Социальной, государственной системе уничтожения собственных граждан.
Понятно... То есть, по Вашему, это государственная система воспитывает молодёжь? А как же "Семья и школа"?
И что, у нас здоровые семьи и школы? И кто в этом виноват? Сущность нац.проекта "Образование" заключается лишь в том, чтобы дать ста человекам гранты и привести 100 компьютеров в школы. Про семьи и говорить не приходится. Культ ценностей "общества потребления" + аппарат подавления - вот и результат.
Не надо так горячиться... Государственная система сменилась в 1990 году, а "дедовщина" - осталась... Может быть всё таки не система виновата? Может быть всё таки не так объяснили детям, что такое любовь к ближнему? Что такое человеческое достоинство? Честь, наконец... Или это тоже система должна объяснять?
Olga35.
QUOTE (Shmidt J. @ 30.01.2007 - время: 23:34)
И что, у нас здоровые семьи и школы? И кто в этом виноват? Сущность нац.проекта "Образование" заключается лишь в том, чтобы дать ста человекам гранты и привести 100 компьютеров в школы. Про семьи и говорить не приходится. Культ ценностей "общества потребления" + аппарат подавления - вот и результат.
Shmidt J., почитав Ваши посты в этой теме, я "поняла", что вопервых у нас нет армии-есть какой-то концлагерь, нет нормальных семей и школ, нет нормального общества и вообще ничего нормального нет. Скажите. как Вы еще здесь живете? Вам удавиться от такой ненормальной жизни не хочется?
Shmidt J.
QUOTE (Olga35. @ 30.01.2007 - время: 23:53)
QUOTE (Shmidt J. @ 30.01.2007 - время: 23:34)
И что, у нас здоровые семьи и школы? И кто в этом виноват? Сущность нац.проекта "Образование" заключается лишь в том, чтобы дать ста человекам гранты и привести 100 компьютеров в школы. Про семьи и говорить не приходится. Культ ценностей "общества потребления" + аппарат подавления - вот и результат.
Shmidt J., почитав Ваши посты в этой теме, я "поняла", что вопервых у нас нет армии-есть какой-то концлагерь, нет нормальных семей и школ, нет нормального общества и вообще ничего нормального нет. Скажите. как Вы еще здесь живете? Вам удавиться от такой ненормальной жизни не хочется?
Иногда хочется. Нормального действительно осталось очень мало. И не только в России. Но самоубийствами проблемы не решишь.
Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 31-01-2007 - 01:23
Shmidt J.
QUOTE (Vit @ 30.01.2007 - время: 23:38)
QUOTE (Shmidt J. @ 30.01.2007 - время: 22:34)
QUOTE (Vit @ 30.01.2007 - время: 23:24)
QUOTE (Shmidt J. @ 30.01.2007 - время: 22:17)
Социальной, государственной системе уничтожения собственных граждан.
Понятно... То есть, по Вашему, это государственная система воспитывает молодёжь? А как же "Семья и школа"?
И что, у нас здоровые семьи и школы? И кто в этом виноват? Сущность нац.проекта "Образование" заключается лишь в том, чтобы дать ста человекам гранты и привести 100 компьютеров в школы. Про семьи и говорить не приходится. Культ ценностей "общества потребления" + аппарат подавления - вот и результат.
Не надо так горячиться... Государственная система сменилась в 1990 году, а "дедовщина" - осталась... Может быть всё таки не система виновата? Может быть всё таки не так объяснили детям, что такое любовь к ближнему? Что такое человеческое достоинство? Честь, наконец... Или это тоже система должна объяснять?
"Может быть всё таки не так объяснили детям, что такое любовь к ближнему?"
Кстати, а кто, по-Вашему, это должен объяснять? Считаю, наибольшее влияние имеет пропаганда сверху.
Vit
QUOTE (Shmidt J. @ 30.01.2007 - время: 23:27)
"Может быть всё таки не так объяснили детям, что такое любовь к ближнему?"
Кстати, а кто, по-Вашему, это должен объяснять? Считаю, наибольшее влияние имеет пропаганда сверху.
А что такое для ребёнка "сверху", если не семья и школа? Поверите, что ребёнок не читает газет, и не слушает выстуление политиков?
Shmidt J.
QUOTE (Vit @ 31.01.2007 - время: 00:34)
QUOTE (Shmidt J. @ 30.01.2007 - время: 23:27)
"Может быть всё таки не так объяснили детям, что такое любовь к ближнему?"
Кстати, а кто, по-Вашему, это должен объяснять? Считаю, наибольшее влияние имеет пропаганда сверху.
А что такое для ребёнка "сверху", если не семья и школа? Поверите, что ребёнок не читает газет, и не слушает выстуление политиков?
Семья и школа не могут существовать автономно. Нет. Ребёнок сейчас смотрит телевизор, и то, что там показывают, явно не способствует его нравственному здоровью.
Vit
QUOTE (Shmidt J. @ 30.01.2007 - время: 23:39)
Семья и школа не могут существовать автономно. Нет. Ребёнок сейчас смотрит телевизор, и то, что там показывают, явно не способствует его нравственному здоровью.
Вот теперь понятно. Все виноваты, кроме Вас. Спинка не чешется?
Beytar
Shmidt, судя по вашей аватарке, подсознательно в армию хотите
Olga35.
QUOTE (Beytar @ 31.01.2007 - время: 02:04)
Shmidt, судя по вашей аватарке, подсознательно в армию хотите
В армию он почему-то не хочет, но судя по всему хочет воевать очччень воинственный.
Shmidt J.
QUOTE (Vit @ 31.01.2007 - время: 00:47)
QUOTE (Shmidt J. @ 30.01.2007 - время: 23:39)
Семья и школа не могут существовать автономно. Нет. Ребёнок сейчас смотрит телевизор, и то, что там показывают, явно не способствует его нравственному здоровью.
Вот теперь понятно. Все виноваты, кроме Вас. Спинка не чешется?
Ну Ваш подход я тоже понял. Во всём, что происходит в стране, виноват я. Может, мне ещё перед страной покаяться? Вместо ЕБН на рельсы лечь? А заодно ещё и перед Израилем.
Shmidt J.
QUOTE (Beytar @ 31.01.2007 - время: 02:04)
Shmidt, судя по вашей аватарке, подсознательно в армию хотите
Я просто по знаку зодиака - стрелец. Аватару особо не выбирал.
Shmidt J.
QUOTE (Olga35. @ 31.01.2007 - время: 10:43)
QUOTE (Beytar @ 31.01.2007 - время: 02:04)
Shmidt, судя по вашей аватарке, подсознательно в армию хотите
В армию он почему-то не хочет, но судя по всему хочет воевать очччень воинственный.
Будешь тут воинственным - наехали вдесятером.
Olga35.
QUOTE (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 11:09)
QUOTE (Olga35. @ 31.01.2007 - время: 10:43)
QUOTE (Beytar @ 31.01.2007 - время: 02:04)
Shmidt, судя по вашей аватарке, подсознательно в армию хотите
В армию он почему-то не хочет, но судя по всему хочет воевать очччень воинственный.
Будешь тут воинственным - наехали вдесятером.
Да ни фига себе, учит тут нас бывалых солдат какой-то военный неуч. Доказывает мне прошедшей армию, что отуда все приходят отупевшими калеками. Тут в пору не только наезжать... ыш зелень военная тут расчирикалась.
Это сообщение отредактировал Olga35. - 31-01-2007 - 14:12
Shmidt J.
QUOTE (Olga35. @ 31.01.2007 - время: 11:11)
QUOTE (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 11:09)
QUOTE (Olga35. @ 31.01.2007 - время: 10:43)
QUOTE (Beytar @ 31.01.2007 - время: 02:04)
Shmidt, судя по вашей аватарке, подсознательно в армию хотите
В армию он почему-то не хочет, но судя по всему хочет воевать очччень воинственный.
Будешь тут воинственным - наехали вдесятером.
Да ни фига себе, учит тут нас бывалых солдат какой-то военный неуч. Доказывает мне прошедшей армию, что отуда все приходят отупевшими калеками. Тут в пору не только наезжать... ых зелень военная тут расчирикалась.
Слушаюсь, товарищ МАРШАЛ.
Olga35.
QUOTE (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 11:13)
QUOTE (Olga35. @ 31.01.2007 - время: 11:11)
QUOTE (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 11:09)
QUOTE (Olga35. @ 31.01.2007 - время: 10:43)
QUOTE (Beytar @ 31.01.2007 - время: 02:04)
Shmidt, судя по вашей аватарке, подсознательно в армию хотите
В армию он почему-то не хочет, но судя по всему хочет воевать очччень воинственный.
Будешь тут воинственным - наехали вдесятером.
Да ни фига себе, учит тут нас бывалых солдат какой-то военный неуч. Доказывает мне прошедшей армию, что отуда все приходят отупевшими калеками. Тут в пору не только наезжать... ых зелень военная тут расчирикалась.
Слушаюсь, товарищ МАРШАЛ.
Тамбовский волк тебе ... и аще СМЫРНО-это говоря языком прапорщиков.
ВАЛЕТ
QUOTE (Olga35. @ 31.01.2007 - время: 10:11)
Тут в пору не только наезжать... ых зелень военная тут расчирикалась.
Не зелень, а духи нюх потеряли!
Vit
QUOTE (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 10:04)
QUOTE (Vit @ 31.01.2007 - время: 00:47)
QUOTE (Shmidt J. @ 30.01.2007 - время: 23:39)
Семья и школа не могут существовать автономно. Нет. Ребёнок сейчас смотрит телевизор, и то, что там показывают, явно не способствует его нравственному здоровью.
Вот теперь понятно. Все виноваты, кроме Вас. Спинка не чешется?
Ну Ваш подход я тоже понял. Во всём, что происходит в стране, виноват я. Может, мне ещё перед страной покаяться? Вместо ЕБН на рельсы лечь? А заодно ещё и перед Израилем.
А разве мы обсуждаем всё происходящее в России? И причём тут Израиль? И когда я Вас в чём-то обвинял? Мы обсуждали пользу педагогов, и причины возникновения неуставных отношений. И на мой взгляд - это две вещи тесно связанные. А вот Вы пытаетесь свои профессиональные промахи спрятать за ширму "системы". а свою трусость - за принципиальность... И всё это вместе взятое называете - патриотизмом...
Melian
Господа, вернитесь пожалуйста к обсуждению темы, а не личностей. Это всех касается. И избегайте оверковотинга (каскадного цитирования).
Shmidt J.
QUOTE (Vit @ 31.01.2007 - время: 13:19)
А разве мы обсуждаем всё происходящее в России? И причём тут Израиль? И когда я Вас в чём-то обвинял? Мы обсуждали пользу педагогов, и причины возникновения неуставных отношений. И на мой взгляд - это две вещи тесно связанные. А вот Вы пытаетесь свои профессиональные промахи спрятать за ширму "системы". а свою трусость - за принципиальность... И всё это вместе взятое называете - патриотизмом...
В такой форме я вообще разговаривать не желаю. Если Вы своей целью ставите доказать, что я трус, то меня это абсолютно не волнует. А у Вас есть звезда героя что ли? И потом, ещё раз повторяю, что ни Вы, ни все остальные ни в современной армии, ни в Чечне не служили. А за всю жизнь я опасностей испытал, может быть, не меньше Вашего. Я, например, Вашей биографии не знаю. А то, может, тоже к чему-нибудь прицепился бы.
Я что, про оверквотинг не по русски попросила? Неужели тяжело сократить цитаты?
Это сообщение отредактировал Melian - 31-01-2007 - 17:57
Olga35.
Shmidt J., от Вас постоянно слышно, что все плохо, все ненормальные и армия ненормальная. Хорошо, у Вас такое мнение и это на Вашей совести. А что собственно делать? давайте ни кто не будет служить в армии, все будут только ругать общество. Как по Вашему исправить эту ситуацию?
Suleyman
QUOTE (Olga35. @ 31.01.2007 - время: 15:04)
Shmidt J., от Вас постоянно слышно, что все плохо, все ненормальные и армия ненормальная. Хорошо, у Вас такое мнение и это на Вашей совести. А что собственно делать? давайте ни кто не будет служить в армии, все будут только ругать общество. Как по Вашему исправить эту ситуацию?
Во первых контрактная армия (пусть небольшая). Во вторых аккуратная внешняя и внутренняя политика, котрая уменьшила бы необходимость в армии.
Vit
QUOTE (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 13:57)
В такой форме я вообще разговаривать не желаю. Если Вы своей целью ставите доказать, что я трус, то меня это абсолютно не волнует. А у Вас есть звезда героя что ли? И потом, ещё раз повторяю, что ни Вы, ни все остальные ни в современной армии, ни в Чечне не служили. А за всю жизнь я опасностей испытал, может быть, не меньше Вашего. Я, например, Вашей биографии не знаю. А то, может, тоже к чему-нибудь прицепился бы.
Ну, это вообще не по-мужски... Я не пытаюсь доказать, что Вы - трус. Мне ло Вашей смелости - нет никакого дела. Мне с Вами, слава Б-гу, в разведку не ходить... Я просто пытаюсь Вам объяснить, что разглагольствовать о том, о чём знаете только по наслышке - не корректно. И что в "дедовщине" виновата не система, а воспитание. И Вы, как педагог, несёте за это определённую ответственность, от которой Вы пытаетесь отвертеться. Нет, звезды героя у меня нет. У нас вообще звёзд не дают. А вот президентская награда - имеется. В Чечне - не был, но ... вобщем у нас не намного "холоднее"...
Vit
QUOTE (Suleyman @ 31.01.2007 - время: 14:30)
QUOTE (Olga35. @ 31.01.2007 - время: 15:04)
Shmidt J., от Вас постоянно слышно, что все плохо, все ненормальные и армия ненормальная. Хорошо, у Вас такое мнение и это на Вашей совести. А что собственно делать? давайте ни кто не будет служить в армии, все будут только ругать общество. Как по Вашему исправить эту ситуацию?
Во первых контрактная армия (пусть небольшая). Во вторых аккуратная внешняя и внутренняя политика, котрая уменьшила бы необходимость в армии.
Это уже тут обсуждалось - из кого она будет состоять? на какие деньги?
Suleyman
QUOTE (Vit @ 31.01.2007 - время: 15:50)
QUOTE (Suleyman @ 31.01.2007 - время: 14:30)
QUOTE (Olga35. @ 31.01.2007 - время: 15:04)
Shmidt J., от Вас постоянно слышно, что все плохо, все ненормальные и армия ненормальная. Хорошо, у Вас такое мнение и это на Вашей совести. А что собственно делать? давайте ни кто не будет служить в армии, все будут только ругать общество. Как по Вашему исправить эту ситуацию?
Во первых контрактная армия (пусть небольшая). Во вторых аккуратная внешняя и внутренняя политика, котрая уменьшила бы необходимость в армии.
Это уже тут обсуждалось - из кого она будет состоять? на какие деньги?
Ну тогда я еще раз повторюсь. 1. Состоять из наемников(на то она и контрактная). При недостаточности желающих в РФ, возможно что-то вроде Французского Иностранного Легиона. 2. Во первых, система призыва сама по себе потребляет немалые средства. Во вторых, следует исходить не из того, сколько денег нужно затратить, чтобы содержать армию, а из того, какую армию можно содержать на те или иные средства. ИМХО Саддам был совершенно прав, когда говорил о том, что на переход к контрактной армии потребуются большие усилия, тем не менее это не оправдывает существования такого явления, как насильный призыв в армию.
Olga35.
Suleyman, в каком полку служили?
Shmidt J.
QUOTE (Vit @ 31.01.2007 - время: 15:48)
QUOTE (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 13:57)
В такой форме я вообще разговаривать не желаю. Если Вы своей целью ставите доказать, что я трус, то меня это абсолютно не волнует. А у Вас есть звезда героя что ли? И потом, ещё раз повторяю, что ни Вы, ни все остальные ни в современной армии, ни в Чечне не служили. А за всю жизнь я опасностей испытал, может быть, не меньше Вашего. Я, например, Вашей биографии не знаю. А то, может, тоже к чему-нибудь прицепился бы.
Ну, это вообще не по-мужски... Я не пытаюсь доказать, что Вы - трус. Мне ло Вашей смелости - нет никакого дела. Мне с Вами, слава Б-гу, в разведку не ходить... Я просто пытаюсь Вам объяснить, что разглагольствовать о том, о чём знаете только по наслышке - не корректно. И что в "дедовщине" виновата не система, а воспитание. И Вы, как педагог, несёте за это определённую ответственность, от которой Вы пытаетесь отвертеться. Нет, звезды героя у меня нет. У нас вообще звёзд не дают. А вот президентская награда - имеется. В Чечне - не был, но ... вобщем у нас не намного "холоднее"...
Интересно, а в каких объёмах можно определить степень моей ответственности? Мне не стыдно ни за одного моего ученика, хотя я работаю не так уж много (4 года). И не позиционирую себя как крутого педагога.
Vit
QUOTE (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 18:36)
Интересно, а в каких объёмах можно определить степень моей ответственности? Мне не стыдно ни за одного моего ученика, хотя я работаю не так уж много (4 года). И не позиционирую себя как крутого педагога.
То есть - Вы не выдающийся педагог, а обычный, "как все"? Вы не придумывали новой методики преподавания\воспитания, Вы пользуетесь старой? Кто-нибудь из Ваших учеников уже призвался в армию, или Вы всех отговорили?
Shmidt J.
QUOTE (Vit @ 31.01.2007 - время: 21:20)
QUOTE (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 18:36)
Интересно, а в каких объёмах можно определить степень моей ответственности? Мне не стыдно ни за одного моего ученика, хотя я работаю не так уж много (4 года). И не позиционирую себя как крутого педагога.
То есть - Вы не выдающийся педагог, а обычный, "как все"? Вы не придумывали новой методики преподавания\воспитания, Вы пользуетесь старой? Кто-нибудь из Ваших учеников уже призвался в армию, или Вы всех отговорили?
Я преподаю у младшеклассников. Я уже говорил, что это личный выбор каждого человека и никому его навязывать я не собираюсь.
Vit
QUOTE (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 20:28)
Я преподаю у младшеклассников. Я уже говорил, что это личный выбор каждого человека и никому его навязывать я не собираюсь.
Так вот, если кто-нибудь из Ваших учеников, когда вырастет, пойдёт в армию и станет "дедом", то часть ответственности за это, ляжет на Вас.
Shmidt J.
QUOTE (Vit @ 31.01.2007 - время: 21:38)
QUOTE (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 20:28)
Я преподаю у младшеклассников. Я уже говорил, что это личный выбор каждого человека и никому его навязывать я не собираюсь.
Так вот, если кто-нибудь из Ваших учеников, когда вырастет, пойдёт в армию и станет "дедом", то часть ответственности за это, ляжет на Вас.
Очень маленькая часть.
Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 31-01-2007 - 22:55
Vit
QUOTE (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 20:55)
QUOTE (Vit @ 31.01.2007 - время: 21:38)
QUOTE (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 20:28)
Я преподаю у младшеклассников. Я уже говорил, что это личный выбор каждого человека и никому его навязывать я не собираюсь.
Так вот, если кто-нибудь из Ваших учеников, когда вырастет, пойдёт в армию и станет "дедом", то часть ответственности за это, ляжет на Вас.
Очень маленькая часть.
Опять отмазываетесь? Примерно 40%...
Melian
Господа, напоминаю. Мы обсуждаем тему армии, а не конкретные личности.
Shmidt J.
QUOTE (Vit @ 31.01.2007 - время: 21:56)
QUOTE (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 20:55)
QUOTE (Vit @ 31.01.2007 - время: 21:38)
QUOTE (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 20:28)
Я преподаю у младшеклассников. Я уже говорил, что это личный выбор каждого человека и никому его навязывать я не собираюсь.
Так вот, если кто-нибудь из Ваших учеников, когда вырастет, пойдёт в армию и станет "дедом", то часть ответственности за это, ляжет на Вас.
Очень маленькая часть.
Опять отмазываетесь? Примерно 40%...
Я Вам что, Господь Бог? Я их учу года два-три. У меня абсолютно прикладной предмет. Не литература и не история. Какие 40 %?
Suleyman
QUOTE (Olga35. @ 31.01.2007 - время: 17:36)
Suleyman, в каком полку служили?
23-я орта секбаном.
Olga35.
QUOTE (Suleyman @ 31.01.2007 - время: 22:15)
QUOTE (Olga35. @ 31.01.2007 - время: 17:36)
Suleyman, в каком полку служили?
23-я орта секбаном.
Понятно, еще один "крупный специалист в области общей обороны". Вы уж не обижайтесь, просто о проффесиональной армии почему-то больше всего говорят, люди боящиеся призывной армии.
Это сообщение отредактировал Olga35. - 31-01-2007 - 23:31