| QUOTE (Плепорций @ 01.06.2011 - время: 13:59) |
| То Вы пишите про запрет хождения валюты, государственную монополию на внешнюю торговлю, то Вы теперь уже предлагаете ограниченное хождение валюты и право частным фирмам самим торговать с зарубежьем... Я Вас не понимаю. |
Я размышляю, а не рецепты даю.
| QUOTE |
| Разве банки объявили девальвацию? Вы ничего не путаете? |
А кто устанавливает курс валюты? Торги. Отчего снизился курс зайчиков? От увеличения предложения. Или я неправ?
| QUOTE |
| Я Вам про дефицит торгового баланса, а Вы мне про истерию... Что первично, по-Вашему? |
Первичным может быть и то и то.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 01-06-2011 - 14:18
| QUOTE (le male @ 01.06.2011 - время: 10:39) | ||
 Раттус, ты наверное хотел сказать почему в Беларуси качество жизни населения раньше было выше чем в России? Нонче мы нищеброды. Голыя и босыя. Кризис жеж у нас тут. |
Нада вам бросать всякие таможенные союзы и идти в ЕС.
А Лукашенко в клетку посадите, его на ярмарках можно будет показывать. За деньги.
| QUOTE |
| А кто устанавливает курс валюты? |
Нацбанк РБ.
| QUOTE |
| Отчего снизился курс зайчиков? От увеличения предложения. |
Наоборот уменьшение предложения при возросшем спросе.
Это сообщение отредактировал le male - 01-06-2011 - 15:59
| QUOTE (le male @ 01.06.2011 - время: 15:56) | ||
Нацбанк РБ. |
Да ну?
А если завтра центрабанк скомандует что курс зайца к доллару 1:1. И пойдет на биржу менять зайцы на доллары. 
| QUOTE | ||
Наоборот уменьшение предложения при возросшем спросе. |
На пальцах. Люди стали избавляться от зайцев. Зайцы это по своей сути долговые расписки вашего банка. Расписки стали возвращать и требовать как бы отданные на хранения золотовалютные резервы. Но четкой привязки зайца к доллару или золоту нет. Что бы отдать долг, можно курс снизить.
Возможно вы правы.Скажите, у вас в стране Нацбанк подчинен правительству или только подотчетен парламенту?
| QUOTE |
| Да ну? 00055.gif А если завтра центрабанк скомандует что курс зайца к доллару 1:1. И пойдет на биржу менять зайцы на доллары |
Ну да. Если завтра НБ РБ установит курс 1к1 значит завтра в стране будет официальный курс 1к1.
| QUOTE |
| Скажите, у вас в стране Нацбанк подчинен правительству или только подотчетен парламенту? |
Х/з. Кто как кому подчинён. Точно знаю что и Нацбанк и правительство и парламент подчинены президенту Лукашенко.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 01.06.2011 - время: 12:59) | ||
В Эстонии, а так же в других пикантных странах, экономику спасают многомиллионные вливания извне. |
И еще небольшая пикантность.
Минск хочет получить от МВФ кредит на 8 млрд долларов
Официальный Минск, обратившийся к Международному валютному фонду за помощью, уточнил, что хочет получить кредит 8 млрд долларов.
"Мы оцениваем размер поддержки от 3,5 миллиарда до 8 миллиардов долларов. Планируется, что программа будет рассчитана на три-пять лет", - сказал премьер-министр страны Михаил Мясникович.
При этом белорусский премьер заявил, что стоимость кредита МВФ в 2 раза ниже, чем кредита ЕврАзЭС, который Белоруссия также рассчитывает получить в ближайшее время. "Цена денег в два раза ниже, чем стоимость стабилизационного кредита Антикризисного фонда ЕврАзЭС", - приводит его слова РИА "Новости".
"Мы ставим для себя задачу с Национальным банком в работе с этой миссией и, возможно, очередной миссией, с которой будем готовить непосредственно проект программы для представления в совете директоров МВФ", - сказал Мясникович.
"Вчера я встречался с руководителем представительства МВФ в Белоруссии. Мы два часа обсуждали вопросы. Миссия, которая сейчас у нас работает, приехала с целью осуществления мониторинга выполнения тех рекомендаций, которые были даны прошлой миссией. Но мы решили совместить работу этой миссии с рассмотрением подходов по формированию очередной программы сотрудничества с фондом", - отметил он.
Белорусский премьер считает, что МВФ - это "своего рода семафор, который показывает международному сообществу, какой свет зажжен: красный - значит, надо воздержаться, желтый - значит, есть определенная тревога".
"Мы рассчитываем, что в результате работы этой и, возможно, следующей миссии мы выйдем на то, чтобы был зеленый сигнал, который показывает, что сюда можно привлекать и ресурсы МВФ, и для частного капитала, что сюда можно приходить и с хорошей эффективностью решать проекты", - сказал он.
Ранее в среду стало известно о том, что правительство и Национальный банк Белоруссии 31 мая направили в МВФ обращение с просьбой предоставить республике кредит. В среду в республике начинает свою работу миссия МВФ. В ходе работы миссии будут рассмотрены вопросы текущей экономической ситуации в Белоруссии, обсуждены меры, принимаемые правительством и Национальным банком по стабилизации ситуации на внутреннем валютном рынке, а также определена возможность поддержки МВФ проводимой в стране макроэкономической политики. Работа миссии будет завершена 14 июня.
А тут некоторые особо продвинутые по части любви к конструктивным решениям от меня требовали, чтобы я им предложил перечень конкретных мер по спасению братского народа.
Прям здеся и прям щщазз! Ага!
| QUOTE (le male @ 01.06.2011 - время: 17:29) |
| Х/з. Кто как кому подчинён. Точно знаю что и Нацбанк и правительство и парламент подчинены президенту Лукашенко. |
Закон Республики Беларусь от 14 декабря 1990 г. №464-XII "О Национальном банке Республики Беларусь"
Текст документа по состоянию на 1 ноября 2007 года
Статья 6. Национальный банк Республики Беларусь не несет
ответственности по обязательствам Правительства Республики
Беларусь, также как и Правительство Республики Беларусь не
отвечает по обязательствам Национального банка Республики
Беларусь за исключением случаев, предусмотренных Законом.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 01.06.2011 - время: 19:53) | ||
Закон Республики Беларусь от 14 декабря 1990 г. №464-XII "О Национальном банке Республики Беларусь" Текст документа по состоянию на 1 ноября 2007 года Статья 6. Национальный банк Республики Беларусь не несет ответственности по обязательствам Правительства Республики Беларусь, также как и Правительство Республики Беларусь не отвечает по обязательствам Национального банка Республики Беларусь за исключением случаев, предусмотренных Законом. |
все правильно! никакого опровержения об отсутсвтии ответсвенности перед Президентом нет!
Строгость законов Белорусской державы компенсируется необязательностью их исполнения. Так же, как и Российской, кст.
| QUOTE |
| Да при чем здесь банковская система? У Беларуси системный кризис, вызванный дефицитом платежного баланса! У Беларуси отрицательное сальдо внешней торговли - она покупает (точнее, покупала) на большие суммы, нежели продает. |
пишет Плепорций
| QUOTE |
| В предыдущем тексте, посвященном проблеме разделения труда, говорилось о том, что специфика современной системы состоит в том, что для национальной экономики США доля производства в мировой экономике существенно меньше, чем потребления. По моим оценкам это соответствует, примерно, уровню 20/40, или, иначе, доля США в мировом производстве (по паритету покупательной способности) составляет около 20%, а потребление, в масштабе мирового потребления – около 40%, однако предъявить строгие доказательства этого факта сложно. Дело в том, что в условиях современной экономики практически невозможно вычленить чисто национальные товарные потоки. Скажем, какова доля локализации в производстве айфонов, которое формально осуществляется в Китае? Как при этом оценивать реальную стоимость всех лицензий и технической документации, которые приходится использовать при этом производстве? Можно даже проще: если американский гражданин покупает изделие китайского производства, можно ли считать доходы от отчислений, которые делает Китай для производства этого изделия американским владельцам технологий, как доход от внутреннего американского производства, или это часть, возникшая за счет стимулированного спроса? А есть ведь куда более тонкие аспекты, например, в отсутствие стимулированного спроса, производство какого-то изделия может и продолжаться, но объемы этого производства серьезно упадут, соответственно, цена вырастет, а прибыль будет перераспределяться между США и Китаем совершенно в другой пропорции ... Я много раз пытался приступить к решению этой задачи, что называется, впрямую, то есть, оценив реальные материальные потоки, но понял, что эта задача не просто очень тяжелая, которую один человек решить не может, но и в принципе не решаемая, поскольку соответствующей статистики просто нет. Данные о трансграничных материальных потоках отсутствуют, тем более, невозможно их соотнести с потоками финансовыми (а контракты могут оплачиваться самым экзотическим образом). И тогда я решил идти с другой стороны, а именно, с оценки спада США по итогам кризиса. Грубо говоря, в основании такого рассуждения лежит гипотеза, что все производство в США, которые выше, чем посткризисное равновесное, на самом деле является результатом стимулирования спроса. Это может быть непосредственное стимулирование (гражданину дали кредит и он купил себе дом), может – косвенное (гражданину дали кредит, а он на него купил компьютер, который изготовлена Тайване, но содержит большое количество лицензий американских фирм), схемы могут быть и более сложные. Но вернемся к оценке спада. Итак, на начало кризиса (осень 2007 года) совокупное стимулирование спроса составляло примерно 3 триллиона долларов. Из них половина – прямой прирост кредитования домохозяйств (отметим, что стимулирования спроса со стороны государства мы вообще учитываем, поскольку он мал по сравнению с частным спросом), а еще половина – падение сбережений относительно среднеисторического значения (подробнее, см. здесь: http://worldcrisis.ru/crisis/473153 ). В процессе кризиса этот избыточный спрос должен, рано или поздно, исчезнуть. Аналогичный процесс был в США с весны 1930 года по конец 1932 года (тогда темпы спада составляли около 1% ВВП в месяц), сегодня он частично компенсирован эмиссией (что характерно – первое время в масштабе около 1% ВВП в месяц!), но для нас сейчас важна не специфика процесса, а его результат. Беда состоит в том, что с падением спроса падает и производство, поэтому равновесная точка лежит ниже уровня -3 триллиона от нынешнего уровня спроса. Для оценки этого спада можно учесть то обстоятельство, что обычно спад спроса вызывает падение ВВП снекоторым мультипликатором, который зависит от ряда обстоятельств, в частности, он тем выше, чем выше уровень разделения труда и кредитный мультипликатор банковской системы. В норме он находится в диапазоне от 1.5 до 2.5 раз, и можно предположить, что он будет на минимуме (это, так сказать, оптимистический вариант). В этом случае, спад ВВП по итогам кризиса составит как минимум 4.5 триллиона. Это, в свою очередь вызовет падение спроса, и процесс, в конце концов, затихнет на уровне где-то -6 триллионов от докризисного спроса. Иными словами, спрос упадет примерно в два раза относительно нынешних значений, что, в соответствии с высказанной выше гипотезой, означает, что он превышал реальное производства в два раза, а все остальное было вызвано его стимулированием. Если учесть, что уровень производства в США равен примерно 20% от мирового, это означает, что спрос в США – около 40%. С этим рассуждением можно поспорить, поскольку производство в США тоже будет падать в процессе кризиса, но здесь можно сказать, что это падение, на самом деле, равносильно выравниванию цен в рамках пересчета по ППС. То есть, номинальное падение может означать и рост в рамках пересчета, в том числе и из-за изменений в мировой экономике в процессе кризиса. Этот расчет, разумеется, страдает некоторой «америкоцентричностью», но, с учетом того, что именно спрос США является в соответствии с мировой системой разделения труда «мотором» мировой экономики, мне такое допущение представляется приемлемым. А, в целом, я очень рассчитываю на конструктивную критику приведенных выше рассуждений. |
пишет Хазин про США,
| QUOTE |
| А еще компьютерное "железо", вина, зажигалки, лекарства, джинсы и вообще одежда, обувь, легковые автомобили, продукты питания (в т. ч. "ножки Буша") и еще масса всего! Вы, талдыча о "зеленых бумажках", которые якобы только и производят США, совершенно не хотите замечать истинный масштаб США как великой промышленной державы. |
пишет в теме про США Плепорций. То есть можно быть "великой промышленной державой" и потреблять больше произведённого
сбалансированного развития экономики в условиях изменения
официального курса белорусского рубля
Сергей Глазьев:
Как это ни парадоксально прозвучит, но в какой-то мере данный шаг является побочным следствием успешной антикризисной политики, проводившейся руководством Беларуси путем всемерного поддержания производства и занятости. Среди государств Содружества Беларусь прошла кризис с наименьшими потерями, сохранив объёмы производства и инвестиций.
Можно было бы предвидеть, что узким местом такой политики станет платежный баланс. Но обычная в таких случаях его расшивка путем девальвации в сложившихся макроэкономических условиях и ценовых пропорций не дала бы должного эффекта — белорусский экспорт критически зависит от импорта, и рост стоимости последнего ведет к подрыву его конкурентоспособности. Главная надежда стабилизации связана с переходом на российские правила ценообразования на энергоносители, но это возможно только в рамках единого экономического пространства, которое заработает с 1 января. А пока выделение 3 млрд. долларов кредита из Антикризисного фонда ЕврАзЭС, донорами которого являются Россия и Казахстан, должно стабилизировать обстановку. Это тоже стало одним из результатов интеграции в рамках ЕврАзЭС. Если бы мы завершили его формирование чуть пораньше, я уверен, девальвации национальной валюты Белоруссия могла бы избежать.
| QUOTE (Welldy @ 04.06.2011 - время: 12:29) |
| Сергей Глазьев: Как это ни парадоксально прозвучит, но в какой-то мере данный шаг является побочным следствием успешной антикризисной политики, проводившейся руководством Беларуси путем всемерного поддержания производства и занятости. Среди государств Содружества Беларусь прошла кризис с наименьшими потерями, сохранив объёмы производства и инвестиций. Можно было бы предвидеть, что узким местом такой политики станет платежный баланс. Но обычная в таких случаях его расшивка путем девальвации в сложившихся макроэкономических условиях и ценовых пропорций не дала бы должного эффекта — белорусский экспорт критически зависит от импорта, и рост стоимости последнего ведет к подрыву его конкурентоспособности. Главная надежда стабилизации связана с переходом на российские правила ценообразования на энергоносители, но это возможно только в рамках единого экономического пространства, которое заработает с 1 января. А пока выделение 3 млрд. долларов кредита из Антикризисного фонда ЕврАзЭС, донорами которого являются Россия и Казахстан, должно стабилизировать обстановку. Это тоже стало одним из результатов интеграции в рамках ЕврАзЭС. Если бы мы завершили его формирование чуть пораньше, я уверен, девальвации национальной валюты Белоруссия могла бы избежать. |
Так я и знал!!!!!!!!
"Белорусский кризис - следствие успешной финансово-экономической политики Батьки".
Хорошо бы это рассказать тем в Белоруссии, кто копил деньги на что-то внушительное. На авто, к примеру. Во, натолкали бы елдырдынов в шею зюгановскому гению экономики. Еще один моделист ленинского типа.
Ваще, конечно, политфорум - серьезнейший способ экономии карманных средств. Билеты в цирк и дороговаты, и здесь куды как смешнее.
Не зря они с Зюгановым в своих выступлениях в СМИ завсегда приводили в пример батьковское правление страной.
Рупь даю - ихняя выдумка. Подсуропили братскому народу.
С 1 января только должно было светлое будущее начаться, да деньги раньше кончились.
А ленинцам, как и некоторой категории танцоров, завсегда что-то мешает: то деньги кончатся, то колхозным забором их придавит, то импирилистская корова их обосрёт. Уж чо-чо, а причину непришествия всеобщего блага они завсегда сыщут.
Заместителя министра экономики Белоруссии Андрея Тура запечатлели на видео, когда он, находясь в состоянии алкогольного опьянения, во время приема в посольстве Швеции рассуждал о ситуации в стране. Выйдя, по всей видимости, на перекур и стоя рядом со зданием посольства с портфелем под мышкой, Тур заплетающимся языком пытался ответить на вопросы о состоянии экономики, задаваемые приглашенными на прием дамами и неким бизнесменом.
Как рассказал специальный корреспондент "Русской службы новостей" в Белоруссии, замминистра экономики был приглашен на прием в посольство Швеции в Минске, где отмечали национальный праздник День шведского флага. На приеме в качестве гостей также присутствовали белорусские журналисты и представители бизнеса.
На пленке видно, как, не замечая снимающей его видеокамеры, Тур довольно бессвязно пытается парировать обвинения в том, что правительство "погрузило полстраны в состояние нищеты". При этом чиновник сопровождал свою речь громкими призывами к собеседникам: "Помолчите!", "Отвали!" и нецензурной бранью.
Предприниматель, в фирме которого, по его словам, работают 126 человек, пожаловался Туру, что из-за плачевного состояния экономики приходится закладывать свою квартиру для того, чтобы рассчитаться с поставщиками, и поинтересовался, что ему делать. Панибратски называя бизнесмена "дружище", замминистра стал пенять ему на то, что тот сам виноват в сложившейся ситуации, поскольку "живет не по средствам".
Как отмечает РСН, в правительстве и администрации президента Белоруссии скандальное видео пока никак не комментируют. Издание напоминает, что это не первый скандал в Белоруссии, связанный с употреблением алкоголя высокопоставленными чиновниками. В 1996 году президент страны Александр Лукашенко уволил министра обороны Леонида Мальцева, так как генерал выступал на юбилее медицинского института в состоянии опьянения. Впрочем, позже Мальцева реабилитировали, сейчас он является госсекретарем Совета безопасности.
Напомним, что в Белоруссии в настоящее время серьезный экономический кризис. Это привело к отсутствию долларов и евро как в обычных обменных пунктах, так и в банках. Причем Национальный банк, девальвировавший белорусский рубль на 56%, объявил, что продавать валюту никому не намерен даже по новому курсу.
Минску удалось через стабилизационный фонд ЕврАзЭС добиться от России предоставления валютного кредита. Минск получит 3,5 млрд долларов.
Таков печальный итог.
В экономических проблемах Белоруссии виноват исключительно Александр Лукашенко, пишет InoPressa.ru, цитируя французскую газету Le Monde.
Газета убеждает читателей в том, что МВФ, к которому Белоруссия обратилась с просьбой о помощи, должен отказать Лукашенко: "Его последние безумства в валютной и бюджетной сферах привели к тяжелейшему кризису национальной валюты, а девальвация белорусского рубля на 36% не спасла экономику от паралича. Неминуемый обвал может поставить под угрозу минский режим".
"С какой стати МВФ помогать Белоруссии?" - задает риторический вопрос газета. Ее крошечная экономика практически не влияет на внешний мир, опасность заражения слишком слаба. Помощь МВФ послужит только поддержанию режима и его устаревшей экономической модели, говорится в статье.
Для отказа в помощи вполне достаточно одних экономических причин, не говоря уже об уроках прошлого, пишет издание, напоминая, что в 2008 году Белоруссия уже обращалась в МВФ, обещая в обмен на помощь провести глубокие реформы. Но, как только кризис миновал, Лукашенко взялся за старое.
Мало надежды, что на этот раз ситуация окажется иной, - в ходе одной из своих традиционных атак на рыночную экономику Лукашенко ввел всеобщий контроль над ценами для борьбы с галопирующей инфляцией, и пригрозил уволить министров, допускающих рост цен.
Минск также пошел против России, важного потенциального кредитора, поставив под сомнение план приватизации и пригрозив выслать российских журналистов. Такое поведение, мягко говоря, непредсказуемо, и МВФ должен занять жесткую позицию, а не ждать "настоящих реформ", пока Лукашенко остается у власти, подводит итог Le Monde.
Даже Англия с трудом выгребала из своего угольного социализма.
Понадобилась Железная Леди со своим авторитетом победительницы при Фолклендах, а тут - председатель колхоза.
Непростые, конечно, там времена впереди.
| QUOTE (Ликер_81 @ 07.06.2011 - время: 16:06) |
| Может даст МВФ сколь-нить мож не даст. МВФ-ные деньги - это ведь только на какую-то стабилизацию госфинансов. А здесь нужен приток частного капитала в частную экономику, которой, судя по всему, у Белоруссии почти нет. Так что ни МВФ-ными, ни российскими займами дело не спасти. Греция вон сотню мильярдов проглотила - воз и ныне там: слишком велик госсектор в экономике. |
Совершенно верно, для властей Беларуси остается одно отпустить на волю курс ,"зайчика" и при этом сидеть тихо не ничего не предпринимать в отношении экономических рычагов.
Собственно надо повторить историю России 98 года.
Как мне помнится кабинет Примакова тогда полтора года старалась вообще никаких шагов не предпринимать в экономике страны ,как в итоге получили подъем в экономике на фоне девальвации рубля.
Движение по проспекту Независимости в Минске было парализовано около двух часов. Акцию протеста провели автомобилисты, протестующие против резкого повышения розничных цен на нефтепродукты, передает "Интерфакс".
Было остановлено движение в обоих направлениях проспекта от площади Якуба Коласа до Главпочтамта. В акции протеста участвовали сотни автомобилей. Движение на проспекте Независимости в Минске то прекращалось, то возобновлялось снова. Автомобили двигались с малой скоростью, останавливались. Автовладельцы выходили и открывали капоты, доставая пустые канистры. Машины сигналили, к ним присоединились мотоциклисты, которые медленно двигались в колонне и сигналили. Многие люди следили за событием, снимают на мобильные телефоны, сообщает "Хартия'97". Реакция на эти события у прохожих была абсолютно положительная.
В какой-то момент ГАИ заблокировала проспект в направлении площади Победы со стороны площади Якуба Коласа. Она направляла транспорт на улицу Козлова и проспект Машерова. Порой им удавалось на время восстановить движение и по проспекту.
Основной "очаг сопротивления": от пересечения проспекта с улицы Ленина до площади Победы. Туда нагнали эвакуаторов и ГАИ. Водители импровизировали и шли на хитрости: цепляли тех, кто "сломался", на трос, медленно тянули по проспекту, останавливались. У местного MacDonald's остановились и безнадежно "поломались" несколько авто. Их водители даже сели на землю рядом.
На мосту через Свислочь ГАИ попыталась остановить водителя на сером Ford. К нему двинулся милицейский эвакуатор, но другие водители заблокировали ему путь. Гаишники вынуждены были отступить.
Около 21:00 по местному времени движение на проспекте Независимости постепенно перешло в нормальный режим, а участники акции "Стоп-бензин" разъехались. По предварительной информации, на наиболее активных протестующих составлены административные протоколы за нарушение правил дорожного движения. В подавляющем большинстве за наклейки "Мы против повышения цен на топливо".
Несмотря на то, что акция, кажется, обошлась без особого применения силы со стороны властей, появились и первые задержанные. Так, сотрудники милиции вытащили из толпы пешехода и погрузили в автомобиль молодую девушку, которая держала небольшой плакат в поддержку участников акции владельцев авто.
Как ранее сообщалось, 7 июня концерн "Белнефтехим" повысил отпускные розничные цены на нефтепродукты в среднем на 31%, доведя их стоимость до одного доллара в эквиваленте за один литр топлива.
Предыдущее повышение цен состоялось 24 мая. Таким образом, за две недели цены на автомобильное топливо выросли суммарно почти на 50%.
Напомним, после первого повышения цен, 25 мая в Минске состоялась масштабная акция протеста автомобилистов под лозунгом "Стоп-бензин". Несколько сотен автомобилей вначале двигались с включенными "аварийками" со скоростью 30 км/ч, по главной магистрали Минска - проспекту Независимости, заняв всю ширину проезжей части, кроме полосы общественного транспорта. Затем колонной они проехали по кольцевой дороге.
Власти Белоруссии пытались предотвратить массовые протесты автомобилистов. Для этого в город были введены отряды спецназа и даже два армейских БТР. Кроме того, за час до начала акции минская милиция задержала ее организатора - председателя общественного движения "За авто" Артема Шаркова. Однако это никак не отразилось на проведении мероприятия, так как план акции держался в секрете и правоохранительные органы не смогли заранее узнать ее маршрут.
Шаркова отпустили только около 21:00, после того, как акция "Стоп бензин" закончилась. Интересно, что задержанного допрашивали в РУВД не в связи с проведением акции, а в качестве свидетеля по некоему уголовному делу с поддельными российскими рублями.
Сам Шарков заявил, что у него нет пока точной информации, был ли задержан кто-то из участников мероприятия. Однако некоторых из них останавливали сотрудники ГАИ, проверяли документы и выписывали штрафы, например, за пользование мобильником во время движения. По окончании акции минские автомобилисты спокойно разъехались, но обещали продолжать протесты при каждом подорожании топлива.
Новый удар будет нанесен по курильщикам: сигареты дорожают и их нет
скрытый текст
| QUOTE (Bruno1969 @ 08.06.2011 - время: 00:09) |
| Новый удар будет нанесен по курильщикам: сигареты дорожают и их нет скрытый текст |
Я лично не вижу в этом ничего страшного у нас в России тоже самое скоро случится вот статья на эту тему
Кудрин поднимет цены на сигареты до 120 рублей за пачку
Увеличение акцизов приведет к четырехкратному росту цен на сигареты
Через четыре года средняя стоимость пачки сигарет может вырасти в четыре раза — с нынешних 30 рублей до 120 рублей. Это следует из озвученных министром финансов Алексеем Кудриным планов по повышению акцизов. Табачные компании предостерегают, что резкий рост цен вынудит курильщиков переключаться либо на дешевые и некачественные сигареты, либо на нелегальный продукт. Но их оппоненты считают, что подорожание подтолкнет многих к тому, чтобы бросить курить.
Россия намерена выйти на европейский уровень по размеру акцизов, заявил министр финансов Алексей Кудрин, выступая в среду в Госдуме. Акцизы на табак, по его словам, должны с нынешних 270 рублей за 1 тыс. сигарет вырасти к 2014 году до 1,5–2 тыс. рублей, а к 2015 году и вовсе до 3 тыс. рублей.
Таким образом, через четыре года доля акциза в цене пачки сигарет будет составлять около 60 рублей.
«Это существенный рост, поэтому мы в ближайшие годы планируем ускоренно идти по пути повышения акцизов», — сказал министр. Уже в следующем году правительство повысит акцизы на 60%, а затем темпы будут только увеличиваться, пообещал Кудрин.
Сразу в три раза нельзя
Резко и намного повысить акциз за один раз нельзя— так можно шокировать курильщиков и производителей сигарет (которым необходимо планировать свои производственные мощности), считает министр Алексей Кудрин. «Нам нельзя сразу утраивать акциз, но нужно идти темпом 50−70%, в какие-то годы делать удвоение. Это достаточно крепкий прирост акцизов»,— сказал Кудрин.
Что вы курите
Представители российского отделения одного из крупнейших производителей сигарет, компании Japan Tobacco International (JTI), подсчитали, как будет расти стоимость табачных изделий, если сценарий Минфина будет реализован. Цена пачки сигарет самого массового среднеценового сегмента в 2012 году вырастет с текущих 28,3 рублей до 34,7 рублей, в 2013-м— до 50,7 рублей, в 2014-м— до 80,9 рублей, в 2015-м— до 122 рублей. Более дорогие сигареты субпремиального или престижного сегмента будут стоить еще дороже, ожидают табачники.
«Порог чувствительности массового потребителя сигарет к увеличению стоимости одной пачки составляет 3–5 рублей, после чего он может начать поиск более дешевых или нелегальных заменителей»,— предупреждает директор по коммуникациям JTI Анатолий Верещагин. При этом предлагаемые 60% роста акциза в 2012 году уже превышают этот порог.
Особенно остро это будет заметно в регионах, где уровень доходов ниже, чем в Москве, считает Верещагин. «Чтобы достичь 3000 рублей за 1 тысячу сигарет в 2015 году, в последующие годы акциз должен расти еще быстрее, а в отдельные годы даже на 100%,— отмечает представитель JTI.— Мы не можем себе представить, что цена сигарет вырастет в ближайшее время в пять раз. Это не просто приведет к появлению нелегального рынка, но с какого-то момента времени он начнет доминировать над легальным».
«Резкий рост розничных цен и доли акциза в цене в связи с форсированной индексацией акциза, как правило, вынуждает потребителя переключаться либо на более дешевые сигареты, либо на менее качественный продукт нелегального происхождения, — соглашается директор департамента по корпоративным вопросам аффилированных компаний „Филип Моррис Интернэшнл“ в России Алексей Ким.— Эти деструктивные явления вряд ли способствуют достижению государством цели сокращения потребления табака».
Завтрак вместо сигарет
Резкий рост акцизов обязательно будет способствовать снижению курения в России, возражает cопредседатель Российской антитабачной коалиции Дарья Халтурина: «Есть пример Украины, в которой тоже достаточно резко повышали акцизы, и благодаря этому падение потребления табака там достигает приблизительно 7% в год». Это снизит популярность курения среди подростков, уверена Халтурина, поскольку они наиболее чувствительны к цене — им приходится выбирать, на что потратить карманные деньги: на завтрак или сигареты.
Предупреждение табачников о том, что люди переключатся на менее качественные сигареты, Халтурина отвергает: «О качестве сигарет речь вообще не идет— нелегальные сигареты такого же качества, как легальные, и вообще нет доказательств того, что одни сигареты менее вредны, чем другие».
Бюджетный прилив
Алексей Кудрин обещает существенные доходы в казну от повышения акцизов: уже через год бюджет страны получит дополнительно 100 млрд рублей только от акцизов на табак.
«Можно ожидать существенных поступлений в бюджет, которые измеряются сотнями миллиардов рублей», — соглашается главный экономист инвесткомпании «Уралсиб Кэпитал» Алексей Девятов. Правда, неясно, как это примет население: у нас много курильщиков и с их стороны может быть достаточно серьезный протест. На Западе акцизы на табак тоже растут регулярно, но не столь резко: население без проблем принимает увеличение стоимости сигарет в два раза за пять лет, делится наблюдениями экономист.
Впрочем, вопрос еще не решен окончательно: обсуждение по темпам прироста акцизов на табак пройдет в правительстве в ближайшее время, сказал министр финансов. Тем более что у властей есть и другие поводы для осторожности в повышении акцизов. В частности, это наличие стран – партнеров по Таможенному союзу, с которыми необходимо согласовать ставки, а также государств – соседей, имеющих свои сигаретные фабрики. «Если мы будем увеличивать акцизы, тем самым мы создаем возможность для их продукции на нашем рынке»,— отмечает Кудрин.
В частности, из Китая «продукция может к нам прийти по теневым каналам»,— опасается он. Это может привести к вытеснению части российской продукции с российского рынка, а также к тому, что ряд производств перейдет в регионы с более низкими акцизами, что существенно ухудшит как сам рынок табачной продукции в России, так и ситуацию с уплатой акцизов. «Это нас сдерживает в максимальном приросте тарифов»,— сказал он.
Цена самой популярной марки сигарет в России уже сейчас на 57% дороже, чем в Белоруссии, и на 85% дороже, чем в Казахстане, с которыми Россия создает единое таможенное пространство, подтверждает представитель JTI Анатолий Верещагин. А Китай, с которым у России протяженная граница, является одним из мировых лидеров в производстве контрафактных сигарет, утверждает он.
Однако Дарья Халтурина считает, что роста контрабанды опасаться не стоит. «Россия защищена от контрабанды лучше других стран— у нас уникальный централизованный рынок табака, и вся оптовая торговля идет через две компании, чьи владельцы вряд ли будут заинтересованы в организации контрабанды»,— говорит Халтурина. Если в приграничных регионах все же будут «просачиваться» контрабандные сигареты, то они все равно не будут попадать в нормальную розничную сеть.
Но даже если рост контрабанды все же случится, он не перевесит тех огромных преимуществ, которые получит Россия благодаря повышению цен на сигареты, говорит cопредседатель Российской антитабачной коалиции. «Это и сокращение курения, и дополнительные деньги в бюджет, которые можно потратить на семейную политику, на поддержку бизнеса, на пенсии, на все что угодно»,— говорит она.
http://www.gzt.ru/topnews/business/-kudrin...ei-/355678.html
Вот а так по поводу Белорусского кризиса очень хорошо высказался экономист Хазин благо его цитировал не кто - нибудь, а "БеларусьТВ"
| QUOTE (Bruno1969 @ 07.06.2011 - время: 15:45) |
| Минск также пошел против России, важного потенциального кредитора, поставив под сомнение план приватизации и пригрозив выслать российских журналистов. |
Журналисты и приватизация - самые святые вещи для любой экономики. без них - конец всему.
| QUOTE |
| Кудрин поднимет цены на сигареты до 120 рублей за пачку |
Я ТОЛЬКО ЗА !!!!!! Как достали эти курильщики. Такая вонища, что пипец, причем везде абсолютно, окно летом не откроешь.
| QUOTE |
| Журналисты и приватизация - самые святые вещи для любой экономики. без них - конец всему. |
Либо лижи зад и клянчи деньги, либо показывай характер, но за свой счет.
Это сообщение отредактировал Falcok - 08-06-2011 - 14:10
| QUOTE |
| Originally posted by baynev at Дурман рыночного либерализма: типовые рыночные мифы и их разоблачение Экономическая практика убедительно свидетельствует – для победы над конкурентами очень часто оказывается достаточным, что называется, просто «задурить им голову». При этом ставка делается на особенности психологии рядового обывателя, который в любой точке земного шара изначально охотно верит в то, что «свобода всегда лучше несвободы», «государство страшно забюрократизировано, чиновники нещадно воруют, поэтому государство должно уйти», «частная собственность всегда лучше общенародной (ничейной)», «малый бизнес гибок и изворотлив, в то время как крупные предприятия неуклюжи и забюрократизированы» и т.п. Искусная апелляция к расхожим представлениям такого рода позволяет хитрым и коварным хищникам одерживать победы над своими неискушенными жертвами. Например, если волкам каким-либо образом удастся убедить овец в том, что «свобода всегда лучше несвободы» и во имя этой святой цели тем следует просто прогнать строгого пастуха и злобных сторожевых собак, то это надежно превратит овец в сытный обед для их кровожадных освободителей. Вот почему сильный и ненасытный Запад по-отечески тепло и трогательно озабочен тем, чтобы в России, Украине, Беларуси и т.д., наконец-то, заработал либеральный рынок, а наши приватизированные предприятия, сделавшись эффективными, вытеснили бы западные компании со всех рынков… При этом массированная пропаганда прелестей либерального рынка организована столь искусно, что у рядового обывателя не должно остаться никаких сомнений в том, что в развитых капиталистических странах, где победа над конкурентами является смыслом жизни миллионов, только и мечтают о нашем скоропостижном либерально-рыночном процветании. Указанная пропаганда достигается путем настойчивого внушения ряда типовых рыночных мифов, составляющих фундамент либерально-рыночной идеологии, буквально насаждаемой на всем постсоветском пространстве. |
| QUOTE |
| Экономическая практика убедительно свидетельствует ... бла бла бла... |
Что действительно убедительно свидетельствует, так это та полная ж
а, которая вырисовывается сейчас у нас в Беларуси. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 09-06-2011 - 21:33
| QUOTE (Falcok @ 08.06.2011 - время: 14:09) |
| Кудрин поднимет цены на сигареты до 120 рублей за пачку |
Подумаешь, невидаль. На самосад перейдем.
Я в конце 80 пользовал - и ничего.
С махорки страна слезла только с 60 гг, потом опять смолила в 90-х. И опять перейдет.
К дурацким выходкам начальства нам не привыкать. Не впервой.
| QUOTE (le male @ 08.06.2011 - время: 18:55) | ||
Что действительно убедительно свидетельствует, так это та полная жопа, которая вырисовывается сейчас у нас в Беларуси. |
Вы уверены что убрав Лукашенко и "сменив режим" всё станет "вдруг" счастливо и весело?
| QUOTE (Fater @ 08.06.2011 - время: 20:45) |
| Вы уверены что убрав Лукашенко и "сменив режим" всё станет "вдруг" счастливо и весело? |
Не станет, но "падение в социализЬм" прекратицца.
| QUOTE (rattus @ 08.06.2011 - время: 20:48) | ||
Не станет, но "падение в социализЬм" прекратицца. |
Ага, там просто будет типичный бандитский передел имущества времен России 90х годов
| QUOTE (чудак @ 08.06.2011 - время: 21:06) | ||||
Ага, там просто будет типичный бандитский передел имущества времен России 90х годов |
В этом нет ничего плохого. Поделят и будут жить как нормальные люди. А то скоро в голопопых северокорейцев привратяцца.
| QUOTE (rattus @ 08.06.2011 - время: 23:40) |
| В этом нет ничего плохого. Поделят и будут жить как нормальные люди. А то скоро в голопопых северокорейцев привратяцца. |
Как в Украине что ли?
| QUOTE (juk71 @ 08.06.2011 - время: 23:59) |
| Как в Украине что ли? |
Ну хотя бы как в Украине.
| QUOTE (чудак @ 08.06.2011 - время: 21:06) |
| Не станет, но "падение в социализЬм" прекратицца. [/QUOTE] Ага, там просто будет типичный бандитский передел имущества времен России 90х годов |
И тогда белорусы вспомнят Лукашенко и плакать будут кровавыми слезами, но ничего уже нельзя будет исправить.