| QUOTE (билдер @ 03.04.2012 - время: 21:49) | ||
Я понимаю вас в стремлении легализовать наркотики. Вы хотите таким образом избавиться от людей-наркоманов. Нет человека - нет проблемы! Верно? Эдакая сталинско-гитлеровская доктрина ухода от проблем, и со стерилизацией тоже. Не удивлюсь, если вы ещё и приверженец идеи "золотого миллиарда". |
Если серьезно, то Вы действительно хорошо сами себе ответили на все свои вопросы. Вы упрекаете меня в стремлении избавиться от наркоманов, а совсем недавно упрекали в обратном:
| QUOTE |
| Количество наркоманов не уменьшится, потому что если сейчас наркоманы из-за отсутствия средств вкалывают себе разную дрянь и "уходят", то при качественном товаре продолжительность их жизни увеличится как минимум вдвое. И ведь надо ещё учесть, что наркоман постепенно увеличивает дозу наркотика и будет требовать эту дозу. А где её взять? Выдавать? На какие деньги? Значит надо определять эту дозу в количественном отношении, а кто эти займётся? Врач? Значит надо строить новые клиники и Россия может стать одной большой наркологической клиникой. |
Я думаю в одном мы с Вами сходимся: нелегальное распространение наркотиков должно караться самым жестоким образом, Еще жестче должно караться вовлечение в наркоманию. Но что делать с существующими наркоманами? А это действительно чьи-то дети, чьи-то любимые и близкие люди! Вы-то что предлагаете? Я думаю, что лучший выход дать им возможность БЕСПЛАТНО получать насколько возможно безопасные наркотические средства в нормальных санитарных условиях в государственных медицинских учреждениях. И дать им возможность в любой момент хотя бы попытаться излечиться от зависимости. Другого варианта я просто не вижу...
Вам не понравилось слово "стерилизация"? Так не в слове дело. Я считаю, что употребление наркотиков беременной женщиной - преступление, причем весьма тяжелое. И что? Сажать или расстреливать? Это лучше подойдет? Я считаю лучше предупреждать, и не допускать такой возможности. Не допускать любым способом, каким именно я в принципе не настаиваю, если знаете лучший способ - предлагайте.
| QUOTE (Chelydra @ 03.04.2012 - время: 21:44) |
| Такое психоэмоциональное состояние и называется удовольствием. Выброс эндорфинов, это всего лишь биохимическая сторона чувства. Так выполнение команды о воспроизведении данного текста на Вашем компьютере, можно назвать совокупностью переместившихся электронов. И с физической точки зрения, так и будет. Любой процесс передачи и обработки информации имеет свою физическую основу. |
По сути вы правы, но это не обязательно всегда удовольствие,даже не так это маска удовольствия.
| QUOTE |
| Так бывает только если речь, в действительности, идёт о физической зависимости. Или если разговор о неврозе. И то и другое к психологической зависимости не относиться. Невроз имеет совсем иные причины появления и характерные признаки. У него отрицательная мотивация. |
А вот тут вы неправы ,невроз это совершенно другое состояние .
Психологическая зависимость не обязательно связана каким ни будь только с эйфорическим состоянием.Тут дело глубже.И когда я говорил о абсолютной потребностью я не имел ввиду физическую зависимость.
Уж поверьте, я видел людей и тем и другим состояниям и я ясно представляю о чем говорю.
Например у меня были , можно сказать контакты ,с многими людьми из этой элиты ,так проще говоря рассказывали ,что нету никакого удовольствия ,одно лишь тупое желание и что самое важное не наступает никакого удовольствия и после употребления наркотиков, вот я что имел ввиду они
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 03-04-2012 - 22:56
| QUOTE (-Ягморт- @ 03.04.2012 - время: 22:55) |
| не так это маска удовольствия. |
Удовольствие, боль, страх, оргазм и т.д. не могут быть поддельными для того, кто их испытывает.
| QUOTE |
| Например у меня были , можно сказать контакты ,с многими людьми из этой элиты ,так проще говоря рассказывали ,что нету никакого удовольствия ,одно лишь тупое желание и что самое важное не наступает никакого удовольствия и после употребления наркотиков, |
Это классическое описание физической зависимости. Почему Вы думаете, что речь не о ней? Конкретно об опыте с каким веществом Вы говорите?
| QUOTE (Chelydra @ 03.04.2012 - время: 23:22) |
| Это классическое описание физической зависимости. Почему Вы думаете, что речь не о ней? Конкретно об опыте с каким веществом Вы говорите? |
Нет, это называется синдромом измененной реактивности.
Я видел людей абстинентным синдромом как от наркотиков,точно не могу сказать , сейчас, но по моему все же это были тяжелые,так и с алкогольным синдромом.
Кроме того я видел как это происходит при "белой горячке", алкогольной деменции, весьма поучительно ,правда тогда это более мне казалось смешным ,чем поучительным.
| QUOTE (Chelydra @ 04.04.2012 - время: 00:09) | ||
Золотые слова. И совершенно верные. Только если жить не ради радости, не ради наслажденья, не ради счастья, то ради чего? Может, ради мучений? |
Ради чего жить? Построить дом, родить сына, посадить дерево, состоятся профессионально и социально..
Так кривая дорожка погони за наслаждениями к этому и приводит.
| QUOTE |
| Психологическая зависимость, это когда тебе что-то нравиться, поскольку доставляет удовольствие. Вот, так вот. Очень просто. |
Нет, не просто. В контексте наркомании по крайней мере. Я затрудняюсь назвать социальную группу, которая хотя бы отдалённо напоминала сообщество наркоманов. "Нет подлее, гаже кланов, чес скопление наркоманов" - из наркоманского "фольклора". Наркоманы ненавидят свою "тусовку", но не находят себя вне её и возвращаются туда раз за разом. Два наркомана, связанные самой крепкой дружбой, не могу находится друг с другом больше месяца. Это даже не говоря о том, что нет такого преступления или подлости, на которое не пойдёт наркоман раз дозы..
Казалось бы какое тут "удовольствие"? А вот какое: как сказал мне один очень неглупый наркоман "ты можешь и бросить колоться, но ты всегда будешь знать, что это лучше всего"
| QUOTE (-Ягморт- @ 03.04.2012 - время: 23:44) | ||
Нет, это называется синдромом измененной реактивности. Я видел людей абстинентным синдромом как от наркотиков,точно не могу сказать , сейчас, но по моему все же это были тяжелые,так и с алкогольным синдромом. Кроме того я видел как это происходит при "белой горячке", алкогольной деменции, весьма поучительно ,правда тогда это более мне казалось смешным ,чем поучительным. |
Давайте, всё-таки, на примерах, где проще отделить психологическую зависимость от физической.
Скажем, игромания, это классический пример психологической зависимости.
Ради чего игроман идёт в казино? Разве не ради удовольствия?
Лузга
| QUOTE |
| Ради чего жить? Построить дом, родить сына, посадить дерево, состоятся профессионально и социально.. |
И всё это не то, что доставляет Вам удовольствие?
Так же это выражается постоянным увеличением дозы для снятия страданий, там прием наркотиков для удовольствия уже никак не возникает.
Что касается игромании это действительно классическая форма болезненного удовольствия .
| QUOTE (-Ягморт- @ 04.04.2012 - время: 09:41) |
| Что касается игромании это действительно классическая форма болезненного удовольствия . |
Теперь осталось определить, чем зависимость от печёного на углях мяса, рыбалки, интересной работы, отличается от игромании? Что делает удовольствие болезненным?
| QUOTE (Chelydra @ 04.04.2012 - время: 10:31) |
| Что делает удовольствие болезненным? |
черезмерность
| QUOTE (alim @ 04.04.2012 - время: 10:38) | ||
черезмерность |
Что определяет меру?
| QUOTE (Chelydra @ 04.04.2012 - время: 10:45) | ||||
Что определяет меру? |
Минздрав
| QUOTE (Chelydra @ 04.04.2012 - время: 10:45) | ||||
Что определяет меру? |
Кстати он,игроман,не может оценить свою чрезмерность ,ибо для него это будет вещью субъективным, а не объективным.
Определять должны посторонние люди, вернее родственники, родные, если на это пошло уж ,врачи.
| QUOTE (alim @ 04.04.2012 - время: 11:22) |
| Минздрав |
-Ягморт-
| QUOTE |
| Определять должны посторонние люди, вернее родственники, родные, если на это пошло уж ,врачи. |
В Минздраве тоже люди сидят. И у них должны быть конкретные критерии.
А родственникам не стоит позволять управлять своей жизнью. Это обязанность самого человека.
Я думаю, что критерий достаточно прост.
Есть масса притягательного в жизни. Многое из этого сочетается, а многое - несовместимо. Выбор пути определяется расчётом траектории сулящей больше удовольствий.
Я не употребляю героин потому, что считаю те несколько сотен наркотических сеансов, которые выпадут на мою жизнь в этом случае, не перевешивают все прочие удовольствия, которые я могу получить за более длинную и насыщенную жизнь.
Что же касается собственно психологической зависимости, то это всё та же задачка с синицей и журавлём. Это как выбрать поспать, когда пора идти на работу. Конфликт между рациональным расчётом и инстинктивным шаблоном, который (шаблон) возник, когда жизнь была короче, несчастней и проще, чем сейчас. Когда текущее удовольствие имело большую цену, чем гипотетическое будущее. Ведь завтра тебя тупо тигр сожрёт.
Это сообщение отредактировал Chelydra - 04-04-2012 - 12:21
| QUOTE (Chelydra @ 04.04.2012 - время: 12:19) |
| Выбор пути определяется расчётом траектории сулящей больше удовольствий. |
| QUOTE |
| От ночи бессознательности пробудившись к жизни, воля видит себя индивидуумом в каком-то бесконечном и безграничном мире, среди бесчисленных индивидуумов, которые все к чему-то стремятся, страдают, блуждают; и как бы испуганная тяжелым сновидением, спешит она назад к прежней бессознательности. Но пока она не вернется к ней, ее желания беспредельны, ее притязания неисчерпаемы, и каждое удовлетворенное желание рождает новое. Нет в мире такого удовлетворения, которое могло бы утишить ее порывы, положить конец ее вожделениям и заполнить бездонную пропасть ее сердца. И при этом обратите внимание на то, в чем обыкновенно состоит для человека всякое удовлетворение: по большей части, это не что иное, как скудное поддержание самой жизни его, которую необходимо с неустанным трудом и вечной заботой каждый день отвоевывать в борьбе с нуждою, а в перспективе виднеется смерть. Все в жизни говорит нам, что человеку суждено познать в земном счастии нечто обманчивое, простую иллюзию. Для этого глубоко в сущности вещей лежат задатки. И оттого жизнь большинства людей печальна и кратковременна. Сравнительно счастливые люди по большей части счастливы только на вид, или же они, подобно людям долговечным, представляют редкое исключение, для которого природа должна была оставить возможность, как некую приманку. Жизнь рисуется нам как беспрерывный обман, и в малом, и в великом. Если она дает обещания, она их не сдерживает или сдерживает только для того, чтобы показать, как мало желательно было желанное. Так обманывает нас то надежда, то ее исполнение. Если жизнь что-нибудь дает, то лишь для того, чтобы отнять. Очарование дали показывает нам райские красоты, но они исчезают, подобно оптической иллюзии, когда мы поддаемся их соблазну. Счастье, таким образом, всегда лежит в будущем или же в прошлом, а настоящее подобно маленькому темному облаку, которое ветер гонит над озаренной солнцем равниной: перед ним и за ним все светло, только оно само постоянно отбрасывает от себя тень. Настоящее поэтому никогда не удовлетворяет нас, а будущее ненадежно, прошедшее невозвратно. Жизнь с ее ежечасными, ежедневными, еженедельными и ежегодными, маленькими, большими невзгодами, с ее обманутыми надеждами, с ее неудачами и разочарованиями -- эта жизнь носит на себе такой явный отпечаток неминуемого страдания, что трудно понять, как можно этого не видеть, как можно поверить, будто жизнь существует для того, чтобы с благодарностью наслаждаться ею, как можно поверить, будто человек существует для того, чтобы быть счастливым. Нет, это беспрестанное очарование и разочарование, как и весь характер жизни вообще, по-видимому, скорее рассчитаны и предназначены только на то, чтобы пробудить в нас убеждение, что нет ничего на свете достойного наших стремлений, борьбы и желаний, что все блага ничтожны, что мир оказывается полным банкротом и жизнь -- такое предприятие, которое не окупает своих издержек; и это должно отвратить нашу волю от жизни. |
А. Шопнгауэр
| QUOTE |
| всякое удовольствие и всякое счастье, имеет отрицательный характер, между тем как страдание по своей природе положительно. Мы чувствуем боль, но не чувствуем безболезненности; мы чувствуем заботу, а не беззаботность, страх, а не безопасность. Мы чувствуем желание так же, как чувствуем голод и жажду; но как только это желание удовлетворено, с ним происходит то же, что со съеденным куском, который перестает существовать для нашего чувства в то самое мгновение, когда мы его проглотим. Болезненно жаждем мы наслаждений и радостей, когда их нет; отсутствие же страданий, хотя бы и они прекратились после того, как долго мучили нас, непосредственно нами не ощущается, мы можем думать об их отсутствии разве только намеренно, посредством рефлексии. Все это -- потому, что только страдания и лишения могут ощущаться нами положительно и оттого сами возвещают о себе; наоборот, благополучие имеет чисто отрицательный характер. Вот почему три высшие блага жизни -- здоровье, молодость и свобода, не сознаются нами, как такие, покуда мы их имеем: мы начинаем сознавать их лишь тогда, когда потеряем их; ведь и они -- отрицания. Что дни нашей жизни были счастливы, мы замечаем лишь тогда, когда они уступают свое место дням несчастным. В той мере, в какой возрастают наслаждения, уменьшается восприимчивость к ним: привычное уже не доставляет нам наслаждения. Но именно потому возрастает восприимчивость к страданию, так как утрата привычного заставляет нас очень страдать. Таким образом, обладание расширяет меру необходимого, а с нею и способность чувствовать страдание. Часы протекают тем быстрее, чем они приятнее, и тем медленнее, чем они мучительнее, ибо страдание, а не наслаждение -- вот то положительное, наличность чего нами ощущается. Точно так же, скучал, мы замечаем время, а развлекаясь -- нет. Это доказывает, что наше существование счастливее всего тогда, когда мы его меньше всего замечаем: отсюда следует, что лучше было бы совсем не существовать. |
| QUOTE (alim @ 04.04.2012 - время: 13:01) |
| Если жизнь что-нибудь дает, то лишь для того, чтобы отнять. |
Странная штука, наш мир. Европа создала так много. Породила современную цивилизацию. Огромные успехи в познании мира внешнего, и так всё печально в отношении мира внутреннего.
В восточной философии акцент делается на наслаждении мимолётным. Падающим лепестком. И себя стоит воспринимать так же.
Потому я с такой радостью смотрю на Японию, где сплавляются плоды Запада с мудростью Востока.
| QUOTE (Chelydra @ 04.04.2012 - время: 18:49) | ||
Странная штука, наш мир. Европа создала так много. Породила современную цивилизацию. Огромные успехи в познании мира внешнего, и так всё печально в отношении мира внутреннего. В восточной философии акцент делается на наслаждении мимолётным. Падающим лепестком. И себя стоит воспринимать так же. Потому я с такой радостью смотрю на Японию, где сплавляются плоды Запада с мудростью Востока. |
Chelydra, вы в Японии были?
| QUOTE (Лузга @ 04.04.2012 - время: 13:58) |
| Chelydra, вы в Японии были? |
Нет. Я не любитель путешествовать. Разве по необходимости.
| QUOTE (Chelydra @ 04.04.2012 - время: 12:19) | ||
| -Ягморт-
В Минздраве тоже люди сидят. И у них должны быть конкретные критерии. А родственникам не стоит позволять управлять своей жизнью. Это обязанность самого человека. |
Знаете почему врач ,хороший врач,не лечит самого себя?
Да потому-что больной человек, пусть даже будет очень хорошим врачом,не может оценить себя объективно.
Я не говорю про управление или еще какое-то вмешательства в личную жизнь.
Я говорю про ситуацию зависимости психической ли, физической ли,это не важно. Важно то что в этот период поддержка родственников,а вернее попытка ими вырвать человека из смертельного круга, буквально жизненно необходима.
| QUOTE (-Ягморт- @ 04.04.2012 - время: 14:28) | ||||
Знаете почему врач ,хороший врач,не лечит самого себя? Да потому-что больной человек, пусть даже будет очень хорошим врачом,не может оценить себя объективно. Я не говорю про управление или еще какое-то вмешательства в личную жизнь. Я говорю про ситуацию зависимости психической ли, физической ли,это не важно. Важно то что в этот период поддержка родственников,а вернее попытка ими вырвать человека из смертельного круга, буквально жизненно необходима. |
Ну, я же не об этом совсем. Я о критериях отделяющих болезненное удовольствие от здорового. А кто критерии будет применять, врач, или родственник, или сам человек, это вопрос второй.
| QUOTE (Chelydra @ 04.04.2012 - время: 14:32) |
| Ну, я же не об этом совсем. Я о критериях отделяющих болезненное удовольствие от здорового. А кто критерии будет применять, врач, или родственник, или сам человек, это вопрос второй. |
Сам человек не сможет увидеть черту отделяющее болезненное удовольствие от здорового никогда,даже если эта черта давным давно пройдена ,человек все равно будет думать что он контролирует себя,хотя это уже проникло в подсознание. А подсознание неконтролируемо человеком.
| QUOTE (-Ягморт- @ 04.04.2012 - время: 14:41) | ||
Сам человек не сможет увидеть черту отделяющее болезненное удовольствие от здорового никогда,даже если эта черта давным давно пройдена ,человек все равно будет думать что он контролирует себя,хотя это уже проникло в подсознание. А подсознание неконтролируемо человеком. |
Это вопрос второй. Будем считать, что ответили на него. Что с первым?
| QUOTE (Chelydra @ 04.04.2012 - время: 19:06) | ||
Нет. Я не любитель путешествовать. Разве по необходимости. |
Я туда с середины 90-х ездил периодически по бизнесу, пока это не потеряло смысл и не переключился на Китай..
Не претендую на исчерпывающие знание японцев, так, мысли от наблюдений за жизнью и общения с ними.. Мне кажется, Chelydra, что вы идеализируйте.
Очень внутренне закрытые люди для иностранцев. При этом внешне очень вежливы, доброжелательны и доверчивы до наивности, что создаёт проблемы в общении: вы можете смертельно ненароком обидеть японца, а он этого не как внешне не проявит. Со мной такого не случалось, но о таких случаях мне рассказывали. Коллективисты в гораздо большей степени, чем советские люди в лучшие времена Союза. Помешаны на образовании - используют малейшую возможность, что бы дать детям возможность учится. Национальная идея - стремление к совершенству. На полном серьёзе считают себя самыми совершенными людьми на Земле - ни больше, ни меньше - и не вздумайте спорить с ними на эту тему. К примеру, иностранец, хорошо говорящий по-японски вызывает у них внутренний дискомфорт и неприязнь - японский язык самый совершенный в мире и по определению не может быть хорошо выучен внешними "дикарями". И исходя из этого и действуют: увидев какую-то качественную вещь - скажем, Мерседес Е-класса - обязательно постараются сделать такой же, но в чём-то лучше.
Так вот об принятии японцами западных культуры, ценностей, политических институтов. Всё это или на уровне внешнего подражательства или эмуляции. Характерный пример с провалом в Японии кукол "барби" - их не покупали даже после того, как их "адаптировали".
И если вы уточните, что именно по вашему мнению сплавляется в Японии западного, постараюсь найти это в реальной Японии, благо, с распространением скайпов общаться стало просто и недорого (да провалятся в Ад все опсосы!)
| QUOTE (Лузга @ 04.04.2012 - время: 15:17) |
| И если вы уточните, что именно по вашему мнению сплавляется в Японии западного, постараюсь найти это в реальной Японии, благо, с распространением скайпов общаться стало просто и недорого (да провалятся в Ад все опсосы!) |
Я говорю не совсем о стране. Я о той культурной экспансии со стороны Японии, которая захлёстывает мир.
Я, к сожалению, не могу указать Вам в этом направлении. В плане культуры, мы с Вами находимся в совершенно разных измерениях. Направление, на которое я мог бы указать, находясь в своём измерении, просто не существует в Вашем.
Говоря это, я не пытаюсь Вас как-то поддеть. Я лишь констатирую то, что представляется мне грустным фактом.
Это, вполне вероятно, тот же факт, который делает японцев закрытыми для внешних «дикарей».
А под слиянием я имел в виду слияние технологической цивилизации Запада с культурой Востока. Я же сказал это в ответ на Шопенгауэра. На его попытку заглянуть западными глазами туда, куда смотрят глаза восточные. На безуспешность попытки.
Восток взял с Запада плоды технологий и научный подход, культуру же он оставил свою. Так уже не раз было в человеческой истории. Более высокая культура поглощает более низкую. Растворяет её в себе.
| QUOTE (-Ягморт- @ 04.04.2012 - время: 14:28) |
| Знаете почему врач ,хороший врач,не лечит самого себя? |
А почему Вы решили, что не лечит?
Я знаю не плохих врачей, которые лечат сами себя
| QUOTE (alim @ 03.04.2012 - время: 22:34) |
Я думаю в одном мы с Вами сходимся: нелегальное распространение наркотиков должно караться самым жестоким образом, Еще жестче должно караться вовлечение в наркоманию. Но что делать с существующими наркоманами? А это действительно чьи-то дети, чьи-то любимые и близкие люди! Вы-то что предлагаете? Я думаю, что лучший выход дать им возможность БЕСПЛАТНО получать насколько возможно безопасные наркотические средства в нормальных санитарных условиях в государственных медицинских учреждениях. И дать им возможность в любой момент хотя бы попытаться излечиться от зависимости. Другого варианта я просто не вижу... Вам не понравилось слово "стерилизация"? Так не в слове дело. Я считаю, что употребление наркотиков беременной женщиной - преступление, причем весьма тяжелое. И что? Сажать или расстреливать? Это лучше подойдет? Я считаю лучше предупреждать, и не допускать такой возможности. Не допускать любым способом, каким именно я в принципе не настаиваю, если знаете лучший способ - предлагайте. |
Я предлагаю при наркологических клиниках где лечат наркоманов, после небольшой беседы с врачом-гинекологом предлагать, бесплатно, больным наркоманией женщинам установить средство контрацепции(спираль) для предотвращения беременности. Не надо будет проводить стерилизацию женщин-наркоманок, вводить какие либо препараты предотвращающие беременность, а значит снимется сам нравственный аспект проблемы со стерилизацией. Да и введение каких-либо препаратов ещё, ударит по их и так слабой печени.
А борьба с наркоманией должна быть проведена только с применением радикальных мер. Не наркоманов сажать, а расстреливать поставщиков и продавцов зелья. И если вернуть смертную казнь за терроризм и продажу наркотиков в крупных размерах - Запад не будет возражать. Ведь мнением Запада так дорожат сейчас наши политиканы. Выделять миллиарды долларов не на борьбу с глобальным потеплением( а есть ли оно?)неизвестно куда, но направить эти средства на борьбу с этим злом и лечение наркоманов. Да, лечить! Это наши люди, наши соотечественники. А кто не хочет лечиться, уйдёт сам. Век таких не долог. Намного короче чем у алкаголиков. А то вон наши законодатели начинают бороться с продажей алкоголя, табакокурением. А меры какие? Не продавать, убрать с прилавков, ограничить время продажи, поднять цены втрое. И что? Чего добьются? Только наплыва контрафакта и употребление населением различных суррогатов. Моё мнение? Только мощная пропаганда здорового образа жизни, пропаганда о вреде табака, наркотиков и алкоголя по всем СМИ, снижение цен для посещения спортзалов и бассейнов, строительство спортобъектов и опять мощная пропаганда о пользе физкультуры.
А что мы видим в СМИ ? Покупайте сжигатели жиров! Купите прибор, подключите к своей заднице - и вам не нужна физкультура! Покупайте супербельё - и жир уйдёт с ваших бёдер!
| QUOTE (билдер @ 03.04.2012 - время: 18:05) |
| 1. Перекрыть каналы поставки наркотиков из сопредельных государств. Дать полномочия пограничникам открывать огонь по наркокараванам на поражение. |
Это невозможно. Наркотики перевозятся и в желудках, и в вагинах, и в прямых кишках курьеров, а также в массе тайников на транспорте. Пограничники будут всем в задницы заглядывать? Девкам письки щупать?
| QUOTE |
| 2. За продажу и поставку наркотиков - пожизненное заключение. |
| QUOTE |
| 3. Усилить агентурную сеть в местах(государствах) производящих наркотики, в морских и речных портах страны, аэропортах, железной дороге, в ночных клубах, ресторанах, дискотеках городов. |
С мнением о правосудии - согласен! Но я говорю о крупных партиях, а не о пакетиках с зельем.
Агентура может сообщать о месте переправки наркотиков, времени, их количестве.
Ночные клубы,дискотеки где продают (это легко установить) наркозелье - закрывать и конфисковывать. Тогда владельцы клубов сами не захотят иметь зелье в своём заведении.
| QUOTE (билдер @ 04.04.2012 - время: 17:49) |
| И если вернуть смертную казнь за терроризм и продажу наркотиков в крупных размерах - Запад не будет возражать. |
В общем можно согласиться со всем, что Вы пишете, НО!!
Вы забываете одну вещь: продают наркотики, борются с наркотиками, и лечат наркоманов одни и те же люди. Они будут очень рады расстрелять конкурентов (но не себя!!). Единственно, чего они боятся больше всего - это легализация наркотиков.
| QUOTE (ps2000 @ 04.04.2012 - время: 17:02) | ||
А почему Вы решили, что не лечит? Я знаю не плохих врачей, которые лечат сами себя |
Я уже объяснял ,больной не может оценивать себя объективно,самому себе можно аспирин дать.
Может быть и лечат врачи самих себя , я допускаю, но это неправильно.
Вот интересно каким образом врач сам себе может установить симптом Белоуса?
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 04-04-2012 - 20:58
| QUOTE (билдер @ 04.04.2012 - время: 17:49) |
| А борьба с наркоманией должна быть проведена только с применением радикальных мер. Не наркоманов сажать, а расстреливать поставщиков и продавцов зелья. |
Вот мне интересно, до какой степени Вы осознаёте то, что сейчас предлагаете?
Вы знаете, например, что наркотики не продаются в магазинах? Они передаются от человека к человеку. И практически все употребляющие их, являются частью сети распространения?
Это происходит на разных уровнях, но касается практически всех. Например, купил парень несколько таблеток экстези. Одному много, он парочку обменял другу на выполненное задание по физике, или даром дал. Всё, он уже распространитель. А на следующей неделе его угостил тот приятель, с которым он сам делился. Теперь оба являются распространителями. Так как они дети, то на допросе запросто всё искренне расскажут. И пойдут, в соответствии с Вашими предложениями, под расстрел.
Думаете мало сейчас подростков имеют опыт с лёгкими наркотиками? Полно! А думаете, этот опыт ограничивается одной затяжкой косячком позади школы? Ага, как же!
Героин, действительно идёт из-за границы. Но все остальные десятки веществ производятся тут в стране. А знаете, как выглядит нарко-лаборатория? Думаете, что это укреплённый бункер в городской промзоне, охраняемый вооружёнными головорезами? Нет, в большинстве случаев, это пацан-первокурсник хорошо учившийся в школе, на родительской даче, на электроплитке готовит амфетамин из дерьма и палок. Это задачка на уровне лабораторной работы десятого класса.
А гашиш и анашу думаете, бородачи в задницах ишаков провозят? Наберите в гугле «Конопля», и убедитесь, что это совсем не так.
Вы сейчас ратуете за законы, согласно которым нужно вырезать половину нынешней молодёжи. Вы осознаёте это? Убить Ваших родственников. Детей Ваших товарищей, коллег. И практически всех ментов заодно. Массовый геноцид устроить, в угоду Вашей прихоти.
Кстати, Вы посмотрели тот фильм, что я для Вас выложил? Тот, где врачи и учёные говорят о степени вреда?
Что-то я не вижу комментариев. А-то, как комиссию ООН просвещать, так надо спешить, а как самому?
Это сообщение отредактировал Chelydra - 04-04-2012 - 21:29
Ролики о вреде наркотиков я не смотрел - зачем? Я это и так знаю. И какие комментарии вы ждёте от меня по этому поводу? О моих впечатлениях от этого ролика? Более сильных впечатлений, чем похороны моих близких, я от просмотра ролика не получу. Вы поняли о чём я? Потому я и напомнил вам о гробах. Да сколько же можно носить их? Уже запах свежих досок не переношу - а вы тут мне на полном серьёзе втираете о целесообразности легализации наркотиков. Знаю ли я, осознаю ли я...
С год назад собрались мы с мужиками, отпинали по взрослому пару н.торговцев в нашем большом дворе, до сих пор один с палочкой ходит, другой уехал куда-то. Никто пока поблизости не продаёт. И так надо повсеместно! Равнодушие людей - страшная штука. Погонят со всех мест народ наркоторгашей - дело уже сдвинется.
| QUOTE (билдер @ 04.04.2012 - время: 22:25) |
| Ролики о вреде наркотиков я не смотрел - зачем? Я это и так знаю. |
Это называется воинственное невежество. Куда более массовый убийца, чем героин.