| QUOTE |
| Кудрин: "Единая Россия" злоупотребляет административным ресурсом "Единая Россия" злоупотребляет административным ресурсом и является партией с левоцентристским уклоном. Как пишут "Ведомости", об этом в эфире Первого канала заявил министр финансов Алексей Кудрин. "Единой Россией", — заявил Кудрин. Он напомнил слова президента Дмитрия Медведева, который критиковал партию власти за использование административного ресурса для привлечения новых сторонников в свои ряды и говорил о необходимости "реальной партийной конкуренции". "Я поддерживаю эти слова. Считаю, что этим увлеклись в "Единой России", — сказал Кудрин. Он добавил, что вступать в партию не собирается. Левоцентристский уклон партии "не совсем соответствует" предпочтениям Кудрина, который отметил, что баланс между левыми и правыми идеями удается сохранить "благодаря работе правительства и Путина лично". "Разногласий у нас полно, — признал член "Единой России" и председатель комитета Госдумы по экономполитике Евгений Федоров. — Вчера, например, обсуждали тотализаторы в игорном бизнесе: депутаты считают, что нужно усиливать государственный контроль, а Минфин — нет". "Единая Россия" проводит курс на социальное государство и это ставит перед Кудриным новые задачи, считает Федоров. "Когда партия говорит, что нужно в очередной раз пенсию увеличить, Кудрин вздрагивает", - добавил он. Год назад единороссы критиковали Кудрина за медленную реализацию антикризисной политики. "Меры, направленные на поддержание банков и корпораций, были необходимы. Но, к сожалению, финансово-экономический блок правительства, возглавляемый Кудриным, имеет тенденцию застывать: сделать некий шаг и дальше лететь только по этому пути, только по накатанной полосе. Надо переходить ко второму этапу антикризисной работы — поддерживать население", — говорил единоросс Андрей Исаев. 09.02.2010 10:12 Дословно : Алексей Кудрин, министр финансов Реальная разработка политики все-таки сохраняется в правительстве, и так получается, что благодаря только Владимиру Путину удается провести многие идеи. В целом в "Единой России" все-таки не правоцентристский уклон (как планировалось при ее создании), а левоцентристский уклон. И только, повторяю, благодаря некой работе правительства и Путина лично нам удается этот баланс держать. Это не совсем соответствует моим предпочтениям. "Финанс", 09.02.2010 |
За последнее время многие успели отметиться в духе Кудрина.
То патронируемый Медведевым Юргенс заявит о необходимости возврата к политической системе Ельцина, то Миронов с критикой выступит.
Да и сам Дмитрий Анатольевич не устаёт нас удивлять своими заявлениями и критикой в адрес вертикальной власти.
Что это?
Действительное желание что-то поменять? Или попытка некоего торга?
Свидетельство серьёзной подковёрной борьбы старой гвардии и младореформаторов?
Или милые бранятся - только тешатся?
| QUOTE (JFK2006 @ 09.02.2010 - время: 15:59) |
| Действительное желание что-то поменять? Или попытка некоего торга? Свидетельство серьёзной подковёрной борьбы старой гвардии и младореформаторов? Или милые бранятся - только тешатся? |
Вы, когда я высказал свои соображения в теме
о выборах президента усомнились в том что я пишу
серьёзно. Монополия ЕР и отсутствие серьёзной
жизнеспособной оппозиции напрягают в первую
очередь ЕР. Это имха и не более конечно.
Ситуация когда в стране рулила одна партия была
не так давно. И к чему это приводит помнят почти все.
Потому ЕР крайне важно не допустить ситуации, где
они бы выступали аналогом КПСС... Это не прибавит
популярности, скорее наоборот
| QUOTE (JFK2006 @ 09.02.2010 - время: 15:59) |
| Дословно : Алексей Кудрин, министр финансов Реальная разработка политики все-таки сохраняется в правительстве, и так получается, что благодаря только Владимиру Путину удается провести многие идеи. В целом в "Единой России" все-таки не правоцентристский уклон (как планировалось при ее создании), а левоцентристский уклон. И только, повторяю, благодаря некой работе правительства и Путина лично нам удается этот баланс держать. Это не совсем соответствует моим предпочтениям. "Финанс", 09.02.2010 |
И где в этих стенаниях сдобреных активным подмахиванием, конструктив? Нигде!
| QUOTE (Luca Turilli @ 09.02.2010 - время: 17:42) |
| Вы, когда я высказал свои соображения в теме о выборах президента усомнились в том что я пишу серьёзно. |
Так Вы сами сомневались в собсвтенной серьёзности!| QUOTE |
| Монополия ЕР и отсутствие серьёзной жизнеспособной оппозиции напрягают в первую очередь ЕР. |
| QUOTE |
| Потому ЕР крайне важно не допустить ситуации, где они бы выступали аналогом КПСС... Это не прибавит популярности, скорее наоборот |
Да и не они поднимают эти вопросы-то! Или Вы хотите сказать, что вся эта возня инспирирована самой ЕР?
| QUOTE (Chelydra @ 09.02.2010 - время: 17:59) |
| И где в этих стенаниях сдобреных активным подмахиванием, конструктив? Нигде! |
Так конструктива-то может и в природе не существует. Вопрос не в этом.
Вопрос в том, почему вообще раздались эти "стенания"?
| QUOTE (JFK2006 @ 09.02.2010 - время: 18:27) |
| Так Вы сами сомневались в собсвтенной серьёзности! |
Если быть честным - да
| QUOTE |
| А на чём основана эта Ваша "имха"? Я, например, у ЕР никаких "напряжений" относительно своей монополии не вижу. |
Это Вы писали?
| QUOTE |
| Что это? Действительное желание что-то поменять? Или попытка некоего торга? Свидетельство серьёзной подковёрной борьбы старой гвардии и младореформаторов? Или милые бранятся - только тешатся? |
| QUOTE |
| Плевать они хотели на свою популярность. Их пребывание у власти зависит не от популярности, а от ловкости рук избиркомов. |
Вы ж умный человек... Неужели
Вы допускаете, что Жириновский или Зюганов
набирали процент близкий к ставленникам ЕР?
Или Явлинский с Немцовым?
| QUOTE |
| Да и не они поднимают эти вопросы-то! Или Вы хотите сказать, что вся эта возня инспирирована самой ЕР? |
Ну я озвучил своё видение. Ассоциативность с КПСС
губительна. Я думаю они это понимают.
| QUOTE (Luca Turilli @ 09.02.2010 - время: 19:03) |
| Это Вы писали? |
Я писал. Но это - вопросы.
Все эти высказывания про ЕР, на мой взгляд, - камень в огород Путина. Помните: "партия и Ленин - близнецы братья. Кто более матери истории ценен? Мы говорим Ленин, подразумеваем - партия. Мы говорим партия, подразумеваем - Ленин".
| QUOTE |
| Неужели Вы допускаете, что Жириновский или Зюганов набирали процент близкий к ставленникам ЕР? Или Явлинский с Немцовым? |
| QUOTE |
| Ну я озвучил своё видение. Ассоциативность с КПСС губительна. Я думаю они это понимают. |
Где заявления самих партийцев? Их нет. Наоборот - вспомните недавний наезд на Миронова. Это же чистой воды кпссовщина!
Вы не ответили на вопрос: Вы хотите сказать, что вся эта возня инспирирована самой ЕР?
| QUOTE (JFK2006 @ 09.02.2010 - время: 19:27) |
| Я писал. Но это - вопросы. Все эти высказывания про ЕР, на мой взгляд, - камень в огород Путина. Помните: "партия и Ленин - близнецы братья. Кто более матери истории ценен? Мы говорим Ленин, подразумеваем - партия. Мы говорим партия, подразумеваем - Ленин". |
Кудрин воюет с Путиным? Я правильно понял?
| QUOTE |
| Если их поставить в равные условия, то Зюганов и Жириновский надерут больше, чем ЕР. А Явлинский с Немцовым - на уровне ЕР. |
Развейте мысль. Почему Вы так думаете
| QUOTE |
| Они (не все), возможно и понимают. Сказать только ничего не могут. |
прям как Белка и Стрелка
| QUOTE |
| Где заявления самих партийцев? Их нет. Наоборот - вспомните недавний наезд на Миронова. Это же чистой воды кпссовщина! |
Угу. Вчера мирились. Коробило прям.
Расскажу Вам кратенько...
В 2006 году перед отпуском вызвала управляющая.
Пиши говорит заявление о вступлении в ЕР. Я оторопел.
Сразу вспомнился товарищ Брежнев и Юрий Владимирович
на Лубянке. Спрашиваю: а почему Вы не спрашиваете моего
согласия? В ответ: Ты что согласен отказаться от 13 и премий?
Я уже больше года не работаю в банке. Тружусь на радость
Российского Газового гиганта. Единорос -гражданин Украины.
Потому как в январе 2009 я вновь принял украинское подданство.
| QUOTE |
| Вы не ответили на вопрос: Вы хотите сказать, что вся эта возня инспирирована самой ЕР? |
Скажем так: я очень надеюсь. Это честный ответ.
| QUOTE |
| Да и сам Дмитрий Анатольевич не устаёт нас удивлять своими заявлениями и критикой в адрес вертикальной власти. Что это? |
Слова, слова, слова... (с) У. Шекспир
| QUOTE (JFK2006 @ 09.02.2010 - время: 15:59) |
| Действительное желание что-то поменять? Или попытка некоего торга? Свидетельство серьёзной подковёрной борьбы старой гвардии и младореформаторов? Или милые бранятся - только тешатся? |
Я регулярно читаю, политическую аналитику, с различными мнениями. слежу на событиями (как они подаются в СМИ)...но наверное от этого, у меня ответа нет, могу только присоединиться к вопросу.
p.s. Но что то происходит....
| QUOTE (Sorques @ 09.02.2010 - время: 20:36) |
| но наверное от этого, у меня ответа нет |
А предположения?
| QUOTE (Luca Turilli @ 09.02.2010 - время: 20:42) |
| А предположения? |
Предположение,что происходит некая попытка осуществления политической реформы....от кого она исходит, я не знаю.
| QUOTE (Sorques @ 09.02.2010 - время: 21:02) |
| Предположение,что происходит некая попытка осуществления политической реформы....от кого она исходит, я не знаю. |
Но явно не от Кудрина
| QUOTE (Luca Turilli @ 09.02.2010 - время: 21:21) |
| Но явно не от Кудрина |
Нет конечно, Кудрин не политик...во всяком случае мне так кажется...Так как все может быть и через год он может оказаться не министром финансов, а кем то другим...
| QUOTE (Sorques @ 09.02.2010 - время: 21:30) |
| Нет конечно, Кудрин не политик...во всяком случае мне так кажется...Так как все может быть и через год он может оказаться не министром финансов, а кем то другим... |
Да. Кем то типа Грефа
| QUOTE (Luca Turilli @ 09.02.2010 - время: 21:38) |
| Да. Кем то типа Грефа |
Греф, тоже не политик...а кем то типа да...ВТБ возглавить например...но вряд ли, это произойдет в ближайшее время.
| QUOTE (Luca Turilli @ 09.02.2010 - время: 19:53) |
| Кудрин воюет с Путиным? Я правильно понял? |
Не могу ответить на этот вопрос утвердительно. Знал бы ответ, не создавал бы тему.
| QUOTE |
| Развейте мысль. Почему Вы так думаете |
ЕР, по меткому выражению Sorquesа - фанклуб.
Точнее сказать, это серая масса бюрократов, разбавленная, расцвеченная некоторым количеством артистов и спортсменов. Это что угодно, но не партия. Без программы, безо всего. Они даже в теледебатах не участвуют. Убери административный ресурс, кто за них проголосует? То есть ЕР - это суть и есть тот самый административный ресурс.
| QUOTE |
| прям как Белка и Стрелка |
| QUOTE |
| Расскажу Вам кратенько... Скажем так: я очень надеюсь. Это честный ответ. |
| QUOTE (Sorques @ 09.02.2010 - время: 20:36) |
| Я регулярно читаю, политическую аналитику, с различными мнениями. слежу на событиями (как они подаются в СМИ)...но наверное от этого, у меня ответа нет, могу только присоединиться к вопросу. p.s. Но что то происходит.... |
Ну, слава богу! Значит, не одному мне показалось!
| QUOTE (Sorques @ 09.02.2010 - время: 21:02) |
| Предположение,что происходит некая попытка осуществления политической реформы....от кого она исходит, я не знаю. |
На мой дилетантский взгляд, любая реформа неминуемо должна начинаться с отстранения Путина и Ко от власти. А это невозможно (по крайней мере в ближайшие годы). Так что. ИМХО, это скорее всего просто некий торг через пугающие намёки...
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 09-02-2010 - 22:53
| QUOTE (JFK2006 @ 09.02.2010 - время: 21:47) |
| Не могу ответить на этот вопрос утвердительно. Знал бы ответ, не создавал бы тему. |
Понял. Зауважал
| QUOTE |
| КПРФ и ЛДПР пусть и псевдо-, но всё-таки партии. С какой-то программой, с членством и с определённым электоратом. ЕР, по меткому выражению Sorquesа - фанклуб. Точнее сказать, это серая масса бюрократов, разбавленная, расцвеченная некоторым количеством артистов и спортсменов. Это что угодно, но не партия. Без программы, безо всего. Они даже в теледебатах не участвуют. Убери административный ресурс, кто за них проголосует? То есть ЕР - это суть и есть тот самый административный ресурс. |
Вы думаете коммуниста или поклонника Жириновского
можно заставить голосовать за ЕР? Которая не участвует
в теледебатах?
| QUOTE |
| Тем не менее. Где факты, подтверждающие Ваши предположения? |
Белка и Стрелка явно не желали лететь в космос
во имя человечества
| QUOTE |
| Но Ваш предшествующий рассказ говорит как раз об обратном. |
Вот тут не согласен в корне. Писать меня заявление
заставило желание хотя бы раз в год ездить в Италию
отдыхать. А мою управляющую - каждые 2 мес. ездить
в Египет. Что её там привлекает не знаю. Ладно б она
знала кто такой пирамида.... ну да ладно...
Короч не Путин ей звонил и заставлял. Желание
вылизать зад начальству России привила не ЕР
| QUOTE (Luca Turilli @ 09.02.2010 - время: 22:01) |
| Вы думаете коммуниста или поклонника Жириновского можно заставить голосовать за ЕР? Которая не участвует в теледебатах? |
Можно просто переписать голоса. Можно одной партии дать 99% рекламного времени. Много чего ещё можно.
Я специально подчеркнул: "В равных условиях".
| QUOTE |
| Белка и Стрелка явно не желали лететь в космос во имя человечества |
Если это единственный факт, подтверждающий Ваши предположенияч, то вынужден констатировать, что и он достаточно сомнительный.| QUOTE |
| Желание вылизать зад начальству России привила не ЕР |
Потому как вопрос этот, видать, не понятен не только нам, простым смертным, но и кремлевским небожителям.
Кто выиграет - фикивознаит, и единственное, что из этого следует адназначна - власти нашей - не до страны. Надо собственные делишки обтяпывать.
| QUOTE (JFK2006 @ 09.02.2010 - время: 22:47) |
| Можно просто переписать голоса. Можно одной партии дать 99% рекламного времени. Много чего ещё можно. Я специально подчеркнул: "В равных условиях". |
Я понимаю всё. Но Вас лично или меня или
ёщё кого хотя с СН можно переубедить телеком?
Миф о том что зомбируют телеком актуален для
дедушки с хутора Заветенский.. и дедушка не
ездит в район голосовать, бо живёт на хуторе.
Позиция предпочтений у каждого своя
| QUOTE |
| Если это единственный факт, подтверждающий Ваши предположенияч, то вынужден констатировать, что и он достаточно сомнительный. |
Согласен
| QUOTE |
| Но ЕР этим желанием беззастенчиво пользуется. |
Так она Россия, причём Единая..
| QUOTE (JFK2006 @ 09.02.2010 - время: 22:47) |
| Можно просто переписать голоса. Можно одной партии дать 99% рекламного времени. Много чего ещё можно. |
А смысл? Если нужные цифры все равно НАРИСУЮТ.
(Сорри за капс) Прав Ликер_81, элиты делят власть, полит. реформа тут непричем.
| QUOTE (Sorques @ 09.02.2010 - время: 21:02) |
| Предположение,что происходит некая попытка осуществления политической реформы....от кого она исходит, я не знаю. |
Может проблема в том, что Медведев знает брожжение в обществе и то, что все говорят, что он всего лишь тень премьера. И самое главное его личностные амбиции такие ситуации задевают. Всёж президент первое лицо, а не премьер и нужно показать гражданам кто в доме хозяин. А для этого нужно, что-то замутить новенькое, прогрессивное, современное. Модернизация, Новые технологии, полный производственный цикл, а не сырьевой придаток Европы и т. д. Достаточно нужные и грамотные мысли и они находят поддержку в массах, особенно у молодёжи. Медведев немного начинает забирать позиции у Путина в самой активной прослойке общества. Наверное отсюда и конфликт.
| QUOTE (Luca Turilli @ 09.02.2010 - время: 22:57) |
| ёщё кого хотя с СН можно переубедить телеком? |
Ну, положим, можно. Однако вопрос-то не в этом. Мы ведь не выборные технологии обсуждаем...
| QUOTE (Laura McGrough @ 09.02.2010 - время: 23:02) |
| Прав Ликер_81, элиты делят власть, полит. реформа тут непричем. |
ОК. Тогда следующий вопрос. Чем это всё может закончится?
| QUOTE (JFK2006 @ 09.02.2010 - время: 15:59) |
| Что это? Действительное желание что-то поменять? Или попытка некоего торга? Свидетельство серьёзной подковёрной борьбы старой гвардии и младореформаторов? Или милые бранятся - только тешатся? |
То что сейчас происходит очень напоминает классическую сцену из американских фильмов - "плохой полицейский-хороший полицейский",
т.е. все те претензии которые есть у людей к вертикали власти (которую выстраивал В.В.), Д.А. успешно решает, таким образом те кому не нравиться В.В., нравиться Д.А., а В.В. и Д.А. = тандем! И этот тандем зарабатывает хорошие очки (если присмотреться).
Но все таки, если подняться повыше, когда персоналии уже незаметны, то можно заметить многовековой процесс борьбы.
Наша правящая элита всегда была разделена на три части.Одна - славянофилы, другая западнофилы и самая большая третья - за тех кто у власти сегодня.
Славянофилы всегда искали особый русский путь.Продолжают и сегодня.Западнофилы метались, то в немецку сторону, то в английскую, то французскую.Сегодня появился уникальный шанс единства западнофилов в связи с объединением Европы.
Крики славянофилов громки, лозунги ярки.Цель пути не видна и ведет к глобальному пройгрышу.В современных условиях и состоянии государства - это путь катастрофы.
Второй путь на объединение с Европой.Он нужен и Европе, которой Америка становится назойливой обузой, а Россия источником энергетической и оборонной стабильности.
Так что обострение политической возни внутри элиты и связано с решением пути собственного спасения.
Глобально ничего нового не происходит.Победят славянофилы - продолжится вскармливание уже существующего монстра.Победят западнофилы - будет объединенная и огромная Европа. В слабенькой команде Медведева начинает звучать крамола.Например об отмене цензуры.То есть об отмене того, что отрицалось сторонниками Путина, как существующее в России.Если две головы нашей власти решат идти в Европу, то Путин будет исполнять роль Горбачева в КПСС.Медведев будет собирать вокруг себя армию западнофилов.Даже критики программы центра Медведева признают, что у России последний шанс для модернизации.Либеральные идеи есть, а вот реальной политической силы для этих идей - нет.
Вот так примерно видится ситуация.Созданная Путиным система власти может работать какое-то время.Но эта система в долговременном плане очень опасна.Необходимость её замены не видит только слепой.Вполне возможно , что рябь, которую мы замечаем скрывает довольно глубинные процессы во власти.
ЗЫ.Наша главная задача избежать "украинизации" выбранного пути.Суть раскола на Украине -нам предостережение.Раскол там тоже в основном в выборе пути : в Европу или славянский (пророссийский) путь.Так что выбрав путь в Европу Россия поможет снять многие противоречия и в Украине.
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 10-02-2010 - 08:10
| QUOTE |
| Что это? Действительное желание что-то поменять? Или попытка некоего торга? Свидетельство серьёзной подковёрной борьбы старой гвардии и младореформаторов? Или милые бранятся - только тешатся? |
но та масса чиновников из которой состоит ЕдРо слишком инертна, да и не хочет она перемен, её всё устраивает
| QUOTE |
| ОК. Тогда следующий вопрос. Чем это всё может закончится? |
| QUOTE |
| но та масса чиновников из которой состоит ЕдРо слишком инертна, да и не хочет она перемен, её всё устраивает |
А самое главное, эту массу никто не спрашивал и спрашивать не будет. Все решат в узком кругу, по-другому решения в этой стране не принимались и приниматься в ближайшее время не будут.
Oleg65, ваши слова да Богу в уши. К сожалению, эти прекраснодушные лингвистические конструкции (западничество, славянофильство) не имеют практического применения в современных экономических реалиях.
| QUOTE (Laura McGrough @ 10.02.2010 - время: 08:54) |
| Oleg65, ваши слова да Богу в уши. К сожалению, эти прекраснодушные лингвистические конструкции (западничество, славянофильство) не имеют практического применения в современных экономических реалиях. |
Думаю, что самое большое противодействие (вплоть до негласной поддержки ура-патриотического движения в России) будут оказывать США.Европа давно пытается вырваться из их удушающих объятий,а Россия - самый оптимальный путь к этому.Только на разжигании противоречий в разных регионах зиждится мировое лидерство США.Когда мы это преодолеем наступит решение многих конфликтов.Вздохнет не только Европа и Россия, но и Украина и даже Израиль с Палестиной.
| QUOTE (Laura McGrough @ 10.02.2010 - время: 09:45) |
| В Евросоюзе тоже накопилось немало внутренних противоречий, все далеко не так благополучно, как было, скажем, лет 10-15 назад. Для объединения с Россией, как мне кажется, пока нет никаких предпосылок. |
Это нормально для слишком быстрого роста количественного состава.Я и не писал о большом и принципиальном решении.Долгий процесс состоящий из мелких шажков.Но, к примеру, отмена виз мкжду Россией и ЕС может стать знаковым событием.
Стоит, вероятно, не путать декларации с реальностью."Патриоты" вопящие о российском пути лечатся и учат детей частенько в Европе.Пусть учат.Дети вырастут, приедут и громче родителей закричат об исключительном пути России, но на деле будут двигать нас именно к Европе))))
| QUOTE (uldima @ 10.02.2010 - время: 04:12) |
| все те претензии которые есть у людей к вертикали власти (которую выстраивал В.В.), Д.А. успешно решает, |
Это Вы о чём?
Что "успешно решает" Дмитрий Анатольевич?
Хоть один пример успешного решения в студию!
| QUOTE (Rosinka @ 10.02.2010 - время: 07:46) |
| скорее свидетельство подковёрной борьбы, так как Медведев понимает что так продолжатся не может, надо что то менять... |
Некое, ИМХО, противоречие. Если нужно что-то менять, то зачем подковёрная борьба? Изменения делаются в открытую.
Подковёрная борьба идёт тогда, когда нужно что-то "отжать".
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 10-02-2010 - 12:46