Удалась ли революция в СССР? |
||
Всего голосов: 0 |
jakellf | ||||||
Статистика недостоверна? Возможно. Не я ее собирал. Но то, что на одного таксиста со славянской внешностью приходится 10 с не славянской-это факт-каждый день 2 раза минимум на такси езжу. а ведь на взгляд русского от украинца, белоруса или, скажем , серба, я не отличу. Значит и того меньше. Продавцы во всех магазинах нашего района-на 90% -не славяне. Парикмахеры-тоже. На стройках не бываю-но сколько там таджиков и других некоренных строителей наслышан. Это люди массовых профессий, не заметить их сложно. Так что вопиющих противоречий между тем, что вижу, и статистикой не замечал А насчет нацистской молодежи-не заметить трудно. Ее сколько угодно, первый попавшийся http://vkontakte.ru/id44801594 -у него 40 друзей. А у них?
Белоруссы коренные для Великого княжества Литовского, а Россией аннексированы позже и не надолго-потом поляками, потом опять Россией, потом бунтовали против нее, потом опять большей частью входили в Польшу ввместе с солидным куском Украины. А вот татары-наши! После того, как Казань взяли. Короче . кто в России коренные народы-это большой вопрос. Смотря откуда считать. Вполне возможно, что вятичи , древляне и скандинавы Рюриковичи. Так вот ни татары, ни украинцы, ни белорусы себя русскими не считают. Хотя живущие в России и имеющие ее гражданство-Россияне. Или я ошибаюсь? |
||||||
People's Avenger | ||||||
|
||||||
TBAOM | ||||||
Да какой нафиг памятник![]() ![]() |
||||||
People's Avenger | ||||||
В моем окружении нет людей, которые вспоминали бы, что во времена СССР им жилось плохо. Точно также нет в моем окружении и людей, которые говорили бы, что они участвовали в каком-то там деянии, которое можно было бы отнести к революции, приближая нынешнюю жизнь. Видимо слишком узок круг этих людей, которые все это сделали, слишком далеки они от народа (в своих богатых особняках), хотя понятие революции неотделимо от участия широких народных масс. Большинство же людей по всем опросам (и я в их числе) с ностальгией вспоминает времена СССР. Думаю, что все мы разделяем слова песни Сергея Наговицына "На кой нам банки и банкеты?!", точно также и итог этой песни о том, что ничего лучшего впереди нас (простой народ) при нынешнем строе уже точно не ждет... ![]() скрытый текст ![]() |
||||||
Плепорций | ||||||
Есть такой анекдотик. - Дед, тебе когда лучше жилось - при Сталине или сейчас? - При Сталине, конешна! - Да ты что, дед? А как же репрессии, цензура, тоталитаризм? - При Сталине у меня член стоял! |
||||||
dogfred | ||||||
История не знает революций как формы борьбы угнетенного класса за свои права. Какой такой угнетенный класс пришел к власти в результате революции 1871 года во Франции? Какой такой угнетенный класс сбросил монархию в феврале 1917 года в России?. Про октябрь и говорить нечего, Замена власти Учредительного собрания властью Советов не была революцией. Это был организованный бунт, успешно проведенный. Кто стоял во главе? Крестьяне, рабочие, солдаты из крестьян? Что-то маловато рабочих, отработавших 12 часов в мануфактуре или на заводе, вечерами собирались на заседания Союза борьбы за освобождение рабочего класса, чтобы придумать модель нового светлого общества. И то, что произошло 20 лет назад, было не революцией, а крушением партийно-чиновничьего государства, защищать которое не поднялся никто. И уж подавно никто не станет сохранять и оберегать сегодняшнее гос устройство, если, паче чаяния, кто-то решит, что пришла пора радикальных изменений. А не радикальные изменения, выгодные "ограниченному контингенту" сегодняшних функционеров , уже идут полным ходом. |
||||||
Знак ГТО на груди | ||||||
Взгляд М Полторанина о своей книге [video]http://video.mail.ru/bk/s_sedoy/1377/19871.html[/video] и далее ещё несколько фрагментов на ютубе Почитайте правила размещения видео на форуме! Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-04-2011 - 18:00 |
||||||
Простофф | ||||||
МОЙ КОММЕНТАРИЙ В ЖЖ. ЛИБЕРАЛЬНЫЙ МИФ О "БЕСКРОВНОЙ РЕВОЛЮЦИИ" 1991 ГОДА Господа либералы ставят себе (якобы) в заслугу то, что СССР развалился почти "без крови" и в этом заслуга "великих демократов"-Горбачёва, Ельцина, Гайдара, Чубайса и прочих. Они любят постоянно повторять о том, что в СССР де, не случилось не только пресловутого "югославского варианта", но и типа, произошла "бескровная буржуазная революция" в отличие от кровавых Английской, Французской и Российской 1917 года. Эта пресловутая "бескровность" ставится господами радикальными демократами в заслугу своему "демократическому гению". НО так ли это? Во-первых. Разберём тот самый "югославский вариант". Он мог бы произойти, если бы победили ГКЧПисты или Горбачёв применил силу (по примеру того же Милошевича). Дудки! Причём чистой воды! Если (даже представим себе) ГКЧП бы победил, или Горбачёв максимально "закрутил гайки", никакого бы "югославского варианта" бы не произошло? Почему? Да посмотрим хотя бы на реакцию тех самых прибалтов, Украины и грузин в августе 1991 года. И какой же она была? Извините, но Звиад и прибалты, пардон, круто засс..ли. Причём первый сразу же побежал договариваться с "путчистами", а вторые, как помнится, чуть ли не личное оружие побежали в милицию сдавать (читал и слышал). Кравчук с рухом тоже растерялись, панически трясясь при одной лишь возможности установления "новой диктатуры". И всё за эти пресловутые 3 дня решилось как раз в России (с помощью Ельцина и демократов). Ну и трусость и нерешительность со стороны новоявленных "новых корниловцев" с трясущимися ручками))) Так что "кровавая межнациональная бойня" в 1991 г. нам по-любому вряд ли бы грозила, хотя бы потому, что республиканские лидеры - сепаратисты толком и не готовились к вооружённому противостоянию с Москвой. В отличие от той же Югославии, где и в Хорватии (Туджман) и в Боснии (Изетбегович) ИЗНАЧАЛЬНО готовились к вооружённому противостоянию с Сербией, и вовсю закупали к тому времени оружие в других странах, создавали вооружённые формирования, а затем и регулярную армию для противостояния с Белградом. То же было и в Чечне Дудаева в 1994 г. (где чехи также вовсю готовились к отпору федералам). Так что никакой "югославский сценарий" СССР в 1991 году не угрожал! Второе. Типа якобы "бескровная буржуазная революция" в отличие от "классических буржуазных революций" (Англия, Франция и пр.) или же нашего 1917 года. Тоже дудки! Почему? Да потому, что эту самую "демократическую революцию", в отличие хоть от 1789, хоть от 1917-го совершила то КАК РАЗ партийная, т.е. ПРАВЯЩАЯ элита! То же самое было и в феврале 1917 года, когда царя свергли те же капиталисты, и потому всё обошлось более-менее спокойно. Т.е. произошёл "внутриэлитный" переворот. А в Англии 1640 г., во Франции 1789 г. и в России в октябре 1917 г., как известно, власть захватила именно радикальная КОНТРЭЛИТА в лице (соответственно) Кромвеля-Робеспьера-Ленина. после захвата власти буржуазными радикалами (в Англии и Франции) и ультралевыми радикалами (в России) бывшая правящая элита, на которую "наехали" первые, как раз таки и начала бешеное сопротивление радикалам, как писал Ленин "свергнутый класс боролся за свои утраченные власть и привилегии". И отсюда и получили три кровавые революции и три кровавые гражданские войны (в Англии XVII в. и Франции XVIII в.народу тоже положили до хрена). ГКЧПисты же и вообще, как их называли тогда демократы - ельцинисты "правые консерваторы" не захотели противостоять радикальной (демократической) оппозиции как партийной (Ельцин, Собчак, Попов, Афанасьев и др.)"демократической оппозиции" -которой кстати, было большинство, так и немногочисленной диссидентской (куда относятся те же Новодворская и Подрабинек). И не заслуга это демократов, что СССР распался без крови", а скорее, заслуга тех же дубовых "трясущихся-хныкающих" товарищей "консерваторов от КПСС" что не пошли, подобно французским или российским "белым" 1789 или 1917 года на защиту не только своих привилегий, но и "великого и могучего". Вот так... З.Ы. А вот в нынешней Ливии-то как раз события развиваются именно (пока) по "англо-французскому сценарию" (примечательно, что именно ЭТИ 2 страны и являются главными "застрельщиками" бомбардировок!) . А в дальнейшем не исключено-что и "по-ленинскому"...Если это применимо к "тонкому Востоку"... Это сообщение отредактировал Простофф - 03-04-2011 - 20:55 |
||||||
jakellf | ||||||
Революция, ИМХО, быстрая смена общественно-политической формации-от месяцев. до нескольких лет. Эволюция-то же самое, но за десятилетия или столетия Дворцовый переворот-смена верхушки без участия народа. Назвать то , что случилось в 17 или в начале 90 эволюцией -ИМХО неверно. Но и дворцовым переворотом это не назвать -народ принимал участие, еще какое! А насчет бунта-многие революции с бунта начиналсь, а то , что их возглавляли представители старых элит-это естественно-для такого дела грамоту надо разуметь. Это сообщение отредактировал jakellf - 12-05-2011 - 08:36 |
||||||
snwo | ||||||
![]() ....за последние три года миллион двести пятьдесят тысяч человек бежало из России (New Times 23 мая №17) |
||||||
Bruno1969 | ||||||
Юлия Смирнова | Die Welt Бессмертный Гомо советикус Коммунистическое прошлое отбрасывает на сегодняшнюю Россию длинную тень. Социологи утверждают: и молодые россияне нередко предпочитают не иметь собственного мнения, пишет немецкая Die Welt. "Для нас это было временем потрясений и головокружительных перемен. Мы подписывались на издания, в которых печатались запрещенные ранее литературные произведения. Перед нами открывался новый мир. Мы верили, что с приходом Михаила Горбачева начнется новая, прекрасная жизнь", - вспоминает об атмосфере середины 1980-х Игорь Корольков. В 1988 году Юрий Левада и его коллеги начали изучать трансформации, происходившие с тоталитарным обществом. "Тогда еще мы питали иллюзии, что изменения произойдут быстро и без осложнений. Молодежь в крупных городах демонстрировала либеральный и прозападный настрой", - рассказывает Лев Гудков, после смерти Юрия Левады возглавивший центр изучения общественного мнения "Левада-центр". Однако тип советского человека, получивший прозвище Гомо советикус, оказался более чем устойчивым - это распространенное явление даже в поколении, рожденном после развала Советского Союза, говорится в статье. "Многие качества, которые в людях формирует тоталитарная система, закрепляются потом в самом обществе. (...) Гомо советикус возник в обществе с четкой иерархией. В его сознании границы возможного зависят не от его личных талантов и квалификации, а от места в иерархической структуре. Поэтому говорить об универсальных ценностях или этических нормах не приходится", - замечает профессор Гудков. "Советский человек" отличается недоверчивостью, что приводит к появлению в характере лицемерия и цинизма. "Одновременно с этим он являет собой неисчерпаемый кладезь терпения и способности приспосабливаться. Стратегия его жизни состоит в том, чтобы приспособиться к давлению извне и выжить", - пишет автор публикации, добавляя, что, по словам социолога Гудкова, Гомо советикус демонстрирует лояльность к власти, не доверяя ей. Как показывают исследования, поколение, рожденное в 1990-е годы, демонстрирует те же качества. По словам Ольги Шиловой, преподающей русскую литературу в одной из московских частных школ, старшеклассники - в основном дети состоятельных родителей, многие из которых работают в "Газпроме" или состоят на государственной службе, - не скрывают, что хотят пойти по стопам родителей и признают, что отнюдь не против взяток. Ольгу Шилову удручает, что большинство ее учеников не умеют самостоятельно мыслить. При этом, продолжает автор публикации, если в крупных городах рыночная экономика работает лучше, а зависимость от власти проявляется слабее, то в провинции антагонизм к власти практически не ощущается. Именно там, где царствуют депрессия и бедность, воспроизводится Гомо советикус. Инфраструктура разваливается, а рыночные структуры недостаточно прижились, чтобы восполнить вакуум. Социологи исходят из того, что лишь 12% россиян активно стремятся к изменениям, и большинство из них живет в городах. "В крупных городах концентрируется готовый к реформам потенциал, который нейтрализуется консервативной периферией", - замечает Лев Гудков. Этот процесс не может позитивно сказаться на модернизации страны. В отличие от стран Восточного блока, где трансформация произошла менее болезненно, структура власти в России осталась неизменной - при всех внешних переменах. Как и на пике коммунистической эры, власть не контролируется обществом. Зависимые ведомства поддерживают аппарат, тем самым гарантируя власть самим себе. Порядок в обществе определяют зависимое правосудие, полиция и цензура в СМИ, говорится в статье. |
||||||
Hannusia | ||||||
Как по мне - удалась. Только не выдержала проверку временем. И уже отдельный вопрос - можно ли оное вообще называть революцией. | ||||||
Mamont | ||||||
согласен на все 100 едешь на поезде по стране - слёзы на глаза наворачиваются.. такое со страной только революция могла сотворить Это сообщение отредактировал Mamont - 30-10-2011 - 05:48 |
||||||
Duhovnik | ||||||
Последствия от революций начала прошлого века были куда ужасней и кровавей |
||||||
Mamont | ||||||
ага нынешние изощрённей... |
||||||
stn84 | ||||||
Так человечество ж развивается... Цивилизация, однако... |
||||||
jakellf | ||||||
Да, революция победила [ 6 ] [18.75%] Нет, победила контрреволюция [ 5 ] [15.63%] Частично [ 2 ] [6.25%] Не было никакой революции [ 14 ] [43.75%] Свой ответ [ 5 ] [15.63%] Моя оценка голосовавших -Да, революция победила- оптимисты -Нет, победила контрреволюция-пессимисты -Частично -реалисты -Не было никакой революции- слепцы+ люди не в теме-не знающие , что такое революция -иначе как понимать человека, не заметившего скачко- образной смены общественно -политической формации в собственной стране? Неужели они до сих пор видят вокруг себя развитой социализм??? -свой ответ-самая оригинальная группа. На любой вопрос с тремя вариантами ответа "да" , "нет" , ни "да" ни "нет" у них есть четвертый вариант. Такое мое ИМХО. |