Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601
Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602 Архив форума о политике, Новая национальная идея России, Космическая?, QUOTE (Fater @ 12.10.2010 - время: 23:27) С нынешним руководством - России не нужна никакая "национальная
С нынешним руководством - России не нужна никакая "национальная идея" - бессмысленно всё это...
видать до меня долго доходит. То есть космическим извозчикам - прибыль, туристам - удовольствие и новые ощущения, остальным - ухудшение экологии. А почему проект национальный?
Bruno1969
QUOTE (Mamont @ 13.10.2010 - время: 14:41)
QUOTE (Fater @ 12.10.2010 - время: 23:27)
С нынешним руководством - России не нужна никакая "национальная идея" - бессмысленно всё это...
видать до меня долго доходит. То есть космическим извозчикам - прибыль, туристам - удовольствие и новые ощущения, остальным - ухудшение экологии. А почему проект национальный?
Ну, вот, скажем, автомобилестроение. Производителям - прибыль, автовладельцам - удовольствие и новые ощущения, остальным - ухудшение экологии. А почему отрасль имеет национальное значение?
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-10-2010 - 00:08
Mamont
Вероятно потому,что Путин на "калине" прокатился хотя остальные ехали на джипах и меринах А если серьёзно то в России вряд ли будут делать приличные авто, не могут делать качественные комплектующие и инструмент
vova-78
QUOTE (rattus @ 11.10.2010 - время: 17:48)
Весельчаков У выращивать шо-ти?
QUOTE (Chelydra @ 11.10.2010 - время: 19:10)
Не так всё мрачно. Если учесть, что великий Дарт Вейдер был закомплексованным, озлобленным сторонником диктатуры, у нас просто миллионы его духовных братьев. Только национальной идеи не хватает.
И конечно суперджедайскойсилы.
началось....
QUOTE
В Космические войска призовут 6 тысяч новобранцев
В ходе осеннего призыва Космические войска России пополнятся шестью тысячами новобранцев. Об этом сообщилпресс-секретарь министерства обороны Российской Федерации по Космическим войскам подполковник Алексей Золотухин.
Тысячи молодых людей планируется призвать в воинские части космодрома «Плесецк», Главного испытательного центра испытаний и управления космическими средствами имени Титова, Главного центра предупреждения о ракетном нападении, Главного центра контроля космического пространства, соединения противоракетной обороны, которые дислоцируются на всей территории России, а также за ее пределами, в республиках ближнего зарубежья — Казахстане и Белоруссии, а также в военно-учебные заведения и части обеспечения Космических войск.
Примерно такое же количество было призвано молодого пополнения в соединения и воинские части Космических войск в ходе весеннего призыва.
rattus
Интересно, а в каких ещё странах Космические войска есть?
Bruno1969
QUOTE (Mamont @ 21.10.2010 - время: 11:27)
Вероятно потому,что Путин на "калине" прокатился хотя остальные ехали на джипах и меринах А если серьёзно то в России вряд ли будут делать приличные авто, не могут делать качественные комплектующие и инструмент
Насколько я в курсе, "Форды", "Тойоты" и прочие иномарки российской сборки вполне нормального качества. Да и Siber, вроде, вполне на уровне. А космические корабли российские так и подавно...
QUOTE
Интересно, а в каких ещё странах Космические войска есть?
В нескольких. Их просто не вычленяют в отдельный род войск. Как и ракетные войска, которые формально есть, по-моему, только у России, хотя самих ракет полно у США, Великобритании, Франции и т.д.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-10-2010 - 13:44
dunne
"Космические войска" звучит сильно. медаль "За взятие Юпитера".
Mamont
А с какого боку здесь космические войска? Ну занимаются пацаны управлением спутниковой группировкой и слежением за околоземным пространством и что? Есть ещё спутники двойного наэначения.Пусть лучше в космических войсках служат, чем наводят конституционный порядок
srg2003
QUOTE (Mamont @ 21.10.2010 - время: 11:27)
Вероятно потому,что Путин на "калине" прокатился хотя остальные ехали на джипах и меринах А если серьёзно то в России вряд ли будут делать приличные авто, не могут делать качественные комплектующие и инструмент
чем Вас не устраивают нива, уаз, Камаз,Газ, ЗИЛ, Урал? в своем классе есть очень достойные модели?Специфика таов, что еще с советских времен уделялось основное внимание средствам производства, а не потребительским товарам
rattus
QUOTE (srg2003 @ 21.10.2010 - время: 17:35)
чем Вас не устраивают нива, уаз, Камаз,Газ, ЗИЛ, Урал? в своем классе есть очень достойные модели?
Нет конечно, не достойные.
QUOTE
Насколько я в курсе, "Форды", "Тойоты" и прочие иномарки российской сборки вполне нормального качества.
Так для тогочтобы гайки вертеть ума большого не надо. А разработаны эти Форды и Тойоты ведь не в России
QUOTE
В нескольких. Их просто не вычленяют в отдельный род войск.
А в России зачем вычленяют? Наверное чтоб дембель мог гордо заявлять "я мол не просто дачу генералу строил, я в космических войсках служил!" Mamont, а как весемнадцатилетние пацаны могут занимацца управлением чего-либо, у них образование специальное для этого есть?
Mamont
А у меня сын служит в космических под Москвой. Говорит что управляет. Недавно звонил подруге, извинялся что долго не был на связи т.к. был в командировке на Марсе.
srg2003
rattus
QUOTE
Нет конечно, не достойные.
ага, в хозяйстве не работают, в экстремальных условиях не эксплуатируются
QUOTE
а как весемнадцатилетние пацаны могут занимацца управлением чего-либо, у них образование специальное для этого есть?
Вы наверно не в курсе о наличии в войсках операторов, техников,инженеров на должностях прапорщиков и офицеров
rattus
QUOTE (srg2003 @ 21.10.2010 - время: 22:11)
ага, в хозяйстве не работают, в экстремальных условиях не эксплуатируются
Работают конечно. Правда достойными сии модели назвать трудно, Так, ниже среднего...
QUOTE
Вы наверно не в курсе о наличии в войсках операторов, техников,инженеров на должностях прапорщиков и офицеров
Какие охвицеры, прапорщики? Кикие-такие техники? Вы внимательно читали? В ходе осеннего призыва Космические войска России пополнятся шестью тысячами новобранцев.... Примерно такое же количество было призвано молодого пополнения в соединения и воинские части Космических войск в ходе весеннего призыва. Речь идёт об призывниках. Об пацанах большинству из которых по 18 лет. Без образования, без погон даже прапорщика. Чем они управлять могут, лисапетом?
Это сообщение отредактировал rattus - 21-10-2010 - 22:24
srg2003
rattus
QUOTE
Работают конечно. Правда достойными сии модели назвать трудно, Так, ниже среднего...
ну да, например, многократный победтель Париж-Даккар -камаз
QUOTE
Какие охвицеры, прапорщики? Кикие-такие техники? Вы внимательно читали? В ходе осеннего призыва Космические войска России пополнятся шестью тысячами новобранцев.... Примерно такое же количество было призвано молодого пополнения в соединения и воинские части Космических войск в ходе весеннего призыва. Речь идёт об призывниках. Об пацанах большинству из которых по 18 лет. Без образования, без погон даже прапорщика. Чем они управлять могут, лисапетом?
не нервничайте так, аж заикаетесь,обычные, которые осуществляют управленческие, технические и др функции и которых кстати намного больше, чем рядовых солдат, например в ВВС самолетами управляют и техобслуживание осуществляют вообще-то офицеры, если Вы не в курсе, а солдаты все больше управляют обычными грузовиками, тракторами,погрузчиками, несут караульную службу, выполнют иные вспомогательные и хозработы. А таких работ как мне кажется на космодромах побольше ем на аэродромах будет
Mamont
Во во, сын пятый месяц на РЛСке служит а синих мечей до сих пор не дали
rattus
QUOTE (srg2003 @ 21.10.2010 - время: 23:17)
ну да, например, многократный победтель Париж-Даккар -камаз
Понимаете в чем дело... В КАМАЗЕ который на ралли выступает очень мало от КАМАЗА который сено в селе перевозит.
QUOTE
не нервничайте так, аж заикаетесь,обычные, которые осуществляют управленческие, технические и др функции и которых кстати намного больше, чем рядовых солдат, например в ВВС самолетами управляют и техобслуживание осуществляют вообще-то офицеры, если Вы не в курсе, а солдаты все больше управляют обычными грузовиками, тракторами,погрузчиками, несут караульную службу, выполнют иные вспомогательные и хозработы. А таких работ как мне кажется на космодромах побольше ем на аэродромах будет
Дык чего мне нервничать? Я глазки не закатываю от уря-потреотических сообщений об призывниках которые туалеты чистить на генеральских дачах космодромах будут. Вам всего лишь указали на понтодавство в сообщении об "призывниках которые будут служить в кАсмических войсках" С таким же успехом могли бы и отрапортовать что 6 тысяч новобранцев будут кукурузу полоть в деревне Лопухи Рязанской области. Хотя нет, про кукурузу так бы на уря-патриотов сообщение не подействовало бы. Скажите, а обычных рабочих нанять слабо на вспомогательные работы по космодрому?
Gawrilla
QUOTE (Mamont @ 21.10.2010 - время: 23:17)
Во во, сын пятый месяц на РЛСке служит а синих мечей до сих пор не дали
Вообще-то синие мечи в ГБ и кавалерии. ВВС и ПВО вооружаются голубыми мечами.
Bruno1969
QUOTE (rattus @ 21.10.2010 - время: 17:52)
QUOTE
Насколько я в курсе, "Форды", "Тойоты" и прочие иномарки российской сборки вполне нормального качества.
Так для тогочтобы гайки вертеть ума большого не надо. А разработаны эти Форды и Тойоты ведь не в России
Представьте себе, для работы автосборочного завода необходим даже небольшой штат высококвалифицированных инженеров. Но давайте оставим эту тему, не относящуююся к космической национальной идее.
QUOTE
QUOTE
В нескольких. Их просто не вычленяют в отдельный род войск.
А в России зачем вычленяют? Наверное чтоб дембель мог гордо заявлять "я мол не просто дачу генералу строил, я в космических войсках служил!"
Я не думаю, что, вычленяя космические войска, думали о дембелях. Вот что пишет Вики.
скрытый текст
До 1981 года ответственность за создание, развитие и применение космических средств возлагалась на Центральное управление космических средств (ЦУКОС) РВСН Вооружённых Сил СССР. В конце 70-х годов объективно возникло и начало обостряться противоречие между межвидовым характером решаемых задач и видовой подчинённостью военного космоса.
В этих условиях руководством Министерства обороны СССР (МО СССР) в 1981 году было принято решение о выведении Главного управления космических средств (ГУКОС) из состава РВСН и подчинении его непосредственно Генеральному штабу. В 1986 году ГУКОС было преобразовано в Управление начальника космических средств (УНКС). В 1992 году УНКС было преобразовано в род войск центрального подчинения — Военно-космические силы (ВКС), в состав которых вошли космодромы Байконур, Плесецк, Свободный (в 1996 году), а также Главный центр испытаний и управления космическими аппаратами (КА) военного и гражданского назначения имени Германа Титова, расположенный в 40 километрах от Москвы — Голицыно-2 (он же Объект 413 или Краснознаменск) [2]. Подразделения космических войск находятся также в Оленегорске и пос. Лехтуси (Ленинградская область).
В 1997 году ВКС вошли в состав РВСН.
С учётом возрастания роли космических средств в системе военной и национальной безопасности России высшим политическим руководством страны в 2001 году[3] было принято решение о создании на базе выделяемых из РВСН объединений, соединений и частей запуска и РКО нового рода войск — Космических войск. При этом учитывалось, что космические силы и средства, силы и средства РКО имеют единую сферу решения задач — космос, а также близкую кооперацию предприятий промышленности, обеспечивающую создание и развитие средств вооружения.
И определенная логика в этом есть. Особенно если учесть, что в 1980-е и даже начали 1990-х рассчитывали на большой рост космических войск. Плюс шкурные интересы генералитета в связи с кучей новых должностей...
srg2003
rattus
QUOTE
Понимаете в чем дело... В КАМАЗЕ который на ралли выступает очень мало от КАМАЗА который сено в селе перевозит.
ясное дело, что модификация камаа, который гонки в пустыне выигрывает будет отличаться как от грузовика в средней полосе, так и от грузовика, который РЛС в заполярье тащит
QUOTE
Вам всего лишь указали на понтодавство в сообщении об "призывниках которые будут служить в кАсмических войсках"
нет е указали, Вы видимо не понимаете специфики работы вспомогательных служб, пример с аэродромом я уже приводил
QUOTE
Скажите, а обычных рабочих нанять слабо на вспомогательные работы по космодрому?
конечно можно, и в караул ставить тоже можно чоповцев с резинострелами, и режим секретности на военном космодроме не нужен
rattus
QUOTE (srg2003 @ 22.10.2010 - время: 00:32)
нет е указали, Вы видимо не понимаете специфики работы вспомогательных служб,
Понимаете юноша, я службу не на военной кафедре видел. И хорошо понимаю что 30-ти летний водитель-професионал намного лучше справиться со своими обязанностями чем призывник получивший права за месяц перед призывом. Даже на космодроме.
QUOTE
пример с аэродромом я уже приводил
Призывники чего на аэродроме делают?
QUOTE
конечно можно, и в караул ставить тоже можно чоповцев с резинострелами, и режим секретности на военном космодроме не нужен
Кто сказал такую глупость что Плесецк - военный космодром? "Звёздного десанта" насмотрелись? Да и для охраны спецобъектов есть специальные части, не правда ли? Или ВВ тоже в касмические рейджеры запишете для понту и бластеры в детском мире закупите? Вобщем как я понял космические войска - обычная потёмкинская деревня для отмывания денег и строительства дач
Это сообщение отредактировал rattus - 22-10-2010 - 00:52
Mamont
QUOTE (Bruno1969 @ 21.10.2010 - время: 23:45)
Но давайте оставим эту тему, не относящуююся к космической национальной идее.
Правильно,отклонились от темы, но в качестве национальной идеи я предложил бы здоровье. Спорт, медицина, экология, качественное питание. Банально конечно...
vova-78
QUOTE (srg2003 @ 22.10.2010 - время: 00:32)
ясное дело, что модификация камаа, который гонки в пустыне выигрывает будет отличаться как от грузовика в средней полосе, так и от грузовика, который РЛС в заполярье тащит
да, в Париж-Дакаре секретный КАМАЗ выступает, его в Россию не завозят....
QUOTE
Вы видимо не понимаете специфики работы вспомогательных служб, пример с аэродромом я уже приводил
Вы, видимо, не понимаете специфики работы со срочниками... От них убытков больше чем пользы
QUOTE
конечно можно, и в караул ставить тоже можно чоповцев с резинострелами, и режим секретности на военном космодроме не нужен
Угу... srg2003, Будете в столице России - посетите завод ФГУП «ММПП «Салют», что на проспекте Будённого. ЧОПовцы с резинострелами дадут Вам возможность изучить производство двигателей для СУ-33, взять сувенир на память. Что Вы, никакого режима секретности. Заходите!!! Это потому, что из военных там - только комиссия военпредовская. И та в штатском. Потом о впечатлениях расскажете - как наши военные секреты хранятся, если их военные не охраняют....
JFK2006
QUOTE (vova-78 @ 22.10.2010 - время: 12:12)
QUOTE (srg2003 @ 22.10.2010 - время: 00:32)
ясное дело, что модификация камаа, который гонки в пустыне выигрывает будет отличаться как от грузовика в средней полосе, так и от грузовика, который РЛС в заполярье тащит
да, в Париж-Дакаре секретный КАМАЗ выступает, его в Россию не завозят....
Почему секретный?! Они не скрывают, что там от "КамАЗа" только эмблема, а всё остальное преимущественно немецкое. Тут у нас всё как с гордостью за последнюю нобелевку по физике...
Mamont
QUOTE (JFK2006 @ 22.10.2010 - время: 14:40)
[/QUOTE] Почему секретный?! Они не скрывают, что там от "КамАЗа" только эмблема, а всё остальное преимущественно немецкое.
Белорусы не стесняются свой агрегат называть МАЗ-MAN. Там бык вместо волка
Bruno1969
QUOTE (Mamont @ 22.10.2010 - время: 11:23)
QUOTE (Bruno1969 @ 21.10.2010 - время: 23:45)
Но давайте оставим эту тему, не относящуююся к космической национальной идее.
Правильно,отклонились от темы, но в качестве национальной идеи я предложил бы здоровье. Спорт, медицина, экология, качественное питание. Банально конечно...
Я не вижу смысла делать национальную идею из того, что и так должно быть естественным и само собой разумеющимся для нормального общества. С таким же успехом можно пытаться объявить национальной идеей дыхание или здоровый сон.
Mamont
А что должно быть национальной идеей? Прокатиться с ветерком на ракете да к девкам в номера?
Bruno1969
QUOTE (Mamont @ 22.10.2010 - время: 19:54)
А что должно быть национальной идеей? Прокатиться с ветерком на ракете да к девкам в номера?
У вас очень своеобразное понимание космонавтики и ее применения в качестве национальной идеи. Но ходить ради вас по кругу не вижу смысла. Читайте начало темы.
srg2003
rattus
QUOTE
Понимаете юноша, я службу не на военной кафедре видел. И хорошо понимаю что 30-ти летний водитель-професионал намного лучше справиться со своими обязанностями чем призывник получивший права за месяц перед призывом. Даже на космодроме.
судя по уровеню рассуждений и не поиманию функций, выполняемым рядовым фраза имхо должна звучать так "Понимаете юноша, я службу ДАЖЕ на военной кафедре НЕ видел."
QUOTE
Призывники чего на аэродроме делают?
Не поняли с первого раза? хорошо, повторю "хозработы, транспорт, снабжение, караульная служба"
QUOTE
Кто сказал такую глупость что Плесецк - военный космодром? "Звёздного десанта" насмотрелись?
смотрите матчасть http://www.plesetsk-info.ru/ Данный ресурс посвящен Первому Государственному испытательному космодрому Министерства обороны Российской Федерации. и не позорьтесь
Mamont
QUOTE (Bruno1969 @ 22.10.2010 - время: 19:56)
QUOTE (Mamont @ 22.10.2010 - время: 19:54)
А что должно быть национальной идеей? Прокатиться с ветерком на ракете да к девкам в номера?
У вас очень своеобразное понимание космонавтики и ее применения в качестве национальной идеи. Но ходить ради вас по кругу не вижу смысла. Читайте начало темы.
Не к космонавтике, а к космическому туризму и пр. забавам для богатеньких(прислуга из меня никакая). Тем более выдавать это за национальную идею. Тут вспоминали космичские войска, я этот призыв вижу своими глазами, многие страдают ожирением и дефектами зрения, а какая космонавтика без здоровья? Тем более если ее возводить в ранг национальной идеи...
Bruno1969
QUOTE (Mamont @ 23.10.2010 - время: 10:24)
Не к космонавтике, а к космическому туризму и пр. забавам для богатеньких(прислуга из меня никакая). Тем более выдавать это за национальную идею.
В качестве национальной идеи предлагается развитие космонавтики в целом, а не только туризма. И ваши рассуждения о забавах богатеньких столь же адекватны, как аналогичные умничанья советских агитаторов, выдававших, например, появление в штатах сотовых телефонов (первые стоили 4000 долларов) за никчемную игрушку для богатеев. В результате совок оказался на задворках в сфере развития мобильной связи. Как и во многом прочем... Так и Россия, если ваш взгляд возобладает, окажется вместо авангарда на задворках развития космонавтики, а через десять-двадцать лет, безнадежно отстав, будет импортировать американские и европейские пассажирские корабли, которые будут уже массовыми и доступными миллионам, как сейчас авиация, которая тоже начинала как транспорт для богатеев. А в США и Европе космическая отрасль будет кормить миллионы работников и двигать технический прогресс точно так же, как это сделали автомобилестроение и авиационная промышленность.
QUOTE
Тут вспоминали космичские войска, я этот призыв вижу своими глазами, многие страдают ожирением и дефектами зрения, а какая космонавтика без здоровья? Тем более если ее возводить в ранг национальной идеи...
Как показывает практика, здоровье нации довольно тесно переплетается с уровнем экономического развития. Без всяких национальных идей. И развитие космонавтики, помимо подъема экономики, так же напрямую будет стимулом для здорового образа жизни, который там востребован.
rattus
QUOTE (srg2003 @ 23.10.2010 - время: 00:37)
Не поняли с первого раза? хорошо, повторю "хозработы, транспорт, снабжение, караульная служба"
В России в армию идут чтобы туалеты на касмадромах чистить? Правда выйдя на дембель служивый сможет со спокойной совестью рассказывать как он шатлы сбивал. Хотя охрану из таких призывников в реальной жизни вырежет пара диверсантов. Кстати, вы уже посетили завод ФГУП «ММПП "Салют" как вам советовали, нашли там срочников в охране?
Это сообщение отредактировал rattus - 23-10-2010 - 15:06
alex_grey
Ну и какая польза народу от этого космоса? Будем строить народные ракеты? Что других идей не придумалось для народа?
dedO'K
QUOTE (alex_grey @ 23.10.2010 - время: 16:33)
Ну и какая польза народу от этого космоса? Будем строить народные ракеты? Что других идей не придумалось для народа?
А на выбор: завоевание морских глубин, поворот северных рек, атомное отопление Заполярья, метро Брест-Владивосток, разведение морозостойких сортов пшеницы на Оймяконе...
Chelydra
QUOTE (Mamont @ 23.10.2010 - время: 10:24)
Не к космонавтике, а к космическому туризму и пр. забавам для богатеньких(прислуга из меня никакая).
Участвуя в подборе прислуги, я убедился, что категорически непригодны к данной работе два типа людей: либо люди очень амбициозные (как вариант, страстно желающие какой-то определённой, но иной работы), либо люди с отсутствием самоуважения, то есть обиженные (это те, кого приходится отсеивать чаще всего). Вы к какой категории себя отнесёте?
Bruno1969
Bruno1969, ну не годится Ваша идея. Снизу должно идти развитие. Наукоёмкие технологии, это вершина, маковка. А какая может быть вершина, если не фундамента? Сперва люди учатся сами производить кирпич и брусчатку (кстати, высококачественный клинкерный кирпич пока ещё покупаем в Прибалтике; ) Затем начинают делать сами стеклопакеты, потом отвёрточная сборка автомобилей. И только потом, когда все нижние этажи будут застроены, дело может дойти до космонавтики.
Это сообщение отредактировал Chelydra - 23-10-2010 - 17:54
Bruno1969
QUOTE (Chelydra @ 23.10.2010 - время: 17:53)
Bruno1969
Bruno1969, ну не годится Ваша идея. Снизу должно идти развитие. Наукоёмкие технологии, это вершина, маковка. А какая может быть вершина, если не фундамента? Сперва люди учатся сами производить кирпич и брусчатку (кстати, высококачественный клинкерный кирпич пока ещё покупаем в Прибалтике; ) Затем начинают делать сами стеклопакеты, потом отвёрточная сборка автомобилей. И только потом, когда все нижние этажи будут застроены, дело может дойти до космонавтики.
Рассуждения правильные и логичные, и я с ними на все 100% согласился бы. Только в том случае, если б у России не было своей развитой космической индустрии с богатейшей историей и ее требовалось бы создавать с нуля...
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 23-10-2010 - 19:12