Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


США готовится к войне с Россией?

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
США готовится к войне с Россией? -> Архив форума о политике


Страницы: 123[4]5678910111213

Плепорций
QUOTE (vova-78 @ 22.07.2010 - время: 09:19)
Американские военные сбили лазерной пушкой воздушные цели над водой.

Новейшее лазерное оружие было впервые использовано на флоте. Секретные испытания прошли неподалеку от побережья Калифорнии.

Газета «Дейли телеграф» пишет, что всего были сбиты четыре беспилотных самолета-разведчика. Удары наносились с расстояния больше трех километров. Эксперты отмечают, что направляемый на объект луч остается невидимым до тех пор, пока не поразит цель. Ожидается, что разработка нового вида оружия будет завершена к 2016 году.

Ух ты, американцы нас почти уже догоняют! В СССР первые пушки на химическом лазере были успешно испытаны в 1972 году.
Herr_swin
QUOTE (lozdok @ 17.09.2009 - время: 18:36)
США готовится к выходу из кризиса, а не к войне.

Война - это единственный выход из кризиса. Кризис 1929 закончился Второй мировой.
Плепорций
QUOTE (Herr_swin @ 02.08.2010 - время: 23:39)
Война - это единственный выход из кризиса. Кризис 1929 закончился Второй мировой.

... и ее развязали проклятые США! Или нет?
Gawrilla
И её развязали США. На пару с Великобританией, каковую потом кинули.

А прОклятые они или нет - вопрос выбора стороны баррикады.

Или Вы будете настаивать, что Мировую бойню развязал свалившийся невесть откуда психбольной Сукин... простите, Гитлер?
Herr_swin
QUOTE (Плепорций @ 12.08.2010 - время: 16:47)
Кризис 1929 закончился Второй мировой. ...
... и ее развязали проклятые США! Или нет?

Ищите мотив. Война - бизнес. Кто выйграл в результате II Мировой и стал сверх державой?
Хотя Вашему обожанию Америки не повредят даже колорадские жуки :)
JFK2006
QUOTE (Herr_swin @ 12.08.2010 - время: 20:49)
Ищите мотив. Война - бизнес. Кто выйграл в результате II Мировой и стал сверх державой?

Швейцария?!
rattus
QUOTE (Herr_swin @ 12.08.2010 - время: 20:49)
Кто выйграл в результате II Мировой и стал сверх державой?

СССР 00047.gif
Gawrilla
СССР нанес Германии военное поражение. А выиграли войну США.
rattus
QUOTE (Gawrilla @ 13.08.2010 - время: 18:49)
СССР нанес Германии военное поражение. А выиграли войну США.

СССР благодаря Второй мировой стал сверхдержавой. До этого СССР был отсталой страной солдат которой кормили импортной тушонкой
Gawrilla
СССР стал бы сверхдержавой и без мировой войны. В ней он потерял больше, чем приобрел и мог приобрести без неё.
А вот для Запада других возможностей свалить СССР, кроме войны, было немного.
И когда военная интервенция провалилась, пришлось задействовать другие методы. К сожалению, более эффективные, чем бомбежки и танковая пальба.
rattus
QUOTE (Gawrilla @ 13.08.2010 - время: 21:06)
СССР стал бы сверхдержавой и без мировой войны. В ней он потерял больше, чем приобрел и мог приобрести без неё.
А вот для Запада других возможностей свалить СССР, кроме войны, было немного.
И когда военная интервенция провалилась, пришлось задействовать другие методы. К сожалению, более эффективные, чем бомбежки и танковая пальба.

Если бы да кабы. да во рту росли грибы... То многие бы умерли от отравления 00003.gif
Факт остаёцца фактом. Остальные страны-победительницы и до Второй мировой были сверхдержавами. а СССР до неё был страной третьего мира где от голода население вымирало
Treloni
QUOTE (rattus @ 13.08.2010 - время: 21:33)
Остальные страны-победительницы и до Второй мировой были сверхдержавами. а СССР до неё был страной третьего мира где от голода население вымирало

До Второй Мировой сверхдержав вообще не было, максимум колониальные империи
Плепорций
QUOTE (Gawrilla @ 12.08.2010 - время: 17:55)
И её развязали США. На пару с Великобританией, каковую потом кинули.

А прОклятые они или нет - вопрос выбора стороны баррикады.

Или Вы будете настаивать, что Мировую бойню развязал свалившийся невесть откуда психбольной Сукин... простите, Гитлер?

Буду! И предчувствую, как Вы в ответе начнете излагать очередное чудесатое фэнтези. Типа про то, что США сами обстреляли свой Перл-Харбор.



QUOTE (Herr_swin @ 12.08.2010 - время: 20:49)
Ищите мотив. Война - бизнес. Кто выйграл в результате II Мировой и стал сверх державой?

А до войны США типа были глубоко в анусе? По итогам войны кроме США экономическими сверхдержавами стали Германия и Япония. Они, по-Вашему, тоже, получается, выиграли?
QUOTE
Хотя Вашему обожанию Америки не повредят даже колорадские жуки :)
Это обожание - только в Ваших фантазиях! Просто разнообразные поцреоты полагают всех тех, кто не поливает США дерьмом в форумах, американскими обожателями. Что ж, типичная черно-белая оценка прыщавого максималиста!
Gawrilla
QUOTE (Плепорций @ 14.08.2010 - время: 19:54)
QUOTE (Gawrilla @ 12.08.2010 - время: 17:55)
И её развязали США. На пару с Великобританией, каковую потом кинули.

А прОклятые они или нет - вопрос выбора стороны баррикады.

Или Вы будете настаивать, что Мировую бойню развязал свалившийся невесть откуда психбольной Сукин... простите, Гитлер?

Буду! И предчувствую, как Вы в ответе начнете излагать очередное чудесатое фэнтези. Типа про то, что США сами обстреляли свой Перл-Харбор.



QUOTE (Herr_swin @ 12.08.2010 - время: 20:49)
Ищите мотив. Война - бизнес. Кто выйграл в результате II Мировой и стал сверх державой?

А до войны США типа были глубоко в анусе? По итогам войны кроме США экономическими сверхдержавами стали Германия и Япония. Они, по-Вашему, тоже, получается, выиграли?
QUOTE
Хотя Вашему обожанию Америки не повредят даже колорадские жуки :)
Это обожание - только в Ваших фантазиях! Просто разнообразные поцреоты полагают всех тех, кто не поливает США дерьмом в форумах, американскими обожателями. Что ж, типичная черно-белая оценка прыщавого максималиста!

Итак, Вторую мировую развязал психбольной Су... ну, Гитлер.

Вот копил, гад, злобу, и в 1939-м году напал на беззащитную мирную Польшу.

допустим.

А с какой луны этот Гитлер свалился7 С этого места поподробнее, пожалуйста.

Германия проиграла Первую мировую. Ей был навязан жесточайший Версальский мирный договор. Как там говорили древние? "Горе побежденному".
Так вот, по этому договору Германия должна была расплатиться по репарациям и контрибуциям аккурат к 1984-му году.
А возродиться как могучая военно-промышленная держава - вообще никогда.

Но уже к середине 30-х Германия имеет могучую армию и экономику, способную эту армию содержать.
Откуда? Кто позволил7 Кто подтерся мирным Версальским договором?

Кто дал Германии деньги, технологии, ресурсы, достаточные для "восставания из пепла"?

СССР? Не смешите.
А если не СССР, то кто? Чтобы не мучились неизвестностью, посмотрите в гугле хотя бы "план Дауэса". Ну и заодно, "Мюнхенский сговор".

Кстати, в политике и истории, равно как и в уголовном праве, наибольшую долю вины за преступление несет не исполнитель, а организатор.

Насчет Пирл-Харбора.
Для англосаксов совершенно нормально убить собственных граждан, если это необходимо.
Американцы взорвали собственный крейсер "Мэн", когда был нужен повод для войны с Испанией, обстреляли собственные военные корабли в Тонкинском заливе, когда потребовался Вьетнам, спокойно завалили башни ВТЦ и воткнули "Томагавк" в Пентагон, когда потребовался повод разобраться с Ираком и Афганистаном.
Чем Пирл-Харбор хуже? Пожертвовать десятком устаревающих линкоров (и выведя оттуда под шумок действительно важные цели - авианосцы), ради удачного повода вовремя вступить в войну белыми и пушистыми?
Правда, в отличие от 9/11 и крейсера "Мэн", бухту американцы сами не бомбили. Они просто довели японцев до крайности своей блокадой и подставили им сладкую мишень.

Herr_swin
QUOTE (Плепорций @ 14.08.2010 - время: 19:54)
А до войны США типа были глубоко в анусе?


Да, кризис 1929.
QUOTE
По итогам войны кроме США экономическими сверхдержавами стали Германия и Япония. Они, по-Вашему, тоже, получается, выиграли?
Германия и Япония не стали никем в результате войны. Вернее сказать стали никем. Америке пришлось приложить огромные усилия, для того, чтобы восстановить экономику этих стран. План Маршалла, может быть помните? И это был не альтруизм, а создание противовеса быстровосстанавливающейся экономике Советского Союза.
QUOTE
разнообразные поцреоты ... дерьмом ...американскими обожателями... типичная черно-белая оценка прыщавого максималиста!
Я Вас и Вашу любимую Америку ничем не поливал. Этого добра вижу итак с избытком.
Плепорций
QUOTE (Gawrilla @ 14.08.2010 - время: 20:27)
Итак, Вторую мировую развязал психбольной Су... ну, Гитлер.

Вот копил, гад, злобу, и в 1939-м году напал на беззащитную мирную Польшу.

допустим.

А с какой луны этот Гитлер свалился7 С этого места поподробнее, пожалуйста.

Германия проиграла Первую мировую. Ей был навязан жесточайший Версальский мирный договор. Как там говорили древние? "Горе побежденному".
Так вот, по этому договору Германия должна была расплатиться по репарациям и контрибуциям аккурат к 1984-му году.
А возродиться как могучая военно-промышленная держава - вообще никогда.

Но уже к середине 30-х Германия имеет могучую армию и экономику, способную эту армию содержать.
Откуда? Кто позволил7 Кто подтерся мирным Версальским договором?

Кто дал Германии деньги, технологии, ресурсы, достаточные для "восставания из пепла"?

СССР? Не смешите.
А если не СССР, то кто? Чтобы не мучились неизвестностью, посмотрите в гугле хотя бы "план Дауэса". Ну и заодно, "Мюнхенский сговор".

Кстати, в политике и истории, равно как и в уголовном праве, наибольшую долю вины за преступление несет не исполнитель, а организатор.

Вторую мировую войну развязали немецкие поцтреоты, которые всё никак не могли признать не только поражение в Первой мировой, но и тот факт, что Первую мировую развязала их Любимая Родина! Они грезили о Великой Германской Империи, желали национального возвышения, кричали "Германия - для немцев!", "Германия превыше всего!" и т. п. Это они на волне шовинизма привели к власти Бесноватого, а потом под его чутким руководством начали вооружаться и захватывать земли соседей. При явном и откровенном попустительстве Великобритании, Франции и США. Но выставлять эти страны организаторами преступления - это уже слишком! Преступление подготовлено и совершено народом Германии, большинством этого народа, отравленным державно-патриотической идеологией и и националистическим угаром. То есть людьми, придерживающимися идеологии, схожей с Вашей, между прочим! И точно так же эти люди выискивали врагов, сваливали на них все унижения и неудачи Германии и т. д. и т. п. И потом Вы очевидно непоследовательны в своей критике стран-победительниц в Первой мировой. С одной стороны, Вы обвиняете их в навязывании Германии "жесточайшего мирного договора" с огромными контрибуциями и репарациями, с другой - Вы обвиняете их в принятии плана экономической помощи Германии, благодаря которому ее экономика и возродилась из послевоенной разрухи. Так как правильно-то надо было действовать? Душить или помогать?
QUOTE
Насчет Пирл-Харбора.
Для англосаксов совершенно нормально убить собственных граждан, если это необходимо.
Американцы взорвали собственный крейсер "Мэн", когда был нужен повод для войны с Испанией, обстреляли собственные военные корабли в Тонкинском заливе, когда потребовался Вьетнам, спокойно завалили башни ВТЦ и воткнули "Томагавк" в Пентагон, когда потребовался повод разобраться с Ираком и Афганистаном. 
Для русского "патриота" совершенно нормально выставлять англосаксов негодяями, убийцами и подлецами, поскольку русский "патриот" не может жить без Великого Врага - мировоззрение не позволяет - а англосаксы на эту роль отлично подходят. При этом факты русского "патриота" не интересуют принципиально, поскольку упрямые факты всегда разбивают в пух и прах все русско-патриотические паранойи по поводу США.
QUOTE
Чем Пирл-Харбор хуже? Пожертвовать десятком устаревающих линкоров (и выведя оттуда под шумок действительно важные цели - авианосцы), ради удачного повода вовремя вступить в войну белыми и пушистыми?
Правда, в отличие от 9/11 и крейсера "Мэн", бухту американцы сами не бомбили. Они просто довели японцев до крайности своей блокадой и подставили им сладкую мишень.
Ну конечно! Ну не сами же японцы напали на США! Их коварные англосаксы, ясное дело, обманом и хитростью заманили в Перл-Харбор и заставили там отбомбиться! Геббельс отдыхает, короче...
Плепорций
QUOTE (Herr_swin @ 14.08.2010 - время: 22:27)
Да, кризис 1929.

Кризис был у всех! Не думаю, что экономическая мощь США в кризис была более ослаблена по сравнению с другими государствами.
QUOTE
Германия и Япония не стали никем в результате войны. Вернее сказать стали никем. Америке пришлось приложить огромные усилия, для того, чтобы восстановить экономику этих стран. План Маршалла, может быть помните? И это был не альтруизм, а создание противовеса быстровосстанавливающейся экономике Советского Союза.
Ну так и почему же "никем"? Экономическими сверхдержавами! По итогам исполнения плана Маршалла. А для противовеса СССР всегда было достаточно одной американской экономики. Не было ни одного значимого параметра, по которому экономика СССР превосходила бы американскую даже в лучшие для СССР годы!
QUOTE
Я Вас и Вашу любимую Америку ничем не поливал. Этого добра вижу итак с избытком.
Я и не говорил, что Вы поливали. Я написал, что тех, кто не поливает, кое-кто считает крутыми американофилами! Вот Вы, например, - Вы почему считаете, что Америка для меня "любимая"? В каком месте я ей в любви признавался?
Gawrilla
QUOTE (Плепорций @ 16.08.2010 - время: 13:07)
QUOTE (Gawrilla @ 14.08.2010 - время: 20:27)
Итак, Вторую мировую развязал психбольной Су... ну, Гитлер.

Вот копил, гад, злобу, и в 1939-м году напал на беззащитную мирную Польшу.

допустим.

А с какой луны этот Гитлер свалился7 С этого места поподробнее, пожалуйста.

Германия проиграла Первую мировую. Ей был навязан жесточайший Версальский мирный договор. Как там говорили древние? "Горе побежденному".
Так вот, по этому договору Германия должна была расплатиться по репарациям и контрибуциям аккурат к 1984-му году.
А возродиться как могучая военно-промышленная держава - вообще никогда.

Но уже к середине 30-х Германия имеет могучую армию и экономику, способную эту армию содержать. 
Откуда? Кто позволил7 Кто подтерся мирным Версальским договором?

Кто дал Германии деньги, технологии, ресурсы, достаточные для "восставания из пепла"?

СССР? Не смешите.
А если не СССР, то кто? Чтобы не мучились неизвестностью,  посмотрите в гугле хотя бы "план Дауэса". Ну и заодно, "Мюнхенский сговор".

Кстати, в политике и истории, равно как и в уголовном праве, наибольшую долю вины за преступление несет не исполнитель, а организатор.

Вторую мировую войну развязали немецкие поцтреоты, которые всё никак не могли признать не только поражение в Первой мировой, но и тот факт, что Первую мировую развязала их Любимая Родина! Они грезили о Великой Германской Империи, желали национального возвышения, кричали "Германия - для немцев!", "Германия превыше всего!" и т. п. Это они на волне шовинизма привели к власти Бесноватого, а потом под его чутким руководством начали вооружаться и захватывать земли соседей. При явном и откровенном попустительстве Великобритании, Франции и США. Но выставлять эти страны организаторами преступления - это уже слишком! Преступление подготовлено и совершено народом Германии, большинством этого народа, отравленным державно-патриотической идеологией и и националистическим угаром. То есть людьми, придерживающимися идеологии, схожей с Вашей, между прочим! И точно так же эти люди выискивали врагов, сваливали на них все унижения и неудачи Германии и т. д. и т. п. И потом Вы очевидно непоследовательны в своей критике стран-победительниц в Первой мировой. С одной стороны, Вы обвиняете их в навязывании Германии "жесточайшего мирного договора" с огромными контрибуциями и репарациями, с другой - Вы обвиняете их в принятии плана экономической помощи Германии, благодаря которому ее экономика и возродилась из послевоенной разрухи. Так как правильно-то надо было действовать? Душить или помогать?
QUOTE
Насчет Пирл-Харбора.
Для англосаксов совершенно нормально убить собственных граждан, если это необходимо.
Американцы взорвали собственный крейсер "Мэн", когда был нужен повод для войны с Испанией, обстреляли собственные военные корабли в Тонкинском заливе, когда потребовался Вьетнам, спокойно завалили башни ВТЦ и воткнули "Томагавк" в Пентагон, когда потребовался повод разобраться с Ираком и Афганистаном. 
Для русского "патриота" совершенно нормально выставлять англосаксов негодяями, убийцами и подлецами, поскольку русский "патриот" не может жить без Великого Врага - мировоззрение не позволяет - а англосаксы на эту роль отлично подходят. При этом факты русского "патриота" не интересуют принципиально, поскольку упрямые факты всегда разбивают в пух и прах все русско-патриотические паранойи по поводу США.
QUOTE
Чем Пирл-Харбор хуже? Пожертвовать десятком устаревающих линкоров (и выведя оттуда под шумок действительно важные цели - авианосцы), ради удачного повода вовремя вступить в войну белыми и пушистыми?
Правда, в отличие от 9/11 и крейсера "Мэн", бухту американцы сами не бомбили. Они просто довели японцев до крайности своей блокадой и подставили им сладкую мишень.
Ну конечно! Ну не сами же японцы напали на США! Их коварные англосаксы, ясное дело, обманом и хитростью заманили в Перл-Харбор и заставили там отбомбиться! Геббельс отдыхает, короче...

Как всё запущено...

Человек, застреливший другого человека из винтовки с оптическим прицелом, в просторечии называется убийцей. В уголовном праве - ровно так же.

А как называется человек, который этого самого убийцу вытащил из грязи, вылечил, накормил, купил форму и снаряжение, дал винтовку и показал фото человека, которого не вредно бы пристрелить, исходя из общности интересов?

Вы удивитесь, но его тоже следует называть аналогично.

Вы упорно не желаете замечать, что "попустительство" англосаксов Гитлеру носило строго направленный характер. Германия высокопрофессионально натравливалась на Россию. Это удалось в Первую мировую, получилось и второй раз через 30 лет.
И опять же по странной случайности главные бонусы с обеих войн собрали англосаксы.
Ну и причем здесь "немецкие поцтреоты"? Исполнители...

Ну и кратенько по фактам.

Кто взорвал крейсер "Мэн"?
Кто обстрелял американский сторожевик в Тонкинском заливе?
У какой Аль-Кайды стоял на вооружении "Томагавк", поразивший здание Пентагона?


Поподробнее и крайне доказательно по Версальскому договору и последующей политике в отношении Германии смотрите в "Разговорах об истории" ветка
"Военные преступления Союзников", последний пост Вовочки 459, текст в спойлере.

Это сообщение отредактировал Gawrilla - 16-08-2010 - 19:39
Chelydra
QUOTE (Gawrilla @ 16.08.2010 - время: 19:34)
Германия высокопрофессионально натравливалась на Россию. Это удалось в Первую мировую, получилось и второй раз через 30 лет.
И опять же по странной случайности главные бонусы с обеих войн собрали англосаксы.
Ну и причем здесь "немецкие поцтреоты"? Исполнители...


Что меня всегда в «патриотах», так это низкопоклонство перед великими умами запада : ) Приписывание им чуть ли не божественных способностей в плане управления историческим процессом.
Gawrilla
QUOTE (Chelydra @ 16.08.2010 - время: 21:48)
QUOTE (Gawrilla @ 16.08.2010 - время: 19:34)
Германия высокопрофессионально натравливалась на Россию. Это удалось в Первую мировую, получилось и второй раз через 30 лет.
И опять же по странной случайности главные бонусы с обеих войн собрали англосаксы.
Ну и причем здесь "немецкие поцтреоты"? Исполнители...


Что меня всегда в «патриотах», так это низкопоклонство перед великими умами запада : ) Приписывание им чуть ли не божественных способностей в плане управления историческим процессом.

Не угадали. Просто учиться надо у профессионалов.
Chelydra
QUOTE (Gawrilla @ 16.08.2010 - время: 23:05)
QUOTE (Chelydra @ 16.08.2010 - время: 21:48)
QUOTE (Gawrilla @ 16.08.2010 - время: 19:34)
Германия высокопрофессионально натравливалась на Россию. Это удалось в Первую мировую, получилось и второй раз через 30 лет.
И опять же по странной случайности главные бонусы с обеих войн собрали англосаксы.
Ну и причем здесь "немецкие поцтреоты"? Исполнители...


Что меня всегда в «патриотах», так это низкопоклонство перед великими умами запада : ) Приписывание им чуть ли не божественных способностей в плане управления историческим процессом.

Не угадали. Просто учиться надо у профессионалов.

"На ЧМ-2010 осьминог предсказал Германии поражение от сборной Сербии, победы над Австралией, Ганой, Англией и Аргентиной. Кроме того, Пауль дал точный прогноз на исход полуфинального матча, в котором немцы уступили команде Испании."

Вот - профессионал! Учитесь!

А в "шоу экстрасенсов" вообще, не то что историческим процессом руководят, а восход солнца в ручном режиме осуществляют.
Безумный Иван
QUOTE (Chelydra @ 16.08.2010 - время: 21:48)

Что меня всегда в «патриотах», так это низкопоклонство перед великими умами запада : ) Приписывание им чуть ли не божественных способностей в плане управления историческим процессом.

Это элементарное уважение потенциального противника, недооценивать которого нельзя.
Плепорций
QUOTE (Gawrilla @ 16.08.2010 - время: 19:34)
Как всё запущено...

Человек, застреливший другого человека из винтовки с оптическим прицелом, в просторечии называется убийцей. В уголовном праве - ровно так же.

А как называется человек, который этого самого убийцу вытащил из грязи, вылечил, накормил, купил форму и снаряжение, дал винтовку и показал фото человека, которого не вредно бы пристрелить, исходя из общности интересов?

Вы удивитесь, но его тоже следует называть аналогично.

О! Это какое-то новое слово в истории! Оказывается, вермахт воевал американским оружием и кутался в американские же шинели! И каждый солдат имел фотографии Сталина, отпечатанные на американские деньги! Вам стоит написать книгу. По примеру Суворова. Чтоб народ читал, прикалывался и спорил.
QUOTE
Вы упорно не желаете замечать, что "попустительство" англосаксов Гитлеру носило строго направленный характер. Германия высокопрофессионально натравливалась на Россию. Это удалось в Первую мировую, получилось и второй раз через 30 лет.
Я б уточнил - не на Россию, а на СССР! И не натравливалась - просто лидеры бывшей Антанты полагали, что Гитлер если и нападет, то именно на СССР, отсюда и попустительство. А вот это Ваше "натравливание" - это уж совсем из пальца высосано. Впрочем, я давно заметил, что факты - это не Ваш конек!
QUOTE
И опять же по странной случайности главные бонусы с обеих войн собрали англосаксы.
Ну да, если, конечно, не считать сотен тысяч потерь и триллионных убытков. Напомню также, что по окончанию войны и Германия, и Япония стали экономическими сверхдержавами. С англосаксонской помощью, естественно. И откуда у этих мерзких англосаксов такая благотворительность?
QUOTE
Ну и причем здесь "немецкие поцтреоты"? Исполнители...
Исполнители - чего? Это англосаксы им что-ли внушили идеи расового превосходства "арийцев" над, в частности, англосаксами? Это англосаксы подсказали немцам напасть на англосаксов? В Вашем понимании англосаксы - нация мазохистов. То они немцев на себя натравливают, то японцев. То сами себя в торговых центрах взрывают, сами свои пентагоны ракетами обстреливают! При этом несут тысячные и многотысячные потери, огромные материальные убытки - и всё ради прибыли и счастья народа! Вот они какие странные, эти англосаксы.
QUOTE
Ну и кратенько по фактам.

Кто взорвал крейсер "Мэн"?
Неизвестно. Есть правдоподобная версия, что он взорвался на испанской мине. Есть обоснованные возражения против этой версии, поскольку взрыв был внутри крейсера. Для окончательного вывода явно недостаточно фактов. В конце концов, "Курск" тоже погиб от взрыва внутри, но значит ли этого, что его подорвали умышленно? Кстати, если бы его не подняли, Вы бы и сегодня с пеной у рта доказывали, что в гибели "Курска" виновна американская подводная лодка! Поскольку вера у Вас такая.
QUOTE
Кто обстрелял американский сторожевик в Тонкинском заливе?
Вьетнамцы, конечно! Они никогда этого не отрицали и гордились, что своей атакой изгнали "Мэддокс" из своих территориальных вод!
QUOTE
У какой Аль-Кайды стоял на вооружении "Томагавк", поразивший здание Пентагона?
У Аль-Кайеды на момент атаки на вооружении состоял Боинг-757 рейс 77 American Airlines, который и протаранил здание Пентагона. Все попытки альтернативного объяснения произошедшего больше всего похожи на спекуляции.
QUOTE
Поподробнее и крайне доказательно по Версальскому договору и последующей политике в отношении Германии смотрите в "Разговорах об истории" ветка
"Военные преступления Союзников", последний пост Вовочки 459, текст в спойлере.
Ох уж эти вовочки! А сколько еще таких любителей ниспровергать официальные версии, руководствуясь Верой?
Gawrilla
Начнем с конца, то бишь с Боинга 737, стоявшего на вооружении Аль-Кайеды.

Снимков и записей самолетных таранов в Нью-Йорке - миллион и маленькая тележка.
Снимков аэробуса над Вашингтоном - ни одного. Повторю - НИ ОДНОГО.
Боинг-737, летящий ясным днем километров пять над городом на высоте менее ста метров со скоростью менее 400 км/ч - и ни одного японского туриста рядом?

А вот Боинг, но другой модели, типа "Томагавк", летит чуть быстрее. Околозвуковую малоразмерную цель на малой высоте сфотографировать крайне трудно. А съемки стационарных камер по странной случайности пропали. Все.
Но это другая тема, которую с удовольствием можно обсудить отдельно.

Вернемся в середину ХХ века. Немцы воевали на американском горючем, воевали оружием, произведенным по американским технологиям и на американские деньги.

Немного о Версале. Перепост уважаемого Вовочки 459:
скрытый текст


В приведенном тексте (извините за многабукаф) есть много интересного, в том числе малоизвестных широкой публике фактов (фактов, а не домыслов), но слепой веры и бездоказательных утверждений - нет. Тем более к Ленину и большевикам автор относится без особого почтения.

Насчет "Курска" - никогда не был уверен, что это именно американцы. Придерживаюсь версии, что она погибла по другим причинам, нежели намеренное или случайное столкновение с чужой подлодкой.

Bruno1969
QUOTE (Gawrilla @ 17.08.2010 - время: 13:29)

Вернемся в середину ХХ века. Немцы воевали на американском горючем,

Абсолютная брехня, что и было доказано в топике на Истории про нацистскую экономику. Немного неевропейской нефти немцы получали РЕЭКСПОРТОМ через Испанию, Португалию и Турцию, но американской там не было (были только крохи ЛАТИНОамериканской, добываемой американской "Стандард Ойл"), в основном же им хватало своего синтетического топлива, производство которого было поставлено на широкую ногу, и нефти, добываемой в самой Германии, странах-союзниках и на оккупированных территориях. Потом, когда иссякли накопленные перед войной запасы (с помощью СССР, кстати, который исправно поставлял нацистам топливо вплоть до июня 1941 г.), с 1943 г. начался нарастающий дефицит нефти и нефтепродуктов, который американцы, поставляй они Германии нефть на самом деле, могли бы покрыть, но что-то не покрыли. Наверное, Гитлер мало строчил жалоб в Вашингтон... 00003.gif А вообще основой топливного баланса Германии был уголь, которого у них было хоть ж... ешь, и американский им был совершенно без надобности. Из которого и синтетическая нефть производилась до 6,5 млн. тонн в год.

QUOTE
воевали оружием, произведенным по американским технологиям и на американские деньги.


Бедные немцы, они сами-то хоть че-нить смогли? 00051.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 17-08-2010 - 17:24
vova-78
QUOTE (Плепорций @ 17.08.2010 - время: 12:35)
Ох уж эти вовочки! А сколько еще таких любителей ниспровергать официальные версии, руководствуясь Верой?

Не люблють нас, не люблють... 00009.gif
Плепорций
QUOTE (Gawrilla @ 17.08.2010 - время: 13:29)
Начнем с конца, то бишь с Боинга 737, стоявшего на вооружении Аль-Кайеды.

Снимков и записей самолетных таранов в Нью-Йорке - миллион и маленькая тележка.
Снимков аэробуса над Вашингтоном - ни одного. Повторю - НИ ОДНОГО.
Боинг-737, летящий ясным днем километров пять над городом на высоте менее ста метров со скоростью менее 400 км/ч - и ни одного японского туриста рядом?

А вот Боинг, но другой модели, типа "Томагавк", летит чуть быстрее. Околозвуковую малоразмерную цель на малой высоте сфотографировать крайне трудно. А съемки стационарных камер по странной случайности пропали. Все.
Но это другая тема, которую с удовольствием можно обсудить отдельно.

Главная претензия, которую можно предъявить конспирологам, — это неадекватная оценка людей и их поведения. С одной стороны, они явно переоценивают их способности (не всех, а только «злых гениев»), отвергая ошибки, недосмотры, а то и глупость. С другой — недооценивают с точки зрения мотивации: любые «позитивные» мотивы отбрасываются как лицемерные, а главным двигателем истории считается жажда власти, денег и плотских утех. Похожая недооценка людей и их воли лежит в представлениях, что все важные события происходят за кулисами, куда попадают только избранные и посвященные, и все, кто думает, что от их мнения и действий хоть что-то зависит, — наивные простаки, а выборы и демократические механизмы — всего лишь мистификация, способ задуривания масс.

Конспирологи искренне верят в универсальность и безошибочность подхода Cui bono? («кому выгодно»). Возможность неожиданной «побочной» выгоды они отметают, что порой приводит к крайним нелепостям (так, по их логике, поскольку в результате Французской революции евреи получили гражданские права, значит, они ее и устроили). Они ошибаются не только в оценке людей, но и искаженно воспринимают окружающий мир в целом. Видимость для них обманчива, жизнь — инсценировка, люди неискренни, носят маски и прикидываются. Здоровый скептицизм по отношению к властям и официальным лицам переходит в паранойю, когда во всем видится подвох, сговор и злой умысел. Нередко «доказательством» является само отсутствие доказательств («все уже уничтожили, гады...»).

http://www.zn.ua/3000/3050/54413/
И дальше почитайте. Ибо полезно.
QUOTE
Вернемся в середину ХХ века. Немцы воевали на американском горючем, воевали оружием, произведенным по американским технологиям и на американские деньги.
Это - вранье. Немцы воевали на синтетическом бензине оружием, рядом с которым американское и рядом не сидело!
QUOTE
В приведенном тексте (извините за многабукаф) есть много интересного, в том числе малоизвестных широкой публике фактов (фактов, а не домыслов), но слепой веры и бездоказательных утверждений - нет. Тем более к Ленину и большевикам автор относится без особого почтения.
Ну так ведь и, скажем, Суворов относится без пиетета к Ленину и большевикам! Однако же у него творцом Гитлера и фашисткой Германии выдвинут Сталин. И тоже многабукф, много высокомудрых рассуждений, фактов, логики, анализа и т. п. И что?
Herr_swin
QUOTE (Плепорций @ 16.08.2010 - время: 13:21)
Кризис был у всех! ...экономическая мощь США в кризис

Кризиса не было в СССР. Наоборот, СССР помогал выздоравливать экономике запада: закупал целые заводы, технику, обеспечивал работой специалистов. Никакой экономической мощи у США не было. Безработица. Зарплата рабочих два раза в день - только на еду.
QUOTE
Экономическими сверхдержавами! По итогам исполнения плана Маршалла
Германия ПОСЛЕ ВОЙНЫ лежала в руинах. Остатки заводов вывозились в СССР. Пленные немцы махали кирками на Урале. Давайте этот момент зафиксируем. План Маршалла предусматривал и помощь для СССР (хотя на всех денег и не хватало...). Когда Сталин отказался от этой помощи, то утроенный водопад субсидий пролился на Германию.
QUOTE
Не было ни одного значимого параметра, по которому экономика СССР превосходила бы американскую
Согласен. А когда превосходить? Шло систематическое разорение страны: революция, гражданская, сталинский террор, отечественная, развитой социализм, перестройка, прихватизация, хранение денег в надёжных фондах за границей.
QUOTE
Вы почему считаете, что Америка для меня "любимая"?
Любовь состояние иррациональное. Сосчитать не получается. Но влюблённых тем не менее сразу видно. :) Я просто долго вообще не мог понять Америку: Как безработный "зарабатывает" больше нашего рабочего? Как рабочий зарабатывает больше нашего министра? Откуль богасьво? Я не знал, что для того, чтобы страна заработала доллар, она должна его просто напечатать... .
Gawrilla
QUOTE (Плепорций @ 17.08.2010 - время: 17:27)
QUOTE (Gawrilla @ 17.08.2010 - время: 13:29)
Начнем с конца, то бишь с Боинга 737, стоявшего на вооружении Аль-Кайеды.

Снимков и записей самолетных таранов в Нью-Йорке - миллион и маленькая тележка.
Снимков аэробуса над Вашингтоном - ни одного.  Повторю - НИ ОДНОГО.
Боинг-737, летящий ясным днем километров пять над городом на высоте менее ста метров со скоростью менее 400 км/ч - и ни одного японского туриста рядом?

А вот Боинг, но другой модели, типа "Томагавк", летит чуть быстрее. Околозвуковую  малоразмерную цель на малой высоте сфотографировать крайне трудно. А съемки стационарных камер по странной случайности пропали. Все.
Но это другая тема, которую с удовольствием можно обсудить отдельно.

Главная претензия, которую можно предъявить конспирологам, — это неадекватная оценка людей и их поведения. С одной стороны, они явно переоценивают их способности (не всех, а только «злых гениев»), отвергая ошибки, недосмотры, а то и глупость. С другой — недооценивают с точки зрения мотивации: любые «позитивные» мотивы отбрасываются как лицемерные, а главным двигателем истории считается жажда власти, денег и плотских утех. Похожая недооценка людей и их воли лежит в представлениях, что все важные события происходят за кулисами, куда попадают только избранные и посвященные, и все, кто думает, что от их мнения и действий хоть что-то зависит, — наивные простаки, а выборы и демократические механизмы — всего лишь мистификация, способ задуривания масс.

Конспирологи искренне верят в универсальность и безошибочность подхода Cui bono? («кому выгодно»). Возможность неожиданной «побочной» выгоды они отметают, что порой приводит к крайним нелепостям (так, по их логике, поскольку в результате Французской революции евреи получили гражданские права, значит, они ее и устроили). Они ошибаются не только в оценке людей, но и искаженно воспринимают окружающий мир в целом. Видимость для них обманчива, жизнь — инсценировка, люди неискренни, носят маски и прикидываются. Здоровый скептицизм по отношению к властям и официальным лицам переходит в паранойю, когда во всем видится подвох, сговор и злой умысел. Нередко «доказательством» является само отсутствие доказательств («все уже уничтожили, гады...»).

http://www.zn.ua/3000/3050/54413/
И дальше почитайте. Ибо полезно.
QUOTE
Вернемся в середину ХХ века. Немцы воевали на американском горючем, воевали оружием, произведенным по американским технологиям и на американские деньги.
Это - вранье. Немцы воевали на синтетическом бензине оружием, рядом с которым американское и рядом не сидело!
QUOTE
В приведенном тексте (извините за многабукаф) есть много интересного, в том числе малоизвестных широкой публике фактов (фактов, а не домыслов), но слепой веры и бездоказательных утверждений - нет. Тем более к Ленину и большевикам автор относится без особого почтения.
Ну так ведь и, скажем, Суворов относится без пиетета к Ленину и большевикам! Однако же у него творцом Гитлера и фашисткой Германии выдвинут Сталин. И тоже многабукф, много высокомудрых рассуждений, фактов, логики, анализа и т. п. И что?

Читал я этих конспирологов. И Колемана, и Эстулина, и всяко-разных калибром поменьше. Серьезных ученых в этой когорте нет, потому значимых имен не назову.

Есть такой прием в политинженерии: "подпустить клоуна".
Допустим, есть у Вас неприятная тайна, к коей подбираются враги с целью раззвонить оную по всему миру и доставить Вам неприятности.
И вот в такой ситуации иногда есть резон разгласить эту тайну раньше, чем это сделают враги, но поручить это дело человеку с сомнительной репутацией.
И вот этот публичный клоун со всех трибун режет правду-матку, да ещё разукрашенную своими фантазиями:
- Подлый лорд Грегори надысь убил свою тетю ради наследства! Гонялся за старушкой по фамильному замку с бензопилой!!! Запилил, зажарил и съел!!! У меня есть снимки этой бензопилы!!!

И хотя лорд действительно подлый и старушку таки грохнул, но остальное - фантазии. Их легко опровергают вместе с правдивой информацией, и лорд Грегори может на голубом глазу говорить всем святую правду:
- Я не убивал свою тетю бензопилой!

Классический пример такого клоуна в наших пенатах - Жириновский.

Конспирологи - аналогично.

Поэтому читать разоблачения про них мне неинтересно.

Другое дело, если есть навык отсеивать фантазии и выделять реальную информацию. Тогда даже истерики Жирика полезно и весьма познавательно слушать.
Плепорций
QUOTE (Herr_swin @ 17.08.2010 - время: 21:23)
Кризиса не было в СССР. Наоборот, СССР помогал выздоравливать экономике запада: закупал целые заводы, технику, обеспечивал работой специалистов.

Может быть и так! Но мы обсуждаем другое. Я имел в виду - кризис был везде среди кап. стран.
QUOTE
Никакой экономической мощи у США не было. Безработица. Зарплата рабочих два раза в день - только на еду.
Да бросьте Вы! Даже с упавшей на 46% промышленностью США оставались могучей державой! http://www.rian.ru/crisis_spravki/20080917/151357556.html
QUOTE
Германия ПОСЛЕ ВОЙНЫ лежала в руинах. Остатки заводов вывозились в СССР. Пленные немцы махали кирками на Урале. Давайте этот момент зафиксируем. План Маршалла предусматривал и помощь для СССР (хотя на всех денег и не хватало...). Когда Сталин отказался от этой помощи, то утроенный водопад субсидий пролился на Германию.
И что? Вы хотите сказать, что сами немцы как бы и не при чем? Что они только разевали рты и ловили "утроенный водопад субсидий"? Но дело не в этом. Вы просто пытаетесь довести принцип "кому выгодно" до абсурда! Вы пишите - США после войны стали державой № 1 в мире, значит война была им выгодна, значит они ее и развязали! Вот я Вам и возражаю в том ключе, что, получается, и немцам было выгодно затеять и проиграть войну, после чего получить от США "утроенный водопад субсидий" и стать за их счет державой № 2 в мире. Верно я рассуждаю?
QUOTE
Согласен. А когда превосходить? Шло систематическое разорение страны: революция, гражданская, сталинский террор, отечественная, развитой социализм, перестройка, прихватизация, хранение денег в надёжных фондах за границей.
Я пытаюсь доказать, что США были № 1, и даже в состоянии рецессии превосходили СССР в состоянии роста. А Вы что хотите доказать?
QUOTE
Любовь состояние иррациональное. Сосчитать не получается. Но влюблённых тем не менее сразу видно. :)
А не надо ничего считать! Любовь обнаруживается через проявления. Вот я Вам и предложил сослаться на конкретные проявления моей якобы любви!
QUOTE
Я просто долго вообще не мог понять Америку: Как безработный "зарабатывает" больше нашего рабочего? Как рабочий зарабатывает больше нашего министра? Откуль богасьво? Я не знал, что для того, чтобы страна заработала доллар, она должна его просто напечатать... .
Ну конечно же Вам и в голову не могло придти, что в США живут несколько сотен миллионов очень толковых, практичных, трудолюбивых людей, очень простых и конкретных по характеру и по устремлениям, и эти люди в условиях очень долгого мира (на территории США войны не было уже давно) очень долго трудились, чем и заработали свое богатство!

Это сообщение отредактировал Плепорций - 19-08-2010 - 15:14
Плепорций
QUOTE (Gawrilla @ 17.08.2010 - время: 23:36)
Читал я этих конспирологов. И Колемана, и Эстулина, и всяко-разных калибром поменьше. Серьезных ученых в этой когорте нет, потому значимых имен не назову.

Есть такой прием в политинженерии: "подпустить клоуна".
Допустим, есть у Вас неприятная тайна, к коей подбираются враги с целью раззвонить оную по всему миру и доставить Вам неприятности.
И вот в такой ситуации иногда есть резон разгласить эту тайну раньше, чем это сделают враги, но поручить это дело человеку с сомнительной репутацией.
И вот этот публичный клоун со всех трибун режет правду-матку, да ещё разукрашенную своими фантазиями:
- Подлый лорд Грегори надысь убил свою тетю ради наследства! Гонялся за старушкой по фамильному замку с бензопилой!!! Запилил, зажарил и съел!!! У меня есть снимки этой бензопилы!!!

И хотя лорд действительно подлый и старушку таки грохнул, но остальное - фантазии. Их легко опровергают вместе с правдивой информацией, и лорд Грегори может на голубом глазу говорить всем святую правду:
- Я не убивал свою тетю бензопилой!

Классический пример такого клоуна в наших пенатах - Жириновский.

Конспирологи - аналогично.

Поэтому читать разоблачения про них мне неинтересно.

Другое дело, если есть навык отсеивать фантазии и выделять реальную информацию. Тогда даже истерики Жирика полезно и весьма познавательно слушать.

Ах, вот в чем дело... Это я слегка лоханулся. Я не сообразил, что Вы сами себя конспирологом вовсе и не считаете! Увы, Gawrilla, должен Вас разочаровать. В системе Ваших взглядов есть все признаки конспирологии, перечисленные в цитате из моего предыдущего поста. И напрасно Вы думаете, что конспирологи - все повально клоуны.
Gawrilla
Уже полегче.

В отличие от конспирологов, серьезные люди не ищут черную кошку в темной комнате, если её там нет.

Но если в этой комнате регулярно пропадают мыши, погиб смертью героя волнистый попугайчик, воняет кошатиной и регулярно слышно мяуканье, некоторые могут резонно предположить, что в комнате не исключено наличие живой кошки.

Тактика конспирологов в этом случае: написать книгу "Комнатные кошки, тигры и вампиры".

Тактика либералов. Никакой кошки там нет, это простые совпадения и естественные процессы: попугай сдох сам, мыши добровольно эмигрировали на ПМЖ в другую квартиру, мяуканье - из радиопостановки по Маршаку "Кошкин дом", а воняет из окна.

Точно так же наши историки писали (и пишут) про Павла Первого - параноик, всюду как дурак искал несуществующие заговоры, метался словно укушенный, всех подозревал необоснованно... Правда, потом по случайности погиб в результате заговора.

И невозможно таким как Вы, уважаемый, доказать существование в природе РЕАЛЬНЫХ заговоров. Вы всегда найдете "естественное" объяснение.

Да и сам термин "заговор" - неудачен. Отдает театральщиной, да и не вполне адекватен.
Вот та же современная Америка. Очевидно, что Президент США - далеко не главная фигура в системе управления страной (после Буша-младшего это уже никому невозможно не признать). Однако реальные американские ЛПР (лица, принимающие решения) весьма далеки от публичности и в Форбсе не красуются. Но и не прячутся, причем очень давно - с позапрошлого века. Назвать их заговорщиками? так они в плащах не ходют и кинжалов не носют...

А начнешь разговаривать, принимая этот факт во внимание, в ответ крайнее удивление: что вы несете, Президент - высшее должностное лицо США!!!

Ну и что тут возразить? Так ведь в ихней Конституции написано...

Это сообщение отредактировал Gawrilla - 19-08-2010 - 15:45
Плепорций
QUOTE (Gawrilla @ 19.08.2010 - время: 15:42)
Уже полегче.

В отличие от конспирологов, серьезные люди не ищут черную кошку в темной комнате, если её там нет.

Но если в этой комнате регулярно пропадают мыши, погиб смертью героя волнистый попугайчик, воняет кошатиной и регулярно слышно мяуканье, некоторые могут резонно предположить, что в комнате не исключено наличие живой кошки.

Тактика конспирологов в этом случае: написать книгу "Комнатные кошки, тигры и вампиры".

Ну что ж - близко к истине! Конспирологи очень любят писать книжки про тигров и вампиров, обосновывая их наличие мяуканьем, специфическим запахом и пропажей мышей. Это называется "изобретать сущности без крайней на то необходимости". Слышали о "бритве Оккама"?
QUOTE
Тактика либералов. Никакой кошки там нет, это простые совпадения и естественные процессы: попугай сдох сам, мыши добровольно эмигрировали на ПМЖ в другую квартиру, мяуканье - из радиопостановки по Маршаку "Кошкин дом", а воняет из окна.
Я думаю, что дело не в либеральных убеждениях. Вам стоит перечитать "Записки о Шерлоке Холмсе" и поучиться у великого сыщика умению находить самые простые объяснения самым загадочным и мистическим событиям, не привлекая гипотез о тиграх и вампирах в обычной темной комнате.
QUOTE
Точно так же наши историки писали (и пишут) про Павла Первого - параноик, всюду как дурак искал несуществующие заговоры, метался словно укушенный, всех подозревал необоснованно... Правда, потом по случайности погиб в результате заговора.
По этому поводу есть замечательный афоризм: "Даже если Вы параноик, это еще не значит, что Вас никто не преследует!"
QUOTE
И невозможно таким как Вы, уважаемый, доказать существование в природе РЕАЛЬНЫХ заговоров. Вы всегда найдете "естественное" объяснение.
И "естественное" объяснение всегда окажется единственно верным!
QUOTE
Да и сам термин "заговор" - неудачен. Отдает театральщиной, да и не вполне адекватен.
Вот та же современная Америка. Очевидно, что Президент США - далеко не главная фигура в системе управления страной (после Буша-младшего это уже никому невозможно не признать). Однако реальные американские ЛПР (лица, принимающие решения) весьма далеки от публичности и в Форбсе не красуются. Но и не прячутся, причем очень давно - с позапрошлого века. Назвать их заговорщиками?  так они в плащах не ходют и кинжалов не носют...
Сверяемся с диагнозом...
Похожая недооценка людей и их воли лежит в представлениях, что все важные события происходят за кулисами, куда попадают только избранные и посвященные, и все, кто думает, что от их мнения и действий хоть что-то зависит, — наивные простаки, а выборы и демократические механизмы — всего лишь мистификация, способ задуривания масс.
Пока всё точно!
QUOTE
А начнешь разговаривать, принимая этот факт во внимание, в ответ крайнее удивление: что вы несете, Президент - высшее должностное лицо США!!!

Ну и что тут возразить? Так ведь в ихней Конституции написано...
А может быть, так там оно всё и есть? Как в ихней конституции написано? Такая крамольная мысль Вам в голову не приходила?
Format C
Штаты давно и успешно "продают" свою военную машину Западной Европе и ряду других развитых стран, что позволяет тeм заметно меньше вкладывать в оборону.
Соответственно, любые действия России, или арабов (или...) которые можно трактовать как "угрожающие", весьма выгодны, в первую очередь - американцам... потому что возрастает значимость (и цена) их военной машины для "покупателей".
+ необходила время от времени демострация мускулов.

И таки да - на них лежит обязанность "быть постоянно готовым к войне с Россией" - потому как иначе будет грош цена их самому прибыльному и значимому для покупателей экспортному "товару".

P.S. СССР, в противоположность американцам, нес на себе, в своем альянсе, практически полностью, экономическое бремя затрат на вооружение... ничего экономически с этого не имея.

Извиняюсь за аллегории.

Это сообщение отредактировал Format C - 19-08-2010 - 23:34
Плепорций
QUOTE (Format C @ 19.08.2010 - время: 23:18)
Штаты давно и успешно "продают" свою военную машину Западной Европе и ряду других развитых стран, что позволяет тeм заметно меньше вкладывать в оборону.
Соответственно, любые действия России, или арабов (или...) которые можно трактовать как "угрожающие", весьма выгодны, в первую очередь - американцам... потому что возрастает значимость (и цена) их военной машины для "покупателей".
+ необходила время от времени демострация мускулов.

И таки да - на них лежит обязанность "быть постоянно готовым к войне с Россией" - потому как иначе будет грош цена их самому прибыльному и значимому для покупателей экспортному "товару".

P.S. СССР, в противоположность американцам, нес на себе, в своем альянсе, практически полностью, экономическое бремя затрат на вооружение... ничего экономически с этого не имея.

Извиняюсь за аллегории.

Рассуждаете, в целом верно, да вот только жупел определили неправильно! США должны быть всегда готовы к войне с мировым терроризмом, с Ираном, с С. Кореей - с теми, кто и в самом деле является врагом для США и всех их союзников. Россия - уже давно не враг, Россия - партнер, в связи с чем никто из серьезных покупателей не будет вооружаться американским оружием целенаправленно против России. В связи с чем выставлять Россию врагом - плохой маркетинг. США Россию врагом и не выставляют, кстати, и никогда не выставляли.

Страницы: 123[4]5678910111213

Архив форума о политике -> США готовится к войне с Россией?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва