Взять, к примеру, "политзаключенного №1", как считают либералы - Ходорковского. Ходорковский хотел продать контрольный пакет своей компании американцам. Учитывая отсутствие на тот момент среднего класса, основные налогоплательщики того периода - крупные добывающие компании, прежде всего нефтяные, которых не так то много. И если вдруг одна из компаний перестала бы платить налоги - то это прямой путь к нарастанию социальной напряженности, поскольку резко сократились бы платежи в бюджет и перестало бы хватать денег. Соответственно, ЮКОС - это стратегическая компания. И вдруг ее глава хочет продать контрольный пакет американцам!!! То есть, создать угрозу государству!!! Да за такие вещи не просто сажать, уничтожать надо вместе с семьей, в назидание другим, как бы это жестоко ни звучало. Естественно, что компромат на Ходорковского был активизирован. Так что, с одной стороны политический элемент в этом деле есть. С другой стороны, давайте спросим себя: а что, Ходорковский то - невинная овечка что ли, которая не нарушала закон? По мнению либералов, это, безусловно, так, но для любого мыслящего человека понятно, что, учитывая обстановку в 90-х годах, Ходорковский не мог не нарушать закон. Соответственно, уголовный элемент в этом деле присутствует безусловно тоже. И искусственно противопоставлять уголовную и политическую составляющую дела Ходорковского - как это делают тупоголовые либералы - это как раз и есть показатель либо глупости, либо желания исказить картину.
То же самое и с Чичваркиным. Несомненно, что в его бизнесе немало уголовщины. Несомненно, что на него был компромат. Вопрос, опять же стоит так: с какой целью компромат активизировали? На мой взгляд, ничего политического в этом деле нет. Есть просто внутренние разборки, в которых Чичваркин оказался крайним.
Поэтому выбрал пункт 1.
| QUOTE (посетитель-74 @ 24.09.2009 - время: 15:08) |
| Понимаете, это ещё может быть и совпадение. Причём очень даже объяснимое. Г-н Чичваркин ... |
Случайно парня зацепило.
А то, что у него товару отобрали на многие миллиона, да и налево его толкнули бизнесменты - тоже совпадение?
Я в совпадения такие не верю.
| QUOTE (zhekich @ 24.09.2009 - время: 22:12) |
| По мнению либералов, это, безусловно, так, но для любого мыслящего человека понятно, что... |
Похоже на персервации мышления. Прошу прощения за
| QUOTE (zhekich @ 24.09.2009 - время: 22:12) |
| И если вдруг одна из компаний перестала бы платить налоги |
Вы знаете сколько в России иностранных компаний. которые владеют контрольными пакетами акций и как они платят налоги?
Набейте в поисковике.
Налогообложение иностранных юридических лиц в России или Ставки налога на доход иностранной компании от источников в РФ.
| QUOTE (qwertun @ 25.09.2009 - время: 01:40) |
| Очень понравился Чичваркин во время интервью у здания суда. Вся эта наглость, спесь с лица его слетели и мы увидели нормального человека, такого каким должен быть нормальный человек. Уже ради подобного благотворного влияния, чтобы улетучилось это выражение - "Кто Я!", - полезно уголовные дела возбуждать. На Западе бизнесмены ведут себя в большинстве своем как нормальные, культурные люди, даже порой более скромные, чем обычные граждане. У нас же сплошные оборзевшие рожи, с ужимками императоров на лице. Оказалось, что уголовное дело способно сотворить из такого "пупа Земли" нормального человека. Очень поучительно. |
А не приходило ли Вам в голову, что так и должен себя вести НОРМАЛЬНЫЙ, АДЕКВАТНЫЙ человек ,- перед лицом НОРМАЛЬНОГО, АДЕКВАТНОГО суда, в правосудности которого этот человек уверен, а посему без оглядки отдаёт себя в руки настоящего, а не басманного или какого другого хамовнического "правосудия"???!!!
| QUOTE (посетитель-74 @ 24.09.2009 - время: 15:08) | ||
| Бумбустик
Вообще-то, это была ирония. Но раз уж Вы всерьёз, то ответьте мне вопрос. А ОНИ это кто? У Вас есть список ИХ имён и ИХ преступлений? Или как у героя финских сказок? . Если бы дядюшку Ау спросили бы кто это ОНИ? Он бы не смог ответить. - ОНИ это ОНИ. И точка, - ответил бы он. Вы хотите сказать, что никто жуликоватого экспедитора не хватал силком, не выбивал из него деньги? Замечательно. «Какие есть ваши доказательства?» Или это тоже риторический вопрос? |
Я не хочу сказать, что из вора - экспедитора не требовали денег, поднажав на него.
Было бы в нашей стране нормальное правосудие,- нажимать бы не пришлось.
А насчёт списка ЭТИХ...
ЕСТЬ ЛИ У ВАС НА РУКАХ СПИСОК ВСЕХ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ, КОТОРЫЕ СОТРЯСАЛИ, ТОПИЛИ, ЖГЛИ,- И ЕЩЁ БУДУТ СОТРЯСАТЬ, ТОПИТЬ И ЖЕЧЬ НАШУ МАТУШКУ-ЗЕМЛЮ???
А ЭТУ свору я воспринимаю уже именно как стихийное бедствие, как,увы,- УЖЕ ДАННОСТЬ...
| QUOTE (посетитель-74 @ 24.09.2009 - время: 16:25) |
| Вы хотя бы на собрании жильцов дома, где живёте давно были? Ни разу? Вот и не плачьте, что УК или председатель ТСЖ разворовал (-а) собранные/выделенные на ремонт деньги. |
В собраниях жильцов нашего дома я участвую регулярно. Правда, не могу (да и не хочу) этого Вам доказать. А участвую в них, потому что знаю, что мой голос, мое мнение может РЕАЛЬНО повлиять на результат.
На выборы, кстати, тоже ходил до тех пор, пока из бюллетеней не убрали пункт "против всех"
| QUOTE (Gawrilla @ 24.09.2009 - время: 21:51) |
| Рекомендую паяльник. |
Gawrila, это же не наш ментод :)
А вообще Ревизионную Комиссию в дачном товариществе - вроде как избирать никто не отменял право?
| QUOTE (JFK2006 @ 24.09.2009 - время: 23:54) | ||
Случайно парня зацепило. А то, что у него товару отобрали на многие миллиона, да и налево его толкнули бизнесменты - тоже совпадение? Я в совпадения такие не верю. |
Да, ну, выходит вороватый экспедитор не то засланец Кремля, не то сексот от таможни? В такие совпадения я тоже не верю.
Бумбустик
| QUOTE |
| Я не хочу сказать, что из вора - экспедитора не требовали денег, поднажав на него. Было бы в нашей стране нормальное правосудие,- нажимать бы не пришлось. А насчёт списка ЭТИХ... ЕСТЬ ЛИ У ВАС НА РУКАХ СПИСОК ВСЕХ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ, КОТОРЫЕ СОТРЯСАЛИ, ТОПИЛИ, ЖГЛИ,- И ЕЩЁ БУДУТ СОТРЯСАТЬ, ТОПИТЬ И ЖЕЧЬ НАШУ МАТУШКУ-ЗЕМЛЮ??? А ЭТУ свору я воспринимаю уже именно как стихийное бедствие, как,увы,- УЖЕ ДАННОСТЬ... |
Т.е кто такие ОНИ Вы не знаете? А чем Вы тогда отличаетесь от разного рода российских "зря-патриотов", у которых КТО-ТО строит козни против России?
Кстати, главная цель правосудия - не поймать и наказать всех или большинство жуликов и убийц, а обеспечить беспристрастное рассмотрение дела в суде. И если бы не г-н, а мистер Чичваркин проделал бы тоже самое в Америке или будучи месье во Франции, то его точно также ждала бы тюрьма и плевать там хотели на его принадлежность к оппозиционной партии.
stn84
| QUOTE |
| В собраниях жильцов нашего дома я участвую регулярно. Правда, не могу (да и не хочу) этого Вам доказать. А участвую в них, потому что знаю, что мой голос, мое мнение может РЕАЛЬНО повлиять на результат. На выборы, кстати, тоже ходил до тех пор, пока из бюллетеней не убрали пункт "против всех". |
Ну, слава Всевышнему, хоть пара человек нашлась, которые по-крайне мере на бытовом уровне готовык взять решение вопросов на себя или поучаствовать в них. Доказывать не надо. Я Вам на слово верю. А на выборы зря не ходите. Нет достойного? Проголосуйте тогда за того, который уж явно не назначен избранником народа. Хотя бы Ваш голос не будет использован за того, против кого Вы настроены.
| QUOTE (посетитель-74 @ 25.09.2009 - время: 15:29) | ||
| Бумбустик
Т.е кто такие ОНИ Вы не знаете? А чем Вы тогда отличаетесь от разного рода российских "зря-патриотов", у которых КТО-ТО строит козни против России? |
А Вы являетесь счастливым обладателем полного списка???
Так поделитесь же, жду-с!
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 25-09-2009 - 16:36
| QUOTE (Бумбустик @ 25.09.2009 - время: 09:02) |
| А не приходило ли Вам в голову, что так и должен себя вести НОРМАЛЬНЫЙ, АДЕКВАТНЫЙ человек ,- перед лицом НОРМАЛЬНОГО, АДЕКВАТНОГО суда, в правосудности которого этот человек уверен, а посему без оглядки отдаёт себя в руки настоящего, а не басманного или какого другого хамовнического "правосудия"???!!! |
Да речь не о суде шла. Я видел различные интервью Чичваркина по нашим каналам, когда еще не было никакого уголовного дела, когда он был в фаворе. Тогда была сплошная распальцовка, наглость и оборзение. Типа:"Ну, вы тут все быдло конечно. Ну ладно, послушайте, что вам чел тут толкового скажет!... А чел, пупок Земли - это Я." Теперь все это улетучилось и даже прическа изменилась. Там видимо парикмахеры-визажисты создавали образ мальчика-паиньки.
| QUOTE (посетитель-74 @ 25.09.2009 - время: 15:29) |
| Да, ну, выходит вороватый экспедитор не то засланец Кремля, не то сексот от таможни? В такие совпадения я тоже не верю. |
Почему? Вороватый экспедитор - самый настоящий. Просто вспомнили про это дело не случайно. Вот и всё. Такого варианта Вы не предусматривали?
| QUOTE (Sorques @ 25.09.2009 - время: 00:04) |
| Набейте в поисковике. Налогообложение иностранных юридических лиц в России или Ставки налога на доход иностранной компании от источников в РФ. |
Да дело не в налогооблажении. Нефть - единственное, что держит российскую "экономику" на плаву, а если иностранцы будут контролировать ее добычу...
| QUOTE (Бумбустик @ 25.09.2009 - время: 16:36) |
| А Вы являетесь счастливым обладателем полного списка??? Так поделитесь же, жду-с! |
Я этого не писал. Я даже не употреблял местоимения ОНИ. Это же Вы начали речь о НИХ, об ИХ и т.д.
Так, что список есть у Вас.
JFK2006
| QUOTE |
| Почему? Вороватый экспедитор - самый настоящий. Просто вспомнили про это дело не случайно. Вот и всё. Такого варианта Вы не предусматривали? |
Почему? Рассматривал. Как и другие возможные варианты. И не отметаю его, но и не считаю единственным. Замечу лишь, что когда лезешь в политику, то должен быть белее снега и святее папы римского. Иначе, прочтёшь в утренних газетах о том, как воровал в детстве у мамы варенье из буфета. И это будет чистой правдой.
Конечно, печально, что власть имущие, как и власть тьмущие, часто выходят безнаказанными. Но если бы была под руками подшивка одного аполитичного журнала за какой-то там 90-ый год, то поведал бы Вам имя одного отпрыска влиятельного и очень известного клана в Славных штатах Америки, коий ещё в отрочестве был замешан в убийстве девушки-подростка, но был благополучно отмазан. А вот когда юноша вырос, возмужал и то ли сам полез в большую политику, то ли его клан перешёл дорогу другому клану, эту историю вытащили на свет божий и бедняге засветила рельная возможность сесть лет на двадцать. Чем кончилось не помню.
К сожалению, это весьма банальная история. Даже в демократических гос-вах. В тоже время тоталитарная система отнюдь не гарантия безнаказанности. Схлопотал же в Египте некий миллионер "вышку" за убийство своей любовницы.
И пусть это послужит уроком другим Чичваркиным, что содеяное ими во времена их расцвета может не покрыться быльём, а перерасти в весьма банальное уголовное дело, после потери ими покровительства сильных мира сего. И что надо выстраивать отношения с властью, а не встраиваться в неё, ибо нет ничего изменчивей, чем политическая Фортуна, коли таких понятий как честь и мораль пока для нашего бизнеса не существует.
| QUOTE (Falcok @ 25.09.2009 - время: 22:27) |
| Да дело не в налогооблажении. Нефть - единственное, что держит российскую "экономику" на плаву, а если иностранцы будут контролировать ее добычу... |
Очень интересно : ) И что же тогда будет? Начнут добывать активнее? Или вообще прекратят?
| QUOTE (Gawrilla @ 26.09.2009 - время: 16:09) |
| Нет. Просто вывезут по себестоимости плюс небольшие накладные расходы на коррупцию. |
Чтобы не платить налоги? Так вроде сказали, что дело не в налогах?
Ну а раз дело решается взяткой, то, что мешает, то же самое сделать любой компании вне зависимости от того наша она или иностранная? Причём любой, торгующей чем бы то ни было?
А так можно будет сэкономить на яхте "Пелорус".
| QUOTE (Gawrilla @ 28.09.2009 - время: 00:05) |
| Не. Просто сейчас надо оплачивать еще и российских "бизнесменов". А так можно будет сэкономить на яхте "Пелорус". |
Ах, вот Вы за кого радеете : )))
Ну да, на яхте будет рассекать иностранец. Нам-то, какая беда?
| QUOTE (посетитель-74 @ 26.09.2009 - время: 14:01) | ||
Я этого не писал. Я даже не употреблял местоимения ОНИ. Это же Вы начали речь о НИХ, об ИХ и т.д. Так, что список есть у Вас. |
Я же, в свою очередь,- ясно дал понять и чётко и однозначно разъяснил,- что рассматриваю ИХ,- как ЯВЛЕНИЕ, не ставя задачи называть поимённо, ибо это попросту невозможно.
Ужасное, очень тревожное и опасное ЯВЛЕНИЕ, которое реально существует вне всякой зависимости от того, хотим мы это замечать, или нет.
То, что ВЫ предложили,- всё равно, что пересчитать соринки в крутящемся исполинском вихре торнадо, утверждая, что только подобное пересчитывание может доказать существование торнадо,- как явления.
Будучи со мною несогласны, но не имея чётких и ясных аргументов,- Вы постарались перевести разговор в казуистическое русло, на мой взгляд, подобная позиция,- неконструктивна.
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 28-09-2009 - 10:52
| QUOTE (Бумбустик @ 28.09.2009 - время: 08:46) | ||||
Я же, в свою очередь,- ясно дал понять и чётко и однозначно разъяснил,- что рассматриваю ИХ,- как ЯВЛЕНИЕ, не ставя задачи называть поимённо, ибо это попросту невозможно. Ужасное, очень тревожное и опасное ЯВЛЕНИЕ, которое реально существует вне всякой зависимости от того, хотим мы это замечать, или нет. То, что ВЫ предложили,- всё равно, что пересчитать соринки в крутящемся исполинском вихре торнадо, утверждая, что только подобное пересчитывание может доказать существование торнадо,- как явления. Будучи со мною несогласны, но не имея чётких и ясных аргументов,- Вы постарались перевести разговор в казуистическое русло, на мой взгляд, подобная позиция,- неконструктивна. |
В таком случае не могу не заметить, что г-н Чичваркин один из тех, кто вызвал это торнадо. Уж не знаю что он там делал, дары приносил или жертвы, он он один из многих кто его вызвал.
| QUOTE (посетитель-74 @ 28.09.2009 - время: 11:34) |
| В таком случае не могу не заметить, что г-н Чичваркин один из тех, кто вызвал это торнадо. Уж не знаю что он там делал, дары приносил или жертвы, он он один из многих кто его вызвал. |
Несомненно.
Ибо торнадо, поразившее г-на Чичваркина,- по совместительству ещё и служит крыловским басенным волком.
:- "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!"
©
С кем поведешься - от того и получишь.
| QUOTE (Бумбустик @ 28.09.2009 - время: 12:17) |
| Несомненно. Ибо торнадо, поразившее г-на Чичваркина,- по совместительству ещё и служит крыловским басенным волком. :- "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!" © |
Посеявший ветер - пожнеет... торнадо.
сразу не заметил.
| QUOTE |
| Будучи со мною несогласны, но не имея чётких и ясных аргументов,- Вы постарались перевести разговор в казуистическое русло, на мой взгляд, подобная позиция,- неконструктивна. |
Вы и впрямь считаете, что кивания на НИХ, словеса о каких-то ИХ играх и прочих НЕКИХ злых силах, чёткие и ясные аргументы?
Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 28-09-2009 - 13:06
| QUOTE (Gawrilla @ 28.09.2009 - время: 12:43) |
| Такое впечатление, что Чичваркина крышевал Дух Святой, а наехали на него Исчадия Ада. С кем поведешься - от того и получишь. |
Так в России, вроде, другой альтернативы ведения бизнеса нет...
| QUOTE (посетитель-74 @ 28.09.2009 - время: 13:04) | ||
Вы и впрямь считаете, что кивания на НИХ, словеса о каких-то ИХ играх и прочих НЕКИХ злых силах, чёткие и ясные аргументы? |
"Некие" злые силы вполне себе узнаваемы, имя им,- Система.
В бой роковой мы вступили с Системой
В нас еще мощный паяльник введут." (с) св.влкмч.Чичваркинъ
Это сообщение отредактировал Gawrilla - 28-09-2009 - 14:31
| QUOTE (Gawrilla @ 24.09.2009 - время: 21:51) |
| Рекомендую паяльник. |
Согласен. Гораздо эстетичней чем утюг, к тому же если праавильно и глубоко засунуть, внешние следы не так заметны. Правильно - рукояткой вглубь.
Знаете, господа, давеча посмотрел интерьвью Чичваркина с госпожой Максимовской ( мне, к слову, искенне импонирует этот репортёр) - Внешние впечатления:
плюсы: Чичваркин, в общем-то, говорит разумные вещи. По крайней мере логичные.
минусы: Он много матерится.
Пта, Вот к слову о туши для ресниц: в моей организации масса товарно-материальных ценностей значительно дешевле чем у производителя.
| QUOTE (Gawrilla @ 28.09.2009 - время: 14:19) |
| "Те-е-е-мные силы нас злобно гнетут! В бой роковой мы вступили с Системой В нас еще мощный паяльник введут." (с) св.влкмч.Чичваркинъ |
Не тёмные, а некие.
"Не-ки-и-е силы нас злобно гнетут..."
vova-78
| QUOTE |
| Гораздо эстетичней чем утюг, к тому же если праавильно и глубоко засунуть, внешние следы не так заметны. Правильно - рукояткой вглубь. |
Рукояткой?
А-а, чтобы достали не сразу...Бумбустик
| QUOTE |
| "Некие" злые силы вполне себе узнаваемы, имя им,- Система. |
Я-то думал за нынешнее сотояние дел несут ответственность вполне конкретные люди, а оказывается "система". Это что, новая массонская ложа что ли?
| QUOTE (посетитель-74 @ 28.09.2009 - время: 16:58) | ||
Бумбустик
Я-то думал за нынешнее сотояние дел несут ответственность вполне конкретные люди, а оказывается "система". Это что, новая массонская ложа что ли? |
"Система" в дaнном контексте,- это сообщество людей, связанных круговой порукой.
P.S. Слово "масонская" пишется через одно "с".
Только я,- честно говоря,-не понял, к чему Вы здесь ещё и масонскую ложу приплели.
Может быть,- в качестве аргумента?
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 28-09-2009 - 21:58
| QUOTE (посетитель-74 @ 26.09.2009 - время: 14:01) |
| Замечу лишь, что когда лезешь в политику, то должен быть белее снега и святее папы римского. Иначе, прочтёшь в утренних газетах о том, как воровал в детстве у мамы варенье из буфета. И это будет чистой правдой. |
Ну, вот Вы, собственно, и ответили на свой вопрос.
| QUOTE (vova-78 @ 28.09.2009 - время: 16:54) |
| Пта, Вот к слову о туши для ресниц: в моей организации масса товарно-материальных ценностей значительно дешевле чем у производителя. |
а какой оборот получается?
5 - 10штук в месяц для привлечения или несколько тысяч в неделю - что уже по любому просто не выгодно.
при учете что эту тушь надо ещё откуда то привезти, поставить её на какой то стенд и приставить к стенду консультанта с немаленькой по московским меркам заработной платой.
объясни мне - как это получается
| QUOTE (Chelydra @ 28.09.2009 - время: 07:36) |
| Ах, вот Вы за кого радеете : ))) Ну да, на яхте будет рассекать иностранец. Нам-то, какая беда? |
Вы в корне не понимаете смысла российской "экономики".
| QUOTE (JFK2006 @ 29.09.2009 - время: 01:59) | ||
Ну, вот Вы, собственно, и ответили на свой вопрос. |
опять Вы о должном... А о сущем забываете...
Можно же просто все неправильные "утренние газеты" приподзакрыть, а неправильных утренних редакторов пиплющить...
...И всё сразу становтся ровно, чинно и бла-а-ародно. Кто надо - сидит, кто не сидит, тот читает то, что надо....
ptary, я не тушью занимаюсь, но разница мне кажется не принципиальна.
Почему Вы считаете нереальной схему, при которой продукция может быть дешевле у меня, чем у прямого производителя?