Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Армия и пропаганда

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Армия и пропаганда -> Архив форума о политике


Страницы: 1[2]345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243

натуралист_69
да надо начинать с увеличения рождаемости....

и физ. подготовки....плюс патриотическое воспитание....
жена работает в начальной школе... 2 класс спросила про армию... кто хочет.... хотят киргих и дагестанец..... остальные уже в 8-9 лет не хотят...
а это интернат... кузница кадров для ра... вот такая правда жизни....
piterpen
QUOTE (натуралист_69 @ 31.10.2005 - время: 12:45)
да надо начинать с увеличения рождаемости....

и физ. подготовки....плюс патриотическое воспитание....
жена работает в начальной школе... 2 класс спросила про армию... кто хочет.... хотят киргих и дагестанец..... остальные уже в 8-9 лет не хотят...
а это интернат... кузница кадров для ра... вот такая правда жизни....

Да что там говорить....
Когда был в военном училище в командировке ФВУ войсковой ПВО г.Оренбург.
Общался с курсантами....
99% КУРСАНОТОВ (люди, которые получают профессию военного) не хотят служить, а собираются уволиться сразу после прибытия в войска.
И только 1 второкурсник мне сказа, что Родину любит и хочет служить.....
Один - за 2 месяца... 0096.gif
Immortal
QUOTE (натуралист_69 @ 31.10.2005 - время: 12:45)
остальные уже в 8-9 лет не хотят...
а это интернат...

А в благополучных семьях, тем более.
Все мамы, с которыми так или иначе общаюсь, говорят одно и тоже: "мой сын в армию не пойдёт!!!" А кто пойдёт, Бог весть...
first
QUOTE (Immortal @ 31.10.2005 - время: 21:06)

А в благополучных семьях, тем более.
Все мамы, с которыми так или иначе общаюсь, говорят одно и тоже: "мой сын в армию не пойдёт!!!" А кто пойдёт, Бог весть...

"...армия у нас рабоче-крестьянская и служить здесь должны рабочие и крестьяне.... ... имея бабушку - проститутку двора Его Величества нужно быть полным идиотом что бы попасть на флот..." (Фрелина двора)
ROboT
Дык, че возмущаться то ? Какая страна, такая и аримя. А армия это точная копия государства.

Я в свое время по окончании военного училища в очень сером городе Калининград, поехал было на китайскую границу, защищать Родину от очень опасных врагов-китайцев. Только приехал, представился, даже не успел дойти до своей общаги, как вызывают, назад и срочно в славный город Ташкент.

Там ничего не ведая, не зная. в самолетик АН 22, и оказался в таком пекле, что боялся то и письмо домой писать.


Это война-есть развал нашей доблестной армии. Разваливать ее стали не в А-не, а в Москве.

Когда солдат сыт, тепло одет, бежать ему не зачем, это факт. И я это наблюдал не один год. Только безделье порождает издевательство старослужащими солдатами над молодым призывом.

Нормальное состояние, когда солдат после службы едва доползает до койки.

Два кросса в неделю по полной выкладке 12 км, плюс два кросса по 6 км, и по выходным дням -спортивнфй праздник. Так вот в такие будни у меня старослужащие бежали первыми. Поблажки не было никому. Прибежал первый- увольнение в город.

Так было в советской армии. Мой отец был тоже офицер. Мотострелок. И у него было так же. Сопка ваша-сопка наша. И так каждый день.


Так что лцчше кормить свою армию, чем чужую.
Парутчик Ржевский
QUOTE (piterpen @ 31.10.2005 - время: 20:31)
Да что там говорить....
Когда был в военном училище в командировке ФВУ войсковой ПВО г.Оренбург.
Общался с курсантами....
99% КУРСАНОТОВ (люди, которые получают профессию военного) не хотят служить, а собираются уволиться сразу после прибытия в войска.
И только 1 второкурсник мне сказа, что Родину любит и хочет служить.....
Один - за 2 месяца... 0096.gif

К пятому курсу и единственный второкурсник может изменить своё мнение biggrin.gif
Что скорее всего и произойдёт.
большой мальчик
счас идет страшная скрытая пропаганда армии
piterpen
QUOTE (большой мальчик @ 03.11.2005 - время: 02:07)
счас идет страшная скрытая пропаганда армии

Что значит страшная....
Да, пропаганда идет (возьмем даже сериал Солдаты) - это правильно, и пропагандировать необходимо еще лучше, больше и качественнее...

Ну напрмер, я считаю, что большая часть 18-летних парней не хотят идти в армию по причине неизвестности, что их там ждет..... А по слухам, прошедшим через 33 руки - они слышат, что в армии калечат, убивают........ А это пугает....

Да нет в армии ничего страшного (если ты конечно не полный хлюпик - даже не в физическом плане - а в моральнов ( в характере)) - а если хлюпик в моральном, то и на гражданке тебя будут чмырить.....

Армия - эт конечно не у мамы под юбкой сидеть, или с девчонкой в постеле кувыркаться.... Но и ничего шокирующего там нет.....
Дурачьё
Пропаганда-то идет.
Вот получится ли у них что-то, это другой вопрос.
Думаю, действовать государство будет сразу на нескольких фронтах. И с отсрочками ситуацию осложнят, и охотиться (отлавливать) будут, и пропагандой займутся.
Они бы лучше искореняли уголовщину. Сам прекрасно знаю, что дедов-беспредельщиков крайне редко судят. Обычно, даже если были заявления и делу вынужденно дали ход, часть берет мерзавца на поруки. censored.gif
Парутчик Ржевский
QUOTE (Дурачьё @ 03.11.2005 - время: 14:29)
Пропаганда-то идет.
Вот получится ли у них что-то, это другой вопрос.
Думаю, действовать государство будет сразу на нескольких фронтах. И с отсрочками ситуацию осложнят, и охотиться (отлавливать) будут, и пропагандой займутся.
Они бы лучше искореняли уголовщину. Сам прекрасно знаю, что дедов-беспредельщиков крайне редко судят. Обычно, даже если были заявления и делу вынужденно дали ход, часть берет мерзавца на поруки. censored.gif

Для того, чтобы бороться с недостатками, надо их сначала признать, но делать этого никто не будет, т.к. большинство наших офицеров рассуждает по принципу "лишь бы чего не случилось". Бороться с этим тяжело, дело гиблое - инициатива в армии наказывается её исполнением.
piterpen
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 03.11.2005 - время: 17:30)
Бороться с этим тяжело, дело гиблое - инициатива в армии наказывается её исполнением.

Точто, когда я пришел молодым лейтенантом, я демал - переверну армию....
Придумал сам себе задачу......
Попросил 40 солдат на 2 дня, и денег 3000 руб..... Командир сказазал: вот тебе 5 солдат и 300 руб - идея супер - работай....... После этого........... В общем болльше я инициативу не проявлял.. ))))
Mandragor
Немного странно всё это слышать. Общее мнение людей опытных сводится к следующему: дедовщина от безделья, ломаются только хлюпики, армия сделает из вас мужиков и нечего её бояться, а вся пропаганда нашей армии как места где можно разве что покалечиться неверна. Может кто-то тогда развеет мои сомнения? Мне вот сейчас 17, а в шестандцать приключилась со мной неприятность: врач неверно поставил диагноз. Вместо "аппендицит" поставил "отравление", пока я лечился от отравления, аппендикс благополучно сгнил и лопнул, а воспаление перекинулось на желчный пузырь из-за чего его пришлось удалить. Сейчас я на третьем курсе и отправился в военкомат поинтересоваться "а могу ли я поступить на военную кафедру?". Господа, я годен к прохождению службы в качестве офицера по ПЕРВОМУ разряду. Конечно на фоне задохликов пришедших в тот день в военкомат я выглядел аки бог Гермес, но это ведь ещё не повод выдавать мне такую атестацию. Если я не ошибаюсь, распорядок дня в армии равно как и меню для всех одинаковы... А если я не буду принимать пищу, входящую в мою диету каждые 4 часа, то за пару месяцев стану инвалидом или вообще сдохну. Как можно теперь меня переубедить, что гос.\армейские структуры чуть-чуть задумываются над тем, что со мной произойдёт в армии?
first
Я в детстве каждый год ездил в пионерский или трудовой лагеря, и распорядок дня на КМБ мне показался очень похожим на лагерный.
Вначале только непривычно. По-приезду посадили за ужин, шлепнули в алюминиевую миску какую-то серую массу, дали помятую кружку с напитком, похожим на чай. Покрутил я носом, вежливо отодвинул от себя угощение, по команде встал из-за стола и пошел разбирать свои вещи. Койка мне досталась супермягкая, с растянутыми пружинами. Утром с дикими криками старшины я еле выбрался из нее на зарядку. Зато потом серую кашу уплетал за обе щеки. Аппетит всегда был зверский и к концу КМБ я заметно потолстел, несмотря на все марш-броски и физические упражнения. Помню рыли колодец, прорыли метров шесть, воду так и не нашли. Вспоминаю взлет-посадки. Но все это как-то по-доброму, считали что так и нужно. Не надо злиться на кого-либо, не надо качать права, тогда и служба будет в радость. Поймите, никто не ставит перед собой цель - морально уничтожить вас.
Mandragor, не совсем понял ваш вопрос. Вы не хотите что бы вас признали годным для учебы на военной кафедре? Военно-врачебная комиссия любого человека, приносящего справку считает потенциальным "косильщиком". Коррупция там на высшем уровне. Если считаете что вы правы, добивайтесь этого через суд. Жизнь дается один раз, и терять здоровье из-за военной бюрократии не стОит. Когда призовут, доказывать что-либо будет сложнее. Ведь тогда им придется признать свою ошибку. Удачи вам.
Парутчик Ржевский
QUOTE (piterpen @ 03.11.2005 - время: 22:24)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 03.11.2005 - время: 17:30)
Бороться с этим тяжело, дело гиблое - инициатива в армии наказывается её исполнением.

Точто, когда я пришел молодым лейтенантом, я демал - переверну армию....
Придумал сам себе задачу......
Попросил 40 солдат на 2 дня, и денег 3000 руб..... Командир сказазал: вот тебе 5 солдат и 300 руб - идея супер - работай....... После этого........... В общем болльше я инициативу не проявлял.. ))))

Более того, такой стиль руководства бывшие военные переносят и на гражданку. Те, у кого начальник по работе бывший офицер с приличной выслугой, меня поймут wink.gif
Mandragor
QUOTE (first @ 04.11.2005 - время: 18:11)
Mandragor, не совсем понял ваш вопрос. Вы не хотите что бы вас признали годным для учебы на военной кафедре? Военно-врачебная комиссия любого человека, приносящего справку считает потенциальным "косильщиком". Коррупция там на высшем уровне. Если считаете что вы правы, добивайтесь этого через суд. Жизнь дается один раз, и терять здоровье из-за военной бюрократии не стОит. Когда призовут, доказывать что-либо будет сложнее. Ведь тогда им придется признать свою ошибку. Удачи вам.

Ха, проблема в том что по их правилам я действительно годен blink.gif ... Так что идти в суд мне незачем. Но в этом-то и был смысл моего поста: им наплевать кого взять в армию, лишь бы кого-то взять. Да и коррупция тут нипричём (у меня и справки то никакой с собой не было): на медосмотре они просто спросили "жалобы есть?"; я поднимаю футболку, показываю россыпь шрамов на правой половине торса и говорю:"ну, не плохо бы узнать, не будет ли с этим каких-то осложнений..." ответ "хирурга сегодня нет, так что будем считать, что всё нормально" censored.gif censored.gif censored.gif . Как вам такое? Если честно, с таким подходом мне страшновато идти в армию. Может мой сосед по казарме болен гепатитом С\проказой\шизофренией? После такого случая никакой пропаганды не надо, чтобы я бежал от армии как от огня. А с военкой уже финита ля комедия: физру я сдал чуть ли не лучше всех, если меня и не возьмут, то из-за анкеты, в которой я написал, что отрицательно отношусь к службе в армии сразу по окончании ВУЗ'а.
P.S. А в лагеря я тоже ездил... Эх, вот то было время... Правда миску с серой массой я сразу же съедал! biggrin.gif biggrin.gif
first
В любом случае такое дело надо решать через суд, а перед судом поговорить с граммотным адвокатом. Суд для того и есть, что бы рассудить спорные вопросы сторон, и если по существующим документам военкомат не имеет права дать вам отсрочку, то судебное решение будет для него тем основанием. На суде потребуйте прохождение полного медицинского освидетельствования с участием вашего лечащего врача. Боритесь за себя.
first
QUOTE (piterpen @ 03.11.2005 - время: 22:24)
Точто, когда я пришел молодым лейтенантом, я демал - переверну армию....
Придумал сам себе задачу......
Попросил 40 солдат на 2 дня, и денег 3000 руб..... Командир сказазал: вот тебе 5 солдат и 300 руб - идея супер - работай....... После этого........... В общем болльше я инициативу не проявлял.. ))))

Вопрос: что нужно что бы родить ребенка?
Ответ: 1 женщина и девять месяцев времени.
Решение: вот вам девять женщин и что бы через месяц ребенок был!!! biggrin.gif
Mandragor
QUOTE (first @ 05.11.2005 - время: 00:11)
В любом случае такое дело надо решать через суд, а перед судом поговорить с граммотным адвокатом. Суд для того и есть, что бы рассудить спорные вопросы сторон, и если по существующим документам военкомат не имеет права дать вам отсрочку, то судебное решение будет для него тем основанием. На суде потребуйте прохождение полного медицинского освидетельствования с участием вашего лечащего врача. Боритесь за себя.

Кажется вы невнимательно прочитали мои сообщения. Таких как я в армию берут. Это законодательно оформлено. Чтобы в нашу армию не попасть нужно быть совершенно убогим и искалеченным.
natterru
Это реальная действительность на армии делают деньги и неплохо зарабатывают, деньги решают многое в России! И это печально... отсюда и www.priziv.net и тому подобные организации. А военкомы катаются на меринах.
Immortal
QUOTE (Mandragor @ 05.11.2005 - время: 00:22)
Чтобы в нашу армию не попасть нужно быть совершенно убогим и искалеченным.

Это да...
Кругом ходят табуны гопников призывного возраста, а военкоматы собирают в армию больных... Бредятина какая-то.
Впрочем, многие просто уклоняются, искать их у военкоматов нет возможностей, вот и берут всех, кого удаётся. Не хватает больных - отменят отсрочки и военные кафедры... sleep.gif
piterpen
QUOTE (Immortal @ 05.11.2005 - время: 20:21)
QUOTE (Mandragor @ 05.11.2005 - время: 00:22)
Чтобы в нашу армию не попасть нужно быть совершенно убогим и искалеченным.

Это да...
Кругом ходят табуны гопников призывного возраста, а военкоматы собирают в армию больных... Бредятина какая-то.
Впрочем, многие просто уклоняются, искать их у военкоматов нет возможностей, вот и берут всех, кого удаётся. Не хватает больных - отменят отсрочки и военные кафедры... sleep.gif

Не знаю как в военкоматах - а в войсках медики метерятся, когда призывают больных... - комиссовать-то уже очень сложно, вот и приходится им по госпиталям лежать.....
А в армии состояние здоровья солдата зависит от командиров, как непосредственного, так и вышестоящих... В части где я служил больных действительно старались лечить - в серьезных случаях отправляли в госпиталя - в Псков и в Питер..... Но закосы тоже не проходили и жестко отсевались.....
Unknown_Identifier
QUOTE (first @ 29.09.2005 - время: 20:36)
В школах тоже бывает когда малыши играют на площадке, а старшие требуют их уйти и сами играют в футбол. Это самая настоящая дедовщина.

Во дворе действует право сильного (авторитетного), там нет системы! Разумеется, первоклашки ничего не смогут возразить старшеклассникам, но вот спортивный паренек 12-13 лет вполне способен ввалить люлей более старшему, но менее развитому физически "товарищу". Это во дворе. В школе еще проще - разные классы друг с другом почти не пересекаются.
В общем я хотел обратить внимание на то, что во всех этих случаях нет устойчивой системы кто кому должен подчинятся, каждый конкретный конфликт разрешается независимо и сила позиции стороны зависит от кучи разных факторов.
makedonskyi
У нас в Питере на Суворовском проспекте из красного кирпича построено здание - солдатский госпиталь. ; 4 или 5 этажей -не помню, но окна все зарешечены, выходить за пределы госпиталя строго запрещено. А проезжая мимо постоянно видел картину, от которой как-то стыдно за державу становится. У окон толпятся молодые парни и через форточки со всех этажей спускают на веревках пустые пачки от сигарет, а прохожие туда кидают мелочь. Затем пачка поднимается обратно, кстати очень немногие деньги давали. Тоскливо наблюдать, как вынужден побираться солдат, больной да еще запертый за решеткой. Это еще что! Случилось как-то мне поздно вечером мимо проходить. Неожиданно парень подбегает: "братишка, извини, не найдется мелочи немного. Сколько можешь дай. Нас не кормят нихрена". В общем стал его расспрашивать. Оказалось, они на свой страх и риск убегают и по ночам попрошайничают, а на деньги покупают макароны, пельмени и прочий хавчик. Я не буду говорить как он крыл эту армию и наших генералов хороших. Отговаривал всячески не служить. У них там в госпиталь чуть ли не все попали по вине офицеров: приказ им дали - легко одевшись ночь в поле провести в окопе или еще черт знает где. Потом чуть ли не у всех ноги гнить начинают от сырости и холода, а дальше одна дорога - госпиталь. кому нужны такие жертвы?

Скромнее надо быть... скромнее.

Это сообщение отредактировал Злюший - 21-11-2005 - 08:58
makedonskyi
Кстати, обратите внимание на формулировку. Принято говорить не "пошел служить" (то есть дословно - сам пошел), а "забрали в армию". Вот как вещь какую-то, пришли и - забрали. Видимо это настолько засело в наших мозгах, что стало нормой говорить о человеке как о вещи.

В Конституции СССР (ст. 63) воинская служба провозглашалась почетной обязанностью советского гражданина. Почетным может быть лишь право, но не обязанность. Зачем обязывать к тому, что почетно? И наоборот, какой почет в том, к чему надо обязывать, принуждать?

А вот в нынешнем законе о военной службе формулировка несколько иная, не столь противоречивая. Видимо, медленно, но верно что-то меняется. По крайней мере на бумаге...

...не надо писать таким шрифтом. Да и два поста подряд - лишнее.

Это сообщение отредактировал Злюший - 21-11-2005 - 08:59
натуралист_69
во.... вспомнил.... а что же вы юноша раньше косили??? а о чем вы думали когда семью заводили....
в школу бесплатно сходили....прививки вам тоже бесплатно делали... а вы на тебе!!!!
армия это такойже институт государства как медецина и образование... правда в том что нынче ее можно обойти... но выиграйте ли вы в этом.... а что потом вы будете ребенку рассказывать?// как мужественно косили и бегали от военкома.... а что вы будете делать когда у нас будет повторение франции... знаю.... мужественно смотреть телевизор...
makedonskyi
QUOTE
во.... вспомнил.... а что же вы юноша раньше косили??? а о чем вы думали когда семью заводили....
в школу бесплатно сходили....прививки вам тоже бесплатно делали... а вы на тебе!!!!
армия это такойже институт государства как медецина и образование... правда в том что нынче ее можно обойти... но выиграйте ли вы в этом.... а что потом вы будете ребенку рассказывать?// как мужественно косили и бегали от военкома.... а что вы будете делать когда у нас будет повторение франции... знаю.... мужественно смотреть телевизор...


во-первых, в нашей стране ничего бесплатного небыло, нет и не будет. если вы не в курсе, то зарплату учителям, врачям и пр. платят из бюджета, который формируется с налогов по большей части. пока вы учились, за вас платили родители, а сейчас платите вы за кого-то. тем более, что например я учился еще в советские годы, а если учесть в каких масштабах грабило народ наше советское правительство, то никак не поворачивается язык называть бесплатной медицину, образование и тд. а во-вторых, я не понимаю, семья у каждого нормального человека на первом месте. или пока не отслужил нельзя семью заводить?
first
QUOTE
У нас в Питере на Суворовском проспекте из красного кирпича построено здание - солдатский госпиталь. ; 4 или 5 этажей -не помню, но окна все зарешечены, выходить за пределы госпиталя строго запрещено. А проезжая мимо постоянно видел картину, от которой как-то стыдно за державу становится. У окон толпятся молодые парни и через форточки со всех этажей спускают на веревках пустые пачки от сигарет, а прохожие туда кидают мелочь. Затем пачка поднимается обратно, кстати очень немногие деньги давали. Тоскливо наблюдать, как вынужден побираться солдат, больной да еще запертый за решеткой. Это еще что! Случилось как-то мне поздно вечером мимо проходить. Неожиданно парень подбегает: "братишка, извини, не найдется мелочи немного. Сколько можешь дай. Нас не кормят нихрена". В общем стал его расспрашивать. Оказалось, они на свой страх и риск убегают и по ночам попрошайничают, а на деньги покупают макароны, пельмени и прочий хавчик.

QUOTE
вывод: служба в армии - пустая трата времени, здоровья и денег, одним словом дерьмоооооооооооооооооооо

Дружище, не делай выводов из того чего не знаешь.
Был я совсем недавно в в/ч находящейся на Суворовском проспекте. Племянник принимал Присягу. Прошелся по территории части, побывал в столовой, поговорил с солдатами. Кормят их в центре Питера на убой. Часть богата машинами, техникой. Только вот беда, водка в рацион не входит. Скажите замыливают мозги, показуху устроили в день Присяги. Поверьте мне, старому майору, не просто замылить мозги. Я сразу вижу в чем где показуха, а где реальные факты, по крайней мере в воинских частях. Показухой там была фарфоровая посуда и стаканы, которые потом заменят на алюминиевые. Племяшка отожрался на КМБ на 5 кг. Гоняют, правда, но раньше гоняли сильнее. Энтузиазм командиров поубавился. "Тяжело в учении - легко в бою" говорил Суворов. Вот чего в той части действительно не хватает, так это подшивки периодических изданий и просмотра информационных телепередач в распорядке дня.
А прибедняться все умеют. Бедненькие, не кормят их совсем. Кто бы говорил. Деньги нахально стреляют. Суббота, воскресенье - увольнение, мама, папа. Самое страшное наказание для них - если отправят из Питера в Мурманскую область. В госпитале увольнения нет и сигареты заставляют сдавать. Вот беда. Лежи целыми днями. Как же без водки-то?
Был я курсантом в восьмидесятых годах, сам из ротного помещения на веревочке спускал пустую трехлитровую банку под пиво. Правда денежку я не забывал туда же ложить. Прохожие могли взять деньги и просто уйти, но так никто не поступал. И хотя мое жалование составляло 9р50коп в месяц, ни у кого из нас не возникало желания побираться. Зачморили бы такого.
piterpen
Думаю, что first, все-таки прав - верится ему больше...
Пухлый
QUOTE (Хайк @ 06.05.2005 - время: 23:50)
Жалко,что у нас непрофессиональная армия.Мы в такое дерьмо превратили нашу родину.Дай бог нам жёсткого президента или гос.лидера,чтобы навёл порядок.

Вот именно. Гитлера вам надо.
Пухлый
QUOTE (first @ 22.11.2005 - время: 21:56)
А прибедняться все умеют. Бедненькие, не кормят их совсем. Кто бы говорил. Деньги нахально стреляют. Суббота, воскресенье - увольнение, мама, папа. Самое страшное наказание для них - если отправят из Питера в Мурманскую область. В госпитале увольнения нет и сигареты заставляют сдавать. Вот беда. Лежи целыми днями. Как же без водки-то?

Забавно. Почему то офицерам всегда армия кажется просто идеальной. Все прекрасно, замечательно, великолепно. А кому не нравится, тот чмо, подонок и нелюдь. wink.gif
first
QUOTE (Пухлый @ 24.11.2005 - время: 12:55)
Забавно. Почему то офицерам всегда армия кажется просто идеальной. Все прекрасно, замечательно, великолепно. А кому не нравится, тот чмо, подонок и нелюдь. wink.gif

Идеальной я нашу армию не называл. Грязными словами тоже тут не ругался. Это вы зря. Но и если уж ругать какие-то недостатки армии, то надо конкретно. А если ошибочные глобальные выводы делает человек, который не владеет информацией и не способен ее анализировать, тут я вправе его поправить, что бы не создавать неправильного мнения в целом.
Demon Magic
Всё таки для всех будет лучше если будет профессиональная армия.

Хочеш работать-служить, вперёд!

Не хочеш - не надо.
Tanzilit
QUOTE (Demon Magic @ 14.12.2005 - время: 12:06)
Всё таки для всех будет лучше если будет профессиональная армия.

Хочеш работать-служить, вперёд!

Не хочеш - не надо.

Согласен!
Lam
А готова ли к этому страна? Денег на реформирование и так нет.... Но я в целом согласен!
Vo-one
Ещё пол года назад мне какзалось, что Профармия - реальность. Но теперь - миф. Это слишком дорого. Да и дегьги все по корманам осели... а не в гос буджете wink.gif

Страницы: 1[2]345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243

Архив форума о политике -> Армия и пропаганда





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва