| QUOTE |
| И еще вопрос - Вы, наверное из тех счастливых 15%, кто выйграл от реформ Гайдара? |
Неужели выигравших от перестройки 15%? Давайте посчитаемся!
А я напомню плюсы и минусы тех времен(вкратце естественно)
Желающие-дополняйте.
Итак
Плюсы. СССР-сверхдержава, мы чуствовали себя суперзащищенными(до выхода из подъезда вечером, захода вечером в ресторан(особенно привокзальный) или на танцы.
У нас больше всех ракет, мы первые полетели в космос, наш балет-самый -самый в мире, как и хоккей. Чемпионы мира по шахматам тоже все почти наши, хоть и евреи.
Тракторов и чугуна на душу населения у нас больше всех в мире(так говорят по ящику)
Мы страна героев- посадили зерновые, на всю страну победные реляции, убрали-еще пуще.
У нас самый прогрессивный строй , самая научно правильная экономика, самая Советская армия, мы строим коммунизм а себя рихтуем под кодекс строителя коммунизма. Имеем полное право собой гордится и хихикать над 60 лет загнивающим Западом. Каждый из нас имеет жилье(хоть барак, хоть угол в комуналке-зато дешево ) Каждый имеет работу-если в состоянии работать. Если не в состоянии(как пол-страны с утра) -все равно имеет!
Мы уверены в завтрашнем дне-сегодня 100 рублей получали -и через 10 лет будем! Ну к пенсии до 120 накинут, а то и до 140!
Шахтеры-стахановцы, доярки-передовицы, гнилая интеллигенция на овощебазах борется с гнилью-спасает собранную ею же капусту и картошку-крестьянам не до того(до чего-можно догадаться)
Лучшие доярки от лучших коров надаивают в лучших колхозах больше молока. чем голландская фермерша средней руки от козы. Правда ферма у нее размером с колхоз той доярки ну да пустяки
Зато наша конспектировала для политзанятий "Матерализм и эмпириокритицизм", а голландка и слов таких не знает , дура!Вообще главное в нашей СССРии-женщины, "самое наше большое достижение"
@:Жванецкий. Рельсы в желтых фуфайках таскают, в очереди пять часов стоят-не сдвинеш, коня и горящую избу не поминаю-банальность, все магазины оббегают, огромные сумки приволокут(картошка, свекла, капуста, суповой набор, консервы глобус), из костей дерьмовых(кто помнит мясо по 2-20 с осколками мослов, жилами и небритой шкурой?), борщ сварят, детям сопли вытрут, спать уложат-а потом дивные любовницы для пьяных уродов, которые с утра снова стахановцы.
Социалистические блага-ясли, детсад,пионерлагерь, дом отдыха, санаторий. Бесплатная поликлиника, больница, практически бесплатные похороны.
Все люди и нации-братья, поэтому можно сесть на поезд и катить хоть в Грузию, хоть в Чечню, хоть в Среднюю Азию. Правда девушкам без сопровождения во многих кавказских республиках ходить не рекомендовалось. но некоторые ходили и с удовольствием
. А морду легко могли набить или там изнасиловать(что реже)и у соседнего подьезда. Семейная жизнь -на виду, чуть что -партком , домком и профсоюз вправят мозги любому нарушителю норм соц. морали.
Про минусы в следующем посте-пошол окна клеить-зима однако!
Это сообщение отредактировал jakellf - 18-12-2009 - 00:28
ОТВЕТ:- НИ ЗА КАКИЕ КОВРИЖКИ.
Конечно!!! Скажут даже те, у кто носит на руке часы Картье и ездит на пятилитровых автомобилях и через несколько дней поедет справлять новый года в Скандинавию или Швейцарию.
Некоторые даже напишут,что все готовы отдать.что бы вернуться туда, в тот режим, а не просто вернуть молодость...
Я в реале знал одного человека, который придерживался просоветсих взглядов, он любил красиво рассуждать о коммунизме и о человеческих взаимоотношениях в СССР...у него была небольшая производственная компания. Но когда я узнал сколько он платит некоторым своим сотрудника....я изумился...это была минимальная или даже ниже самой низкой, за данную работу. На мой вопрос почему так мало...Он с некоторым раздражением в голосе ответил, что он никого не держит. если им не нравится, то могут уходить...Текучесть кадров у него была большая
Но пафоса в разговорах о том, какие были правильные и светлые идеи в коммунизме, было много....Причем таких жлобов не мало
Так что кроме меня честно. никто не напишет, я бы хотел вернуться назад в 70-е, но с своей квартирой дачей, машиной и обязательно двумя вертушками для компакт дисков, так как раньше до 79 года их не было... И если можно загранпаспорт оставить, для поездок на море.
И сам вопрос странноват. Если спросить француза, например, "хотел бы ты жить на уровне благосостояния 70-х годов, ходить к стоматологу 70-х, пользоваться компьютером 70-х, ездить на автомобиле 70-х" ? Ответ очевиден не так ли?
Но что он показывает? Что капитализм 70-х - дерьмо?
| QUOTE (Anenerbe @ 17.12.2009 - время: 22:57) |
| Расстрел. |
Кого? Меня?? И кто будет
Вы? А можно приговор огласить?| QUOTE |
| А в чем вообще смысл подобных опросов? Что люди тяготеют к социалистическому прошлому? А почему они не могут этого делать? |
Смысл в старттопике, если Вы не обратили внимание. Есть люди, уверенные что руководители перестройки зря ее провели и большинство населения(в данном случае 85%) от этого проиграли. Я, оглядываясь вокруг на своих друзей, родственников и знакомых наблюдаю картину противоположную-процентов 10-15 проиграли, возможно, но и они возвращения совка не желают-разве что единицы. но может это у меня такое нетипичное окружение? Вот выясняю
Это сообщение отредактировал jakellf - 18-12-2009 - 00:59
| QUOTE (Варан Тугу @ 17.12.2009 - время: 23:15) |
| Да, хотел бы. Несмотря на то, что своё место в капиталистической экономике я нашёл. И сам вопрос странноват. Если спросить француза, например, "хотел бы ты жить на уровне благосостояния 70-х годов, ходить к стоматологу 70-х, пользоваться компьютером 70-х, ездить на автомобиле 70-х" ? Ответ очевиден не так ли? Но что он показывает? Что капитализм 70-х - дерьмо? |
Видите ли, я-ученый(хоть это, может и слишком громко звучит) Я помню свое удивление от того, что с каждым годом развитого социализма по пути к коммунизму жить становилось все хуже-график такой! И как улучшается жизнь с начала перестройки и до сих пор-несмотря на кризисы-график смотрит вверх а не вниз. Хотя тогда я был моложе, трава была зеленее и девушки голубоглазее
| QUOTE (jakellf @ 18.12.2009 - время: 00:19) |
| И как улучшается жизнь с начала перестройки и до сих пор-несмотря на кризисы-график смотрит вверх а не вниз. Хотя тогда я был моложе, трава была зеленее и девушки голубоглазее |
И поэтому жизненно необходимо было отдать нефть, цвет мет и внешнюю торговлю в частные руки?
| QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 01:32) |
| И поэтому жизненно необходимо было , цвет мет в частные руки? |
О да, куча поганых рук тянут этот самый мет по всей стране. У меня тоже какая то сволочь кабель срезала...
| QUOTE (jakellf @ 18.12.2009 - время: 00:19) |
| [Видите ли, я-ученый(хоть это, может и слишком громко звучит) |
Если не секрет в какой области? И ещё вопросвы советскую систему образевания помните. Я сам из семьи научных работников. И мать и отец получили как раз в 70е годы учились в Ленинграде. Хоть и оба дети репрессированных и совсем небогатых родителей. А Вы когда ученым стали? Вы своим образованием современной России обязаны?
| QUOTE (jakellf @ 17.12.2009 - время: 22:52) | ||
На соседней ветке уважаемый Pain задал удивительный вопрос.
Неужели выигравших от перестройки 15%? Давайте посчитаемся! |
Вопрос ИМХО многие поймут превратно. Ведь проблема этих самых многих вовсе не низкий уровень благосостояния, а пожирающая душу зависть.
Зависть, чувство собственной неполноценности, отсутствие всяческого самоуважения заставляют человека кричать, - «Боже вырви мне глаз, но соседу вырви два».
Вам ответят не про себя, а про гнусных олигархов.
После трагедии в ночном клубе Радзиховский (или Шендерович точно не помню) рассказал, как его поразила очередная волна злобы в Интернете. Самое фантастичное, по его словам, это то, что значительная часть злобы была направлена на погибших. Многие возмущались, что пострадавшим были предоставлены спецрейсы в Москву. Как же так? Почему им? Ведь не всем! Не каждому! Чем они лучше?
То есть многие умудрились позавидовать даже заживо сгоревшим.
Честно говоря, поразмыслив, я решил, что возможно сгореть заживо действительно лучше, чем годы поджариваться на огне зависти и ненависти.
| QUOTE (Chelydra @ 18.12.2009 - время: 15:23) |
| Радзиховский (или Шендерович точно не помню) рассказал, как его поразила очередная волна злобы в Интернете. |
А адресок в интернете на "волну злобы к сгоревшим заживо" Шендерович случайно не дал?
| QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 16:05) | ||
А адресок в интернете на "волну злобы к сгоревшим заживо" Шендерович случайно не дал? |
Нет, не дал. Зачем? Я и сам на аналогичные комментарии к новостям натыкался. Думаю, что и сейчас не всё потёрли.
Своими глазами видел злобствования в адрес «сгоревших мажоров». Не верите?
| QUOTE (jakellf @ 17.12.2009 - время: 22:52) |
| Неужели выигравших от перестройки 15%? Давайте посчитаемся! |
jakellf, при всём моём уважении... Гайдар не имеет никакого отношения к перестройке. Вас сбили с толку многия пользователи, которые валят всё в одну кучу? С больной головы на здоровую...
| QUOTE (Chelydra @ 18.12.2009 - время: 16:38) |
| Своими глазами видел злобствования в адрес «сгоревших мажоров». Не верите? |
Своими глазами видел, как в Перми плакали посторонние люди и приходили почтить память. Не верите?
А помните в Германии один бюргер схавал другого, договорившись с ним в интернете? Отвратная страна, правда?
Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 18-12-2009 - 19:03
| QUOTE (JFK2006 @ 18.12.2009 - время: 18:00) | ||
jakellf, при всём моём уважении... Гайдар не имеет никакого отношения к перестройке. Вас сбили с толку многия пользователи, которые валят всё в одну кучу? С больной головы на здоровую... |
Вот уж не ожидал от Вас такого мнения! Для меня с Гайдаром и его командой связаны основные события в коренной перестройке экономики, хотя и был он у руля очень недолго. Но зато когда! В тот момент нефть рухнула в 4 раза. Тут власть впервые подпустила к рулю не самых хитрых и злобных, а самых умных, ИМХО! Ненадолго, к сожалению
Это сообщение отредактировал jakellf - 18-12-2009 - 19:16
| QUOTE (jakellf @ 18.12.2009 - время: 18:15) |
| Вот уж не ожидал от Вас такого мнения! |
Вы меня просто не поняли.
| QUOTE |
| Для меня с Гайдаром и его командой связаны основные события в коренной перестройке экономики, |
| QUOTE |
| хотя и был он у руля очень недолго. |
В чём вопрос темы? "Хотите ли обратно в социализм?"
А свестись всё может опять к навешиванию всех собак на Гайдара.
А такая тема у нас уже есть. Ваша.
| QUOTE (jakellf @ 18.12.2009 - время: 18:15) | ||||
Вот уж не ожидал от Вас такого мнения! Для меня с Гайдаром и его командой связаны основные события в коренной перестройке экономики, хотя и был он у руля очень недолго. Но зато когда! В тот момент нефть рухнула в 4 раза. Тут власть впервые подпустила к рулю не самых хитрых и злобных, а самых умных, ИМХО! Ненадолго, к сожалению |
Вы хотите сказать, что если бы не сместили Гайдара мы бы вообще жили в шоколаде?
| QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 18:01) |
| Своими глазами видел, как в Перми плакали посторонние люди и приходили почтить память. Не верите? |
Верю. Почему бы мне не верить?
| QUOTE |
| А помните в Германии один бюргер схавал другого, договорившись с ним в интернете? Отвратная страна, правда? |
Нет, не правда.
Никак не пойму с чем Вы пытаетесь спорить?
Я сказал, что есть категория завистников. Вы это оспариваете?
Или хотите сказать, что Вы к ним не относитесь? Так и скажите. Я поверю : )
| QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 01:32) | ||
И поэтому жизненно необходимо было отдать нефть, цвет мет и внешнюю торговлю в частные руки? |
Мне по барабану, что в чьих руках. Мне это никогда не принадлежало и не будет-о чем я писал уже. Но если вопрос возник-отвечу. Но сначала -бородатый анекдот. Я его пару раз уже использовал, но может кто подзабыл.
90-е годы, закончилась первомайская демонстрация, коммунистические бабушки волокут свернутые знамена и транспаранты по улице. На 2 этаже дома балкон, двери открыты, видны бархат, золото и хрусталь, а также нехило сервированный стол с икрой, балычком , вискарем и тд. На балконе-новый русский в шелковом халате благодушно глядит на бабушек сверху.Они ему начинают орать
-сволочь! Ты все это у нас украл!
Он с недоумением смотрит вглубь квартиры и кричит им в ответ-
-Разве у вас ЭТО было?
А теперь ответ. До перестройки внешняя торговля была государственная. В результате импортные товары в очень убогом ассортименте доставали, получали по талонам и редко-редко покупали, давясь в очередях(сам прекрасно помню 2 часа на морозе, чтобы ребенку зеленых бананов купить-потом они месяц под кроватью "дозревали", да и сотни самых разных очередей за чем угодно, с рисованием номерков на ладонях, ночными отмечаниями и целой кучей прочих радостей. Теперь ассортимент вырос в тысячи раз, очередей нет. Надо было забрать у государства внешнюю торговлю? Несомненно.
Насчет нефти, цветмета и прочего.Есть такой закон-и он не только для торговли-государство не может эффективно вести хозяйство. Чиновник всегда хуже управляет бизнесом, чем хозяин. Хотите верьте, хотите проверьте. Раньше доходы от нефти профукивались государством-если бы не это-мы жили бы , как саудовцы.На что профукивались? На ракеты, помощь людоедам, повороты рек, мелиорацию болот и прочую хрень.
Теперь эти доходы воруют олигархи сросшиеся с властью. Какая разница? Есть разница. Олигарх-лучше! Он-хозяин, вкладывается в развитие производства, строит трубопроводы, кормит рабочих-хорошо кормит, а еще тратит часть уворованного в России. Не разбазаривает. И это-плюс.
Теперь насчет металлов. Были братья Черные. Купили алюминиевые заводы, придумали гениальную схему поднятия алюминиевой промышленности, лежавшей на боку. как вся остальная крупная промышленность-толлинг, помните? Когда убыточная промышленность стала приносить прибыль-государство ее отняло руками бандита Быкова, а потом посадило Дерипаску. Но машинка то уже работала. Да и Дерипаска не совсем государство-так что процесс идет. Внятно обьяснил?
А теперь и у меня к Вам вопросик. Вы бизнесмен, вроде не шибко крупный.
Но наверное на машину, отдых в Кемере, видак и не тухлую жрачку зарабатываете? И телик у Вас плоский и комп есть-так?
А теперь представьте-с завтрашнего дня -социализм. Идете работать в контору или на завод за 100-120, отдыхаете не когда хотите,а когда профком путевку даст и не в Кемере а в доме отдыха в Подлипках (про заграницу вообще забудьте). Ходите на овощебазы и полит информации, по ящику-3 канала с обычным набором-доярки , вести с полей, программа Время, фильм Коммунист, служу Советскому Союзу, музыкальный киоск. По праздникам кабачек 13 стульев и голубой огонек. Машины нет и не будет, но может накопите на мотоцикл. Из развлечений -домино у подьезда, партсобрания и разбавленное жигулевское в вонючей пивнушке. Можете еще походить в кружок при доме культуры-повыпиливать лобзиком или еще чего. К ближайшей политинформации законспектируете "малую землю", дома жена расскажет про то чего ей не досталось в очереди.
Можно еще книжку почитать, но чтобы ее купит надо с 20 кг макулатуры очередь отстоять, получить талон и бегать высунув язык по городу-искать где за талон ее дадут. Так и желание читать пропадет.
Итак вопрос-оно Вам надо? Вы уверены?
Это сообщение отредактировал jakellf - 18-12-2009 - 20:51
| QUOTE (Anenerbe @ 18.12.2009 - время: 18:26) | ||||
Вы хотите сказать, что если бы не сместили Гайдара мы бы вообще жили в шоколаде? |
Вполне возможно. Экономическое законодательство со времен Гайдара становилось все хуже и хуже. В итоге начавший поднимаиться мелкий и средний производственный бизнес приказал долго жить. Осталась торговля-ее задавит труднее и услуги-та же история. Но шанс стать по настоящему производящей страной-как Китай, мы потеряли.
| QUOTE (juk71 @ 18.12.2009 - время: 12:24) | ||
Если не секрет в какой области? И ещё вопросвы советскую систему образевания помните. Я сам из семьи научных работников. И мать и отец получили как раз в 70е годы учились в Ленинграде. Хоть и оба дети репрессированных и совсем небогатых родителей. А Вы когда ученым стали? Вы своим образованием современной России обязаны? |
Не секрет-биотехнология, медицина. автор около 200 работ, около 40 патентов, почти половина -международные-американские, европейские, японские, китайские. Сейчас подано и подаются еще 3 десятка.
Учился в Советском Союзе. Был бы молодым сейчас-учился бы тем более-сейчас поступить и учиться несравненно легче. Когда я поступал на мой факультет было 25 человек на место, а сейчас и 5 не набирается. А учиться было не в пример труднее-не было платных студентов, которые неизбежнно снижают планку. Кстати, чтобы учиться сейчас не важно, чьи вы дети. Если вкалывать так, как мы перед поступлением-можно поступить на любое бесплатное отделение. Но такого рвения я не наблюдаю-у меня работают студенты и выпускники последних лет-подготовка ниже плинтуса. Учить приходится всему, начиная с арифметики и русского языка(слава Богу проверка орфографии в ворд вмонтирована, а то совсем беда).
Многократное каскадное цитирование и мультипостинг запрещены правилами форума.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 18-12-2009 - 21:11
| QUOTE |
| Вполне возможно. Экономическое законодательство со времен Гайдара становилось все хуже и хуже. В итоге начавший поднимаиться мелкий и средний производственный бизнес приказал долго жить. Осталась торговля-ее задавит труднее и услуги-та же история. Но шанс стать по настоящему производящей страной -как Китай, мы потеряли. |
Это все бабка на двое сказала… Сам он жил как король, и не разделил все минусы от своих реформ с обычным народом. Какой Китай развитый потенциал? Люди там зарабатывают 150$. И дерутся за каждый кусок хлеба.
| QUOTE (Anenerbe @ 18.12.2009 - время: 22:10) |
| jakellf Это все бабка на двое сказала… Сам он жил как король, и не разделил все минусы от своих реформ с обычным народом. Какой Китай развитый потенциал? Люди там зарабатывают 150$. И дерутся за каждый кусок хлеба. |
Я не сказал, что там население в шоколаде. Я сказал, что они стали производящей страной-на весь мир. Как раз благодаря тому , что населеление дерется за каждый кусок хлеба. и не только между собой . а и со всем миром. Поэтому инновации внедряют мгновенно. Нам такое и не снилось.Кстати уровень жизни и инфраструктура там выросли кардинально за последние годы
Это сообщение отредактировал jakellf - 19-12-2009 - 16:35
| QUOTE (jakellf @ 19.12.2009 - время: 15:32) | ||
Я не сказал, что там население в шоколаде. Я сказал, что они стали производящей страной-на весь мир. Как раз благодаря тому , что населеление дерется за каждый кусок хлеба. и не только между собой . а и со всем миром. Поэтому инновации внедряют мгновенно. Нам такое и не снилось.Кстати уровень жизни и инфраструктура там выросли кардинально за последние годы |
Зато у нас в стране капитализм... и свобода...
| QUOTE (conica @ 19.12.2009 - время: 16:36) |
| [QUOTE=jakellf,19.12.2009 - время: 15:32][QUOTE=Anenerbe,18.12.2009 - время: 22:10] jakellf Зато у нас в стране капитализм... и свобода... |
У нас капитализм? Это в Швеции капитализм, Канаде, Южной Корее и даже в Мексике. А у нас-переходный период по-Ленину-"шаг вперед, два шага назад", три в сторону
А насчет свободы... Вы задыхаетесь от ее обилия?
| QUOTE (jakellf @ 21.12.2009 - время: 22:17) |
У нас капитализм? Это в Швеции капитализм, Канаде, Южной Корее и даже в Мексике. А у нас-переходный период по-Ленину-"шаг вперед, два шага назад", три в сторону А насчет свободы... Вы задыхаетесь от ее обилия? |
Ну, как нет свободы? Хочешь на политическом сайте критиковать деятельность правительства? Пожалуйста. Хочешь в любую страну мира на курорт полететь - ради бога. Хочешь в свингер-клуб сходить в центре Москвы? Нет проблем. А сколько всюду сигарет? Морали, как таковой, тоже практически нет. Свобода... А вы говорите.... И потом раз в 5 лет вы можете свободно прийти на выборы и проголосовать за любую из понравившихся вам партий. Вам какая больше нравится:
- Единая Россия
- Справедливая Россия
- КПРФ
- ЛДПР.
Еще раз в 6 лет можете выбрать Президента. Можете за Путина проголосовать, а можете и за Медведева или, скажем, за Богданова...
Опять же свобода вероисповедания... Можете быть православным христианином, а можете и мусульманином, буддистом, да хоть богу Ра поклоняться.
| QUOTE (conica @ 21.12.2009 - время: 23:22) |
| Ну, как нет свободы? Хочешь на политическом сайте критиковать деятельность правительства? Пожалуйста. |
Да интернет в России пока что чуть ли не в диковинку, доступ к нему имеет подавляющее меньшинство. А вы хоть раз видели хоть на одном из общероссийских каналов ТВ - Первый, РТР, НТВ, Рен-ТВ, ТВЦ - жесткую критику правительства РФ, особенно лично Путина и Медведева? Вот то-то...
| QUOTE |
| И потом раз в 5 лет вы можете свободно прийти на выборы и проголосовать за любую из понравившихся вам партий. Вам какая больше нравится: - Единая Россия - Справедливая Россия - КПРФ - ЛДПР. |
Какая между ними принципиальная разница? Вы в курсе, сколько партиям перед выборами дают времени на агитацию перед выборами? И не могут россияне свободно голосовать. На прошлых выборах было полно сообщений о том, как власть применяла все административные ресурсы, чтобы заставить всех, кого можно, голосовать "как надо", были обнародованы многочисленные факты фальсификаций результатов выборов, вплоть до того, что число проголосовавших местами оказалось более 100% избирательного списка. Ну, перестарались вышколенные в совке исполнители...
| QUOTE |
| Еще раз в 6 лет можете выбрать Президента. Можете за Путина проголосовать, а можете и за Медведева или, скажем, за Богданова... |
А как насчет равных у них прав на агитацию в государственных СМИ, обещанной по закону?
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 22-12-2009 - 00:36
| QUOTE (Bruno1969 @ 21.12.2009 - время: 23:36) | ||
Да интернет в России пока что чуть ли не в диковинку, доступ к нему имеет подавляющее меньшинство |
Ну, кстати, не соглашусь с мнением, что Интернет в России все еще диковинка...
| QUOTE |
| 14 апреля '09 Количество интернет-пользователей в России выросло до 50 млн человек Владимир Путин на встрече с депутатами в Госдуме озвучил количество интернет-пользователей. Оно достигло 50 млн человек... |
Это сообщение отредактировал conica - 22-12-2009 - 01:00
| QUOTE (Bruno1969 @ 21.12.2009 - время: 23:36) | ||
Какая между ними принципиальная разница? Вы в курсе, сколько партиям перед выборами дают времени на агитацию перед выборами? И не могут россияне свободно голосовать. На прошлых выборах было полно сообщений о том, как власть применяла все административные ресурсы, чтобы заставить всех, кого можно, голосовать "как надо", были обнародованы многочисленные факты фальсификаций результатов выборов, вплоть до того, что число проголосовавших местами оказалось более 100% избирательного списка. Ну, перестарались вышколенные в совке исполнители... |
А какая разница между "республиканцами" и "демократами" в США? Нет... Мне было бы очень интересно узнать... А что до отдельных нарушений, допущенных на выборах, ну так, а что в Советском Союзе выборы были более демократичными?
| QUOTE (conica @ 21.12.2009 - время: 23:56) | ||||||
Ну, кстати, не соглашусь с мнением, что Интернет в России все еще диковинка...
|
Понимаете, пользователем считается даже тот, кто хотя бы раз в неделю с рабочего компа или в интернет-кафе скачивает почту со своего инет-ящика.
Главное - это доступ к инету из дома. В России его имеет всего 20% семей, если я ничего не путаю.| QUOTE |
| А какая разница между "республиканцами" и "демократами" в США? Нет... Мне было бы очень интересно узнать... |
Если коротко, то демократы более левые, а республиканцы - более правые.
Но главное даже не это. В России при нынешнем режиме правящей может быть только партия власти.
| QUOTE |
| А что до отдельных нарушений, допущенных на выборах, ну так, а что в Советском Союзе выборы были более демократичными? |
Так вы ж пытались доказать, что сейчас в России совсем не совок...
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 22-12-2009 - 01:18
| QUOTE |
| Так вы ж пытались доказать, что сейчас в России совсем не совок... |
Сейчас в России не совок.
И я думаю, вы все же не станете это отрицать... Иначе, о чем эта тема? 
Я правда нигде не употреблял слова СОВСЕМ. Что-то осталось... Это сообщение отредактировал conica - 22-12-2009 - 01:24
| QUOTE (conica @ 22.12.2009 - время: 00:23) | ||
Сейчас в России совсем не совок. И я думаю, вы все же не станете это отрицать... Иначе, о чем эта тема? |
Не совок, но не совсем, увы. Немало из прошлого не изжито. Потому и проблем тьма, что страна все еще стоит враскоряку между совком и свободой.
З.Ы, Кстати, гимн очень характерный в этом смысле.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 22-12-2009 - 01:26