И так. Бруно писао:
| QUOTE (Bruno1969 @ 02.06.2010 - время: 17:56) |
А на каком основании вы выдаете эту свою оценку Доктору экономических наук, эксперт вы наш? |
Хотелось бы мне узнать, что писал журналист Гайдар в своих диссертациях. Желательно близко к тексту. Хочется наконец выяснить уровень компетентности человека в экономической области, что бы понять: доверять или не доверять ему экономические реформы страны, и не приведут ли они к отрицательному результату.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.06.2010 - время: 16:39) |
| Хотелось бы мне узнать, что писал журналист Гайдар в своих диссертациях. |
Почему журналист? Он экономист по образованию, окончил экономический факультет и аспирантуру МГУ, потом работал в Академии наук. Журналистика была его вторичным делом и довольно кратким эпизодом в биографии.
| QUOTE |
| Желательно близко к тексту. |
Диссертацию - близко к тексту???
Часть его научных трудов найдете на его официальном САЙТЕ. Читайте и оценивайте хоть до посинения.
Я так понимаю, реальный Гайдар сильно расходится с тем образом, который вы себе нарисовали...
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 03-06-2010 - 17:36
| QUOTE (Bruno1969 @ 03.06.2010 - время: 17:29) |
| Часть его научных трудов найдете на его официальном САЙТЕ. Читайте и оценивайте хоть до посинения. |
Не нашел. Дайте прямую ссылку. Может и не защищал он ничего вовсе?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.06.2010 - время: 19:24) | ||
Не нашел. Дайте прямую ссылку. Может и не защищал он ничего вовсе? |
Чего не нашли? Текстов диссертаций? А почему они вообще должны быть в интернете?
Расслабтесь. Стать доктором наук невозможно без защиты диссертации, такого еще не бывало. Я, конечно, понимаю, что реальная биография Гайдара сильно отличается от той бредовой антигайдаровской мифологии, которую вы очень охотно впитали, не удосужившись проверить эту липу, и вам это дико не нравится, ибо выбивает фактологическую основу из-под вашей ненависти к одному из основательнейших реформаторов России. Но жизнь вообще полна неприятных открытий...
| QUOTE (Bruno1969 @ 04.06.2010 - время: 00:39) |
| Не нашел. Дайте прямую ссылку. Может и не защищал он ничего вовсе? [/QUOTE] Чего не нашли? Текстов диссертаций? А почему они вообще должны быть в интернете? |
Не нашел даже краткого изложения ЕГО диссертаций. Не думаю что они имеют гриф "Секретно", ведь не в военной области писались. Почему в интернете нет и следа этих диссертаций великого экономиста? Для кого он их писал?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 04.06.2010 - время: 01:08) |
| Не нашел даже краткого изложения ЕГО диссертаций. Не думаю что они имеют гриф "Секретно", ведь не в военной области писались. Почему в интернете нет и следа этих диссертаций великого экономиста? Для кого он их писал? |
Для рецензентов.
Вы что, не защищали "дипломку"? Система та же...В интернете много чего нет. И вы ведь это знаете...
| QUOTE (Bruno1969 @ 04.06.2010 - время: 01:20) |
| Для рецензентов. Вы что, не защищали "дипломку"? Система та же...В интернете много чего нет. И вы ведь это знаете... |
Выходит для рецензентов? Я диплом писал тоже просто для отписки. Моя цель была устроиться на работу, требующую высшего образования. Так что мой научный труд никакой пользы науке не принес. А Гайдара?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 04.06.2010 - время: 01:32) | ||
Выходит для рецензентов? Я диплом писал тоже просто для отписки. Моя цель была устроиться на работу, требующую высшего образования. Так что мой научный труд никакой пользы науке не принес. А Гайдара? |
Труд Гайдара подарил стране очередного ДЭНа, который впоследствии проводил экономические реформы.
Вы можете до осоловения пытаться тут что-то доказать (самому себе, видимо, прежде всего), но диссертации Гайдара не обязаны висеть в интернете. Никому не обязаны, даже вам.
В инете вообще мало диссертаций, особенно из доинтернетовского прошлого, неужели для вас это бином Ньютона? Думаю, что нет. Просто пытаетесь извернуться из своего нелепого положения с невежественными антигайдаровскими мифами.
Вхожу, набираю к примеру Путин, диссертация. Выбираю из списка нужного мне Путина и нахожу:
Стратегическое планирование воспроизводства минерально-сырьевой базы региона в условиях формирования рыночных отношений (Санкт-Петербург и Ленингр. обл.): Дис. ... канд. экон. наук : СПб., 1997
Хотя какой из Путина ученый? Ему бы удалить ее отовсюду нахрен от позора. Да и не слышал я ни разу что бы Путина кто-то назвал кандидатом экономических наук. Но за 15 баксов мне предлагают скачать его диссертацию по экономике.
Набираю Гайдар, диссертация. И не нахожу нашего великого экономиста в списке. Простите, но я не верю.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 04.06.2010 - время: 01:57) |
| Да не кипятитесь Вы так. Те, кто писал диссертации, обязательно оставили след в интернете. Вот например сайт http://www.dissforall.com Вхожу, набираю к примеру Путин, диссертация. Выбираю из списка нужного мне Путина и нахожу: Стратегическое планирование воспроизводства минерально-сырьевой базы региона в условиях формирования рыночных отношений (Санкт-Петербург и Ленингр. обл.): Дис. ... канд. экон. наук : СПб., 1997 Хотя какой из Путина ученый? Ему бы удалить ее отовсюду нахрен от позора. Да и не слышал я ни разу что бы Путина кто-то назвал кандидатом экономических наук. Но за 15 баксов мне предлагают скачать его диссертацию по экономике. Набираю Гайдар, диссертация. И не нахожу нашего великого экономиста в списке. Простите, но я не верю. |
А кого волнует ваше неверие?
То, что работа Путина висит в интернете, ни о чем не говорит. Вы хотя бы подумайте о том, когда Путин защищался, а когда Гайдар. Все, дальше без меня. Мне уже совсем смешно с ваших потуг, уж извините...
З.Ы. Устройте расследование по поводу того, как это ненавистный вам Гайдар, которого вы мнили себе журналистом, получил научную степень по экономике.
Здесь тоже можно скачать, но заполнив заявку. Здесь не только диссертации. Ищу Гайдара. Мама-мия. Здесь даже есть Аркадий Петрович Гайдар "Чук и Гек", "Тимур и его команда". Диссертации какие хочешь. А вот Егора Тимуровича найти не могу. Ни кандидатскую, ни докторскую. Впрочем, я не удивлен.
| QUOTE |
| Устройте расследование по поводу того, как это ненавистный вам Гайдар, которого вы мнили себе журналистом, получил научную степень по экономике. |
Да что Вы? Я бы и не вспомнил, если бы Вы сами не назвали ЕГО доктором экономических наук.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 04-06-2010 - 02:09
| QUOTE (Crazy Ivan @ 04.06.2010 - время: 02:07) |
| Да, вот еще Российская государственная библиотека. http://www.rsl.ru/ Здесь тоже можно скачать, но заполнив заявку. Здесь не только диссертации. Ищу Гайдара. Мама-мия. Здесь даже есть Аркадий Петрович Гайдар "Чук и Гек", "Тимур и его команда". Диссертации какие хочешь. А вот Егора Тимуровича найти не могу. Ни кандидатскую, ни докторскую. Впрочем, я не удивлен. |
Я вами тоже уже не удивляюсь нисколько. Вы на этом ресурсе попробуйте найти диссертации, например, академика Велихова.
Гы, мы еще одного самозванца разоблачили!
Неужели вы не понимаете, что ваши изобличительные потуги уже совсем смешны?
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 04-06-2010 - 02:39
| QUOTE (Bruno1969 @ 04.06.2010 - время: 02:23) |
| Вы на этом ресурсе попробуйте найти диссертации, например, академика Велихова. |
Это который с 1961 года работает в Институте атомной энергии им. И. В. Курчатова, C 1971 по 1978 был директором филиала института — Магнитной лаборатории АН СССР (в будущем Троицкий Институт инновационных и термоядерных исследований, с 1991 года — ГНЦ РФ Троицкий институт инновационных и термоядерных исследований). Работал директором Института атомной энергии имени И.В. Курчатова
Уверен что даже название его диссертаций не просто "Сов секретно", но и "Особой важности"
| QUOTE (Crazy Ivan @ 04.06.2010 - время: 02:39) |
| Уверен что даже название его диссертаций не просто "Сов секретно", но и "Особой важности" |
Сегодня??? Вы вообще представляете себе, когда он защищался???
Да, ради бога, щелкнем вас еще по носу. Ищите диссертации лингвиста Виктора Виноградова. Например, его кандидатскую «Сингармонизм и фонология слова».
Или вы ее тоже засекретите?
| QUOTE (Bruno1969 @ 04.06.2010 - время: 02:46) |
| Ищите диссертации лингвиста Виктора Виноградова. Например, его кандидатскую «Сингармонизм и фонология слова». |
Я не собираюсь превращать тему в поиск всех диссертаций подряд, которые Вы запросите. Меня интересует не сингармонизм Виноградова (создайте по нему свою тему) , а знаменитая научная работа величайшего экономиста всех времен и народов, господина Гайдара (в девичестве Голикова)
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 04-06-2010 - 03:23
| QUOTE (Crazy Ivan @ 04.06.2010 - время: 03:19) | ||
Я не собираюсь превращать тему в поиск всех диссертаций подряд, |
Что, пролет-с с Виноградовым, не нашлось? А Путина-то захотелось отыскать...
Слив защитан, можете отдыхать.
Гайдар Е. Т. Оценочные показатели в механизме хозяйственного расчета производственных объединений (предприятий). Автореферат диссертации на соискание ученой степени к.э.н. МГУ 1980. — 23 с.
Гайдар Е. Т., Кошкин В. И., Ковалев Ф. С. Оценочные показатели в системе хозрасчета предприятий. — М.: Экономика, 1980. — 135 с.
Гайдар Е. Т., Кошкин В. И. Хозрасчет и развитие хозяйственной самостоятельности предприятий. — М.: Экономика, 1984. — 215 с.
Мильнер Б. З., Шаталин С. С., Гайдар Е. Т. и др. — Организация управления: Проб.перестройки. Под ред. Гвишиани Д. М., Мильнера Б. З. — М.: Экономика, 1987. — 279 с. Библ.: c. 276—277.
Гайдар Е. Т. Экономические реформы и иерархические структуры. Отв.ред. Шаталин С. С., АН СССР. Ин-т экономики и прогнозирования науч.-тех.прогресса. — М.: Наука. 1990. — 219 с.
Гайдар Е. Т. (редактор) Советская экономика весной 1991 г. Тенденции и перспективы. Гл. 1. Гайдар Е. Т. — Основные экономические процессы весны 1991 г. — М.: Институт экономической политики, 1991. — 94 с.
Гайдар Е. Т. (редактор) Советская экономика летом 1991 г. Тенденции и перспективы. Раздел 1. Ясин Е. Г., Гайдар Е. Т. — Основные экономические процессы лета 1991. — М.: Институт экономической политики, 1991. — 105 с.
"Эконгомические реформы и иерархические структуры" - это и есть его диссертация 1990-го года.
Crazy Ivan - а зачем Вам гайдаровские диссертации? Вы там что собрались проверять? У Вас есть какая-то квалификация по этой специальности?
| QUOTE (Плепорций @ 04.06.2010 - время: 15:57) |
| Crazy Ivan - а зачем Вам гайдаровские диссертации? Вы там что собрались проверять? У Вас есть какая-то квалификация по этой специальности? |
Ну во первых, я не сомневаюсь что диссертации есть. Может не в общепринятом виде, а возможно докторскую ОН получил за написанную книгу, а не общепринятым путем защищал. Я уже нашел эту книгу в инете, с получки закажу. Думал что Бруно подскажет, а он оказалось другие диссертации ищет. То что я ничего не смыслю в экономике, означает что я не имею никакого права в этой области работать. А вот интересоваться, обсуждать, высказывать мнения я могу везде и обо всем.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 06.06.2010 - время: 02:59) | ||
Ну во первых, я не сомневаюсь что диссертации есть. |
Уже ли???
| QUOTE |
| Набираю Гайдар, диссертация. И не нахожу нашего великого экономиста в списке. Простите, но я не верю. |
Я был более высокого о вас мнения, ей богу! Хотя разочаровываться в вас уже не привыкать...
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 06-06-2010 - 03:19
| QUOTE (Bruno1969 @ 06.06.2010 - время: 03:09) |
| Я был более высокого о вас мнения, ей богу! Хотя разочаровываться в вас уже не привыкать... |
Я и не собирался Вас очаровывать. Читайте внимательней. Работа под таким названием есть, а диссертацию я не нашел. Вы тоже. Если написанную книгу назвать диссертацией - ради Бога. Просто диссертацию защищать еще надо. Да Аллах с этой процедурой присвоения. Называйте его хоть академиком за написанное школьное сочинение. Меня теперь текст интересует.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 06.06.2010 - время: 04:05) |
| Я и не собирался Вас очаровывать. Читайте внимательней. Работа под таким названием есть, а диссертацию я не нашел. Вы тоже. Если написанную книгу назвать диссертацией - ради Бога. Просто диссертацию защищать еще надо. Да Аллах с этой процедурой присвоения. Называйте его хоть академиком за написанное школьное сочинение. Меня теперь текст интересует. |
Можете купить: http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&blang...e=Book&id=16785
стоит 799 рублей.
Я бы на Вашем месте не стал. 
Возможно схема была проста. Издание блудливой писанины за рубежом под видом научных работ, значимых для мировой экономической (или политической) мысли за миллионные гонорары.
Это.., как если бы в СССР вдруг миллионными тиражами расходились книги
африканского коммуниста с непроизносимым именем "Специфика построения социализма в Шурум-Бурумбе в условиях первобытно-общинного строя".
Надо не полениться и почитать что-нибудь из Гайдаровских трудов и сравнить теорию в практикой. Классиков нужно изучать.
| QUOTE (Варан Тугу @ 06.06.2010 - время: 12:24) |
| я так понимаю, в этом повороте темы не мешало бы изучить механизм оплаты Западом услуг Гайдара, Горбачёва, Ельцина, Собчака, Чубайса и т. д. |
Механизм следующий:
На дурака (хвастуна) не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
(ему немного подпоешь)
И делай с ним что хошь
Механизм примитивен, но эффективен: политика привечают на "цивилизованном" Западе, большие дяди и тети принимают, как равного, с ним искренно дружат и обсуждают важные мировые проблемы, рассказывают ему о его исключительной роли в мировой истории, ведущие мировые издания хвалят, фонды присуждают премии, университеты приглашают прочесть лекции, аудитории встречают аплодисментами. Устоять невозможно.
Хотя Ельцин в силу слабоумия на почве алкоголизма общаться с "друзьями" на Западе и особо и не мог, вместо него общались помощники
Гайдар с Чубайсом - мелкие клерки (один редактор в газете, другой преподаватель в институте) неожиданно для самих себя поставленные во власть, с ними западным людям договариваться людям было легко, поскольку Гайдар с Чубайсом долго приходили в себя от внезапно нахлынувшего величия.
А Собчаку-то за что платить? Он же был абсолютно бестолков и никчемен, докторскую диссертацию не мог 12 лет защитить, его даже в КПСС не брали - вступил только в 1989 г.
Это сообщение отредактировал Welldy - 06-06-2010 - 20:07
| QUOTE (Варан Тугу @ 06.06.2010 - время: 12:24) |
| Надо не полениться и почитать что-нибудь из Гайдаровских трудов и сравнить теорию в практикой. Классиков нужно изучать. |
Да. И сравнить его статьи до Перестройки и после.
| QUOTE (Vicky78 @ 06.06.2010 - время: 23:15) |
| я того и того уважаю |
А я Аркадия.) Тимура не за что пока)))
| QUOTE (Плепорций @ 04.06.2010 - время: 15:57) |
| Crazy Ivan - а зачем Вам гайдаровские диссертации? Вы там что собрались проверять? У Вас есть какая-то квалификация по этой специальности? |
Привет, Плепорций. Скока лет, скока зим))) Ясна. Про Тимура. Не. Не люблю предателей и чистоплюев)
Сперва о почитателях Гайдара, например:
«Огромной удачей для России стало то, что в один из самых тяжелых моментов в ее истории у нее был Егор Гайдар. В начале 90-х он спас страну от голода, гражданской войны и распада» (с)Чубайс.
Ессно, Гайдару с полным правом можно приписать создание нонешнего рубля, который впервые с послереволюционного времени стал похож на деньги, а не на раскрашенные продукты полиграфии.
Второе его бесспорное достижение - доступ населения к внешней торговле.
Достаточно ли этого для возведения его на постамент экономического гения?
В других республиках бывого СССР того же самого достигли и без Гайдара. Стало быть, не в Гайдаре счастье.
Поскольку делал все ж Гайдар, ставим ему 2 плюса.
Спасение страны от гражданской войны, на мой взгляд - фегня. Вождь народов все за Гайдара сделал, и нонче воевать некому. Для гражданской войны образца 18-20гг - не тот демографический состав населения. Тут на одну-то армию молодежи не хватает, а для гражданской войны ее на две армии надо (ну, для тех и для этих). Там, где демография соответствует этим требованиям (Кавказ, напр), гражданская война с успехом идет. Непрерывно. Как при Гайдаре, так и при нонешней вертикали.
Ноль баллов.
Таперича о мнениях врагов Гайдара.
Обнуление сбережений. Это тоже фегня. Гайдар тут ни при чем. Превратить советские фантики в конвертируемую валюту не смог бы никто.
Ноль баллов.
Гайдаровская модель перехода к капитализму была почти слово в слово произведена по книге отца ФРГических реформ Людвига Эрхарда "Благосостояние для всех" (выходных данных не помню, но желающий ее без труда найдет и прочитает. Мож и в и-нете выложена). Саму книгу Гайдар, видать, обстоятельно проштудировал. И принял за руководство к действию. Но кроме основного текста, там есть еще и множество примечаний: об антитрестовском законодательстве, участии государства в производстве, кредитно-банковской политике..... Вот эти-то примечания и по сей день у нас в жизнь не притворены.
Минус Гайдару.
Борьбу с неизбежной на тот момент гиперинфляцией он проводил истинно по-советски: перестал платить деньги. Ну, нет денег - нет и инфляции. В других странах, столкнувшихся с подобной проблемой, зарплату платили ежедневно, а то и несколько раз в день. На западе зарплату платят раз в неделю, у нас - раз в месяц. И это наследье Гайдара. Минус в рейтинг Гайдару.
Сложности конвертации ВПК он не представлял даже отдаленно. Ничего для этого не сделал и путем не выплаты зарплат не фига у него не вышло.
Ставим минус.
Ну, приватизацию, которая всем бы понравилась не провел бы никто. В любом варианте были бы недовольные: почему нефть не мне, например.
Но при нем же был заложен способ приватизации: ни одного открытого конкурса, ни одного аукциона, все поковерно, плюс их совместная с Чубайсом ваучерная афера.
Да пусть хоть такая приватизация, но не было же сделано ни малейшей попытки ввести честную конкуренцию, которая бы выдвигала наиболее продвинутый менеджмент. Вместо этого: административный ресурс, рейдерство, отстрел средь бела дня.
Адназначный жирный минус в репу.
В итоге имеем:
2 плюса, которые и в остальных новообразованных державах получились и, следовательно - тоненькие.
4 жирных минуса.
Баланс не в пользу Великого Реформатора.
Но с другой стороны, мы не знаем, как ЕТГ относился к олигархической модели государства. Он же все-таки не самый главный в стране-то был. Да и премьерствовал в общей сложности не полный год. И нефть при нем была в районе 10 бу. И кредит МВФ давали в размере 2-3 млрд в год. Хотя и эти 2-3 млрд ушли на ударные стройки капитализма по Рублево-Успенке. Есть ли в этом участие Гайдара или это сугубо ельцинское изобретение - мы не знаем.
Для сравнения: сколько евров маленькой Греции ЕС слюнит? По-моему, 300 млрд-???!
А потом, кто мешал и что мешает исправить все гайдаро-ельцинские завихрения при последующих правлениях-то? Нонешняя вертикаль, абажаемая патриотическим потоком сознания, уж второе десятилетие рулит, и не малейших признаков сдвигов к лучшему. Все тот же административный ресурс, рейдерство, отстрел средь бела дня. Даже еще хуже стало: У Гайдара нефть 10 бу была, у нонешней - за сотню заваливала, сейчас - 70, дык и денег нет, и дефицит, и то же самое поголовное воровство.
***
В общем, на сегодняшний момент мы о деятельности Гайдара слишком мало знаем, как для того чтобы тащить на пидистал, так и пинать ногами.
Пока присоединяюсь к мнению Геращенко:
"В целом он человек подкованный, знающий, хотя начитался, на мой взгляд, иногда не тех авторов. Как человека, ушедшего преждевременно, - жаль. А ошибки реформирования приходится зализывать населению".
***
И все ж мне кажется, хотя может и неправильно, что совесть Гайдара мучила, в отличии от своего дружбана Чубайса, который об этом психологическом явлении вряд ли когда слыхал. Отчего и помер рано. А может и не совесть, а разбитые надежды стать российским Л.Эрхардом. Если что и узнаем, то гораааздо позднее. Ежели, конечно, гораааздо позднее это кого-то интересовать будет.
| QUOTE (Ликер_81 @ 07.06.2010 - время: 22:32) |
| Ежели кому-то интересно, то вот мои мнения о покойном. Сперва о почитателях Гайдара, например: «Огромной удачей для России стало то, что в один из самых тяжелых моментов в ее истории у нее был Егор Гайдар. В начале 90-х он спас страну от голода, гражданской войны и распада» (с)Чубайс. |
Ну с Чубайсом все ясно. Такой же идиот, как и Гайдар, позволил сделать из себя черт знает что. Нет, пожалуй, человека, которого в России ненавидели бы больше чем Гайдара с Чубайсом. Так что все его словоизлияния - из категории: ворон ворону глаз не выклюет.
Подавляющее большинство же людей, пусть и неосознанно, оценивают деятельность по принципам:
- практика - критерий истины, и
- критерий оценки деятельности - результат.
Результаты гайдаровских художеств известны. Страна упала ниже плинтуса. Отсюда и отношение людей к персоне Гайдара. Только вот Чубайс слишком глуп и самодоволен, чтобы это понять.
| QUOTE |
Пока присоединяюсь к мнению Геращенко: "В целом он человек подкованный, знающий, хотя начитался, на мой взгляд, иногда не тех авторов. Как человека, ушедшего преждевременно, - жаль. А ошибки реформирования приходится зализывать населению". *** |
А вот это - мнение Геращенко читать и смешно и противно одновременно.
Почему Советский Союз развалился? Потому что его развал подготовили, искусственно создавая в стране потенциал недовольства путем создания различных дефицитов и разбалансировки кредитно-финансовой системы СССР. И одним из деятельных участников этой подготовки был Геращенко!
Геращенко своими действиями в кредитно-финансовой области сделал столько, что и десятерым Гайдарам с сотней Чубайсов не снилось! Только вот Гайдар и Чубайс - на острие ненависти, а про Геращенко ничего не слышно, наоборот, даже экспертом его выдвигают. А почему так?
Да все просто. Дело в том, что когда собираются проводить действия, последствием которых будет гнев народный, то, чтобы нельзя было вычислить организаторов и реальных исполнителей, находят зиц-председателей. И что получается? А получается то, что, когда проведена внешне незаметная, но определяющая роль в подготовке тех или иных процессов, то, когда остается сделать последний шаг, все те реальные организаторы уходят в тень, на их место подставляются зиц-председатели, которые делают этот последний шаг, за которым следуют бедствия и "гнев народный." А поскольку большинство людей не знакомы с подноготной реальных процессов, а видят только результат, а результат проявляется во время "правления" зиц-председателя, то источник бед ассоциируется с этим самым зиц-председателем.
Вот и получается, что Гайдар, который сделал только последний шаг, виноват во всем и вся. А Геращенко, который провел громадную разрушительную, но внешне неприметную, работу в кредитно-финансовой системе СССР, вроде как ни причем. А почему так, Геращенко из под удара выводят, а Гайдара подставили? Да потому, что Гайдар - идиот, а значит, пешка. А Геращенко - ферзь. А ферзями очень и очень редко когда рискуют, слишком важная фигура. Его потому в авторитеты сейчас и выдвигают, чтобы, если что, потом опять использовать его незаурядные мозги.
Да точно такой же финт был проведен затем в 1998 году! С Кириенко.
Неужели Кириенко был виноват в той ситуации, которая сложилась к 1998 году? Да нет конечно. Однако при нем был сделан последний шаг. И вот результат: истинные виновники - в тени, Кириенко, который был премьером только 5 месяцев - виноват в глазах подавляющего большинства людей.
Пост подправил.Не нужно оскорблять определенные различные группы пользователей.
Это сообщение отредактировал Sorques - 16-06-2010 - 00:42
| QUOTE (Crazy Ivan @ 06.06.2010 - время: 02:59) |
| Ну во первых, я не сомневаюсь что диссертации есть. Может не в общепринятом виде, а возможно докторскую ОН получил за написанную книгу, а не общепринятым путем защищал. Я уже нашел эту книгу в инете, с получки закажу. Думал что Бруно подскажет, а он оказалось другие диссертации ищет. То что я ничего не смыслю в экономике, означает что я не имею никакого права в этой области работать. А вот интересоваться, обсуждать, высказывать мнения я могу везде и обо всем. |
Да нет, Ваше право интересоваться и обсуждать никто не оспаривает... Вот только цена такому обсуждению? Мы с Вами и задачу Пуанкаре можем тут пообсуждать, и доказательство Перельмана покритиковать... А что, имеем право!
| QUOTE (Варан Тугу @ 06.06.2010 - время: 12:24) |
| я так понимаю, в этом повороте темы не мешало бы изучить механизм оплаты Западом услуг Гайдара, Горбачёва, Ельцина, Собчака, Чубайса и тд. |
Это было бы интересно! Приведите факты, и мы их обсудим.
| QUOTE |
| Возможно схема была проста. Издание блудливой писанины за рубежом под видом научных работ, значимых для мировой экономической (или политической) мысли за миллионные гонорары. |
| QUOTE |
| Надо не полениться и почитать что-нибудь из Гайдаровских трудов и сравнить теорию в практикой. Классиков нужно изучать. |
| QUOTE (Welldy @ 06.06.2010 - время: 15:50) |
| Механизм примитивен, но эффективен: политика привечают на "цивилизованном" Западе, большие дяди и тети принимают, как равного, с ним искренно дружат и обсуждают важные мировые проблемы, рассказывают ему о его исключительной роли в мировой истории, ведущие мировые издания хвалят, фонды присуждают премии, университеты приглашают прочесть лекции, аудитории встречают аплодисментами. Устоять невозможно. |
Приведите пример. Кого из политиков России начала 90-х Вы имеете в виду?
| QUOTE |
| Хотя Ельцин в силу слабоумия на почве алкоголизма общаться с "друзьями" на Западе и особо и не мог, вместо него общались помощники |
| QUOTE |
| Гайдар с Чубайсом - мелкие клерки (один редактор в газете, другой преподаватель в институте) неожиданно для самих себя поставленные во власть, с ними западным людям договариваться людям было легко, поскольку Гайдар с Чубайсом долго приходили в себя от внезапно нахлынувшего величия. |
| QUOTE (Ликер_81 @ 07.06.2010 - время: 22:32) |
| Достаточно ли этого для возведения его на постамент экономического гения? |
А кто-то пытается его туда возвести?
| QUOTE |
| В других республиках бывого СССР того же самого достигли и без Гайдара. Стало быть, не в Гайдаре счастье. |
| QUOTE |
| Спасение страны от гражданской войны, на мой взгляд - фегня. |
| QUOTE |
| Но кроме основного текста, там есть еще и множество примечаний: об антитрестовском законодательстве, участии государства в производстве, кредитно-банковской политике..... Вот эти-то примечания и по сей день у нас в жизнь не притворены. Минус Гайдару. |
| QUOTE |
| Борьбу с неизбежной на тот момент гиперинфляцией он проводил истинно по-советски: перестал платить деньги. Ну, нет денег - нет и инфляции. В других странах, столкнувшихся с подобной проблемой, зарплату платили ежедневно, а то и несколько раз в день. На западе зарплату платят раз в неделю, у нас - раз в месяц. И это наследье Гайдара. Минус в рейтинг Гайдару. |
| QUOTE |
| Сложности конвертации ВПК он не представлял даже отдаленно. Ничего для этого не сделал и путем не выплаты зарплат не фига у него не вышло. Ставим минус. |
| QUOTE |
| Да пусть хоть такая приватизация, но не было же сделано ни малейшей попытки ввести честную конкуренцию, которая бы выдвигала наиболее продвинутый менеджмент. Вместо этого: административный ресурс, рейдерство, отстрел средь бела дня. Адназначный жирный минус в репу. |
| QUOTE |
| В общем, на сегодняшний момент мы о деятельности Гайдара слишком мало знаем, как для того чтобы тащить на пидистал, так и пинать ногами. |
| QUOTE (zhekich @ 15.06.2010 - время: 23:28) |
| Подавляющее большинство же людей, пусть и неосознанно, оценивают деятельность по принципам: - практика - критерий истины, и - критерий оценки деятельности - результат. Результаты гайдаровских художеств известны. Страна упала ниже плинтуса. Отсюда и отношение людей к персоне Гайдара. Только вот Чубайс слишком глуп и самодоволен, чтобы это понять. |
Практика - действительно критерий истины! Вот только Вы, zhekich, решительно неспособны оценивать практику, так как неспособны видеть факты, не вписывающиеся в Вашу антилиберально-конспирологическую парадигму окружающего нас мира! Проверено. Как Вам не возражай - как говориться, что пнем по сове, что совой по пню. Вот, например, факты: 1) нынешняя Россия есть продукт радикальных экономических реформ, в базовом виде проведенных под руководством Гайдара; 2) нынешняя Россия есть динамичная и отнюдь не бедная держава, в которой большинство народа живет вполне достойно. Номер 1) Вы видите, а вот номер 2) - нет! Ну не дано Вам это. Для Вас Россия всегда будет "ниже плинтуса", пока в ней не выжгут каленым железом всех мерзких либералушек типа Вашего покорного слуги - со всеми ихними идеологиями, реформами и свободами. Так?
| QUOTE |
| Почему Советский Союз развалился? Потому что его развал подготовили, искусственно создавая в стране потенциал недовольства путем создания различных дефицитов и разбалансировки кредитно-финансовой системы СССР. |
С чего Вы взяли, что СССР был НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН? На том основании, что его уничтожил внутренний враг при поддержке внешнего? Или, оставив политическую аргументацию, на факте его гибели?
Так это вообще не аргумент. Ещё ни одного убийцу не реабилитировали на том основании, что им убитый был нежизнеспособен, поскольку имел, допустим, пулю в голове. Хотя это святая правда - человек с пулей в голове действительно нежизнеспособен.