| QUOTE (Mamont @ 04.10.2009 - время: 16:17) |
| А моё мнение -можно нормально жить в России(СССР) и кое-как сводить концы в США или Израиле |
Очень справедливое замечание. Разница только в том, что В США и Израиле у каждого есть потенциальная возможность жить достойно человека, - не тратить четверть жизни на стояние в очередях за хлебом, не придумывать комбинации с макулатурой, чтобы приобрести хорошую книгу, инженерам не шабашить по выходным, чтоб заработать на Запорожец, не стоять годами в очереди на машину, квартиру..... СССР такого потенциала не давал никому(кроме особ приближенных к имп.... то есть к Партии и правительству).
ptary
Я, к великому моему сожалению, дал слово модератору - не обращать на Вас внимания - до того, как прочел последний Ваш пост...
Поскольку я человек чести и слова - слово свое сдержу.
| QUOTE (Vit. @ 04.10.2009 - время: 22:52) |
| (кроме особ приближенных к имп.... то есть к Партии и правительству). |
которые потом назвали себя демократами и успешно строят капитализм растаскивая и разворовывая всё подряд...
| QUOTE (Vit. @ 04.10.2009 - время: 22:52) |
| Разница только в том, что В США и Израиле у каждого есть потенциальная возможность жить достойно человека |
Вот в этом посте Yushiro очень хорошо показал в чем заключается достойная жизнь в Израиле. И как выглядит национальная политика Израиля. (Вы мне задавали вопрос про геноцид и как его Израиль осуществляет.)
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...0&#entry1396937
А вот здесь Yushiro дал список литературы, откуда он черпал эти сведения и это кстати литература, изданная в Израиле.
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...dpost&p=1404316
Про геноцид США в отношении коренных индейцев, про их действия во Вьетнаме, Северной Корее, в Ираке, в Афганистане повторяться думаю не надо. Собственно именно на такой национальной политике строилась и строится достойная жизнь в этих государствах. А вот нам - России вы отказываете в своей русской национальной идее и политике. И тут одно из двух. Либо вы, смотря на свои бесчинства в национальном вопросе, думаете в отношении России в подобных же категориях? Либо боитесь, что и мы в результате такой национальной политики будем иметь успех и наш народ получит такую же достойную жизнь как в США и Израиле? А вполне может быть, что тут и то, и другое вместе.
Это сообщение отредактировал qwertun - 05-10-2009 - 02:18
| QUOTE (qwertun @ 05.10.2009 - время: 02:16) |
| Вот в этом посте Yushiro очень хорошо показал в чем заключается достойная жизнь в Израиле. И как выглядит национальная политика Израиля. (Вы мне задавали вопрос про геноцид и как его Израиль осуществляет.) |
Надо же, не поленились залезть в архивы 4-х летней давности....
То есть, как я и предполагал - Вы понятия не имеете, о чем говорите, и пересказываете с чужих слов. Причем со слов человека, который тоже не имеет об этом никакого понятия, а излагает по выдернутым из разной литературы цитатам.
По Москве медведи ходят....
Я не собираюсь спорить с Вами о политике Израиля, во-первых - тема не о том, во-вторых - у нас разный уровень осведомленности.
| QUOTE |
| А вот нам - России вы отказываете в своей русской национальной идее и политике. |
Это только до тех пор, пока "национальная"="националистическая". Придумайте другую, не нацистскую идею - и я Вас с радостью поддержу.
| QUOTE |
| Либо боитесь, что и мы в результате такой национальной политики будем иметь успех и наш народ получит такую же достойную жизнь как в США и Израиле? |
А чего мне этого бояться? Я буду только рад, если народ в России станет жить лучше. У меня там много друзей, и даже родственники.
Mamont
| QUOTE |
| которые потом назвали себя демократами и успешно строят капитализм растаскивая и разворовывая всё подряд... |
Если бы строили успешно - не появилось бы такое количество нацистов/коммунистов. Увы, растаскивая и разворовывая - ничего построить нельзя. Особенно коммунизм. Просто сработал эффект голодного, который набрасывается на еду, и напихивает ее в желудок, больше не о чем не думая. В результате съеденное переварить не может, а завтра опять голодать... Подобное явление не имеет никакого отношения к капитализму.
Это сообщение отредактировал Vit. - 05-10-2009 - 09:09
наверное уровень осведомленности о том что творится за тысячи километров у нас типа разный, да? вашим осведомителям можно и нужно свято верить, а нашим вроде как нет, ибо они априори неправы?
| QUOTE |
| Это только до тех пор, пока "национальная"="националистическая". Придумайте другую, не нацистскую идею - и я Вас с радостью поддержу. |
начните тогда со своей страны - раз
во вторых - кто вам сказал национальная идея = националистической столь же плоха как нацистская? ваш информатор?
национальная политика для наций и народностей СВОЕЙ страны ещё никому жить не мешала, а вот излишняя толерантность к приезжим гастарбайтерам пока что душит Европу
Это сообщение отредактировал ptary - 05-10-2009 - 10:48
| QUOTE (ptary @ 04.10.2009 - время: 21:18) |
| и найдется же тот "правозащитник", который будет оправдывать его в суде - лишь бы бабок заплатили... |
Это признак цивилизованного общества. Представьте, сколько было бы невиннорасстрелянных или просто посаженных, если бы человек не имел права на защиту. В случаях же, когда вина ,как говорится, налицо, защита превращается в банальную формальность.
А Вы предлагаете ввести приснопамятные "тройки"?
| QUOTE | ||
дерьмом.. и мечтами о нескончаемой халяве на пустом месте. |
Да ну ладно!
Халявой люди жили при совке - халявный профсоюзный отдых, халаявная медицина и образование.... Сейчас халявы нет в принципе - хочешь иметь блага - надо вертеться.| QUOTE |
| я слабо себе представляю ветерана войны, который мог умереть на оживленной автобусной остановке, а заметят это только через сутки во времена Союза. |
Ага...в 30-е люди сотнями с работы не возвращались и родственники искали годами...
А можно циничный вопрос - а какая нахрен разница, если ты уже мертв? Я должен бороться за то, чтобы меня, если вдруг откинусь на улице, заметили через час, а не через сутки?
А еще скажите - много Вы находите мертвых на автобусных остановках, а?| QUOTE |
| они так же как и я не переносят на дух самый адский, но наиболее развитый порок капитализма - бесчеловечность. |
Стоит ли считать, что Вы и Ваши друзья, бесчеловечны по отношению к капиталистам?
Бесчеловечность капиталистов очень подходит к идее национализма - не правда ли? Благодатная почва...
Это сообщение отредактировал Farg0 - 05-10-2009 - 11:31
| QUOTE (ptary @ 05.10.2009 - время: 15:42) |
| национальная политика для наций и народностей СВОЕЙ страны ещё никому жить не мешала, а вот излишняя толерантность к приезжим гастарбайтерам пока что душит Европу |
Не то что не мешала - она жизненно необходима для сохранения культурологического кода - основы любой нации.
Вот ЕС.. Красивая казалось бы идея - мир без границ.. А что на практике?
На практике на выходе получается совершенно серое и аморфное общество потребления.. Крысиные бега, причём количество лидирующих бегунов (из местных) уменьшается год от года. И на их место прихлдят другие, с голодными глазами, другим культорологическим кодом и постепенно вытесняют.
Так было с Америкой с их политкорректностью, так будет и с ЕС с их толерантностью..
| QUOTE (Farg0 @ 05.10.2009 - время: 12:29) | ||
Это признак цивилизованного общества. Представьте, сколько было бы невиннорасстрелянных или просто посаженных, если бы человек не имел права на защиту. |
это признак гнили. когда находятся люди, которые за деньги готовы вытащить на свободу убийцу родной матери, сделав ему за его деньги липовую экспертизу о том что человек просто психически не здоров.
это признак гнили, когда адвокат смеет назвать разрушение надгробий озверевшими малолетками - шалостью.
это признаки "псевдоцивилизованного " общества. общества змей и крыс, которым уж точно все время надо вертеться, чтобы соседка крыса чего не уперла из под носа.
| QUOTE |
| В случаях же, когда вина ,как говорится, налицо, защита превращается в банальную формальность. |
сами то себе верите? в случае когда вина необеспеченного человека налицо - защита является формальностью.
и даже когда вина его не налицо - это чаще уже формальность.
| QUOTE |
| Халявой люди жили при совке - халявный профсоюзный отдых, халаявная медицина и образование... |
это называется не халява, а социально обеспечение своей нации.
а сейчас идет социальное обеспечение класса.
то есть если ты живешь в деревне - Ломоносовым тебе стать не судьба.
| QUOTE |
хочешь иметь блага - надо вертеться. |
вот только способы верчения показываются - модель, пивичко, мееенеджер.
инженеры, плотники, армия, строители, конструкторы - как то не в моде, ага?
| QUOTE |
| Ага...в 30-е |
а дальше 30-х смотрю образование не пошло? не дочитали учебники?
| QUOTE |
| А можно циничный вопрос - а какая нахрен разница, если ты уже мертв? Я должен бороться за то, чтобы меня, если вдруг откинусь на улице, заметили через час, а не через сутки? |
для ребенка, который просил прохожих ему руку перевязать ещё была разница. а вот им до него дела не было. если лично ты откинешься на улице то через 5 минут тебя ещё можно спасти, а через сутки - уже никак. ясно?
| QUOTE |
| Стоит ли считать, что Вы и Ваши друзья, бесчеловечны по отношению к капиталистам? |
странно, но нет. и они этому очень сильно удивляются.
| QUOTE (ptary @ 05.10.2009 - время: 11:56) |
| это признак гнили, когда адвокат смеет назвать разрушение надгробий озверевшими малолетками - шалостью. |
Так Вы не ответили на счет "троек" - думаете, стоит возродить былую традицию? Так сказать - револючионно-националистический суд. А если русские националисты будут надругиваться над, допустим еврейскими могилами, степень наказания будет меньше, чем если бы евреи надругались над могилами русских?
| QUOTE |
| это называется не халява, а социально обеспечение своей нации. а сейчас идет социальное обеспечение класса. то есть если ты живешь в деревне - Ломоносовым тебе стать не судьба. |
Возможно. Но в таком случае халява и социальное обеспечение - понятия практически взаимозаменяемые. Но хорошо, что Вы согласны, что сейчас халявы нет)
А Ломоносов, кстати, при социализме стал Ломоносовым или как?
| QUOTE |
| вот только способы верчения показываются - модель, пивичко, мееенеджер. инженеры, плотники, армия, строители, конструкторы - как то не в моде, ага? |
Что значит "не в моде"? Каждый сам выбирает. И в этом плюс нынешнего общественного строя.
У меня знакомый - наладчик котелен для обычных коттеджей. Зарабатывает ну раза в 3 больше меня - инвалида умственного труда)))) Хотя и я не бедствую. Так что те, кто занимается, как Вы говорите "не модным" делом, в гораздо более выгодном положении ибо коньюктура УЖЕ повернулась в их сторону.
| QUOTE |
| а дальше 30-х смотрю образование не пошло? не дочитали учебники? |
А что так смутило? Думаю, что период истории, во время которого погибли миллионы людей заслуживает пристального внимания. Особенно, если учесть, что Вы ратуете за чистки по национальному и, как выясняется, по классовому признакам.