JFK2006 | ||||||||||
Она ссылается на документы уголовного дела. Работники милиции, организовавшие массовые избиения жителей Благовещенска, на суде оправдывали свои действия именно этими приказами. ![]() Если были (да и есть) те приказы, почему бы не быть новым? |
||||||||||
Crazy Ivan | ||||||||||
Работники милиции имеют право на применение физической силы. Это не для кого не секрет. Но оружие на поражение применять против митингующих не имели права никогда, ни в Благовещенске, ни в Москве. Никто не видел формулировки этих Приказов, а на них ссылаются. Вот если бы Устав гарнизонной и караульной службы был бы секретным, то про него можно было бы сказать что ОН разрешает военнослужащим открывать огонь на поражение мирного населения. И это действительно так. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 01-03-2009 - 20:35 |
||||||||||
Ликер_81 | ||||||||||
Создание очередной конторы - зто, конечно! Это, однозначно! Это внушаить! Кризис будет истреблен на корню! 900 человек - это не хухры-мухры. Будут главные управления, департаменты, отделы, подотделы. Ихние начальники, ихние заместители начальников, главные, ведущие и старшие специалисты, рядовые исполнители, сисадмины, секурити от злоумышленников физических, секурити от злодеев сетевых, центр по общению с прессой, секретутки, курьеры просто, фельдкурьеры для бумажек с Грифом (при этих словах всем ффтыкателям почтительнейше поднять указательный палец правой руки к потолку, а кто не поднимет - поговорим отдельно). Снование персонажей по этажам с видом чрезвычайной занятости государственными делами, жужжание принтеров, бумаги входящие и исходящие... Оклады, премиальные, командировки начальственных лиц в Брюссель, Нью Йорк, Франкфурт-на-Майне... Заседания и протоколы. Приемы и обеды. И много, много, много других материальных признаков имитации деятельности по борьбе с кризисом. Не будет только никакой борьбы с самим кризисом. Потому как сами борцы не знают, как уличное движение в 100 м от Кремля организовать, а уж с проблемами мирового масштабу - гыыы, гы-гы, гы-гы-гы-гы, бу-го-га-га-га!!! Финал будет типовым для нашей государственной деятельности. "Баланец подвели, фитанец выдали, в лоро и ностро записали, а денежки-то - тю-тю." Сто раз приводил енту фразу здесь, что есть - баян, конечно, но что делать, если вся наша жизнь - сплошной баян и те же грабли. |
||||||||||
Crazy Ivan | ||||||||||
Можно подумать что раньше эти люди в холодильнике замороженные лежали и ждали когда их вынут и поставят на оклад. Денег нам жалко стало. Может кто-то из россиян способен жить без оклада, я уже молчу про премиальные? |
||||||||||
vova-78 | ||||||||||
Численность чиновничьего аппарата с 2004-го по 2008-й выросла с 1 000 000 до 1 800 000 человек. Численность силовиков для интересный речевой оборот ! внутреннего употребления - выросла до 2 500 000 человек.
действительно... а как это назвать? "реструктуризация" ? ![]() ![]() P.S.
Угу. Это афигенский маркетиноговый инструмент. По продвижению автопрома на новые рынки. шепотом: *д о л о й а р м и ю ...* Это сообщение отредактировал vova-78 - 02-03-2009 - 17:04 |
||||||||||
chips | ||||||||||
Численность войск для отражения агрессии внутренних врагов стабильно превышала армейские части еще при Ельцине. Так что все путем! |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Если это вопрос ко мне, то не совсем понял, о чём идёт речь. З.Ы. Путин: Государство будет защищаться от массовых протестов Государство имеет право защищаться от несанкционированных массовых протестов и будет решительно это делать. С таким заявлением премьер-министр России Владимир Путин выступил на встрече с руководством партии "Единая Россия", сообщает "Коммерсант". Дословно : Владимир Путин премьер-министр России В условиях кризиса, конечно, больше поводов покритиковать. В целом это неплохо, если делается в рамках законодательства. Но если это за рамками закона, то делается в узкокорыстных целях: заявить о себе и так далее. И тут государство имеет право защищаться. И тогда не надо бояться ничего. Мы не можем допускать событий, которые уже произошли в некоторых странах, не буду показывать пальцем. "Коммерсант", 28.02.2009 -------------------------------------------------------------------------------- По мнению премьера, протесты "за рамками закона" делаются "в узкокорыстных целях". "И тогда не надо бояться ничего, – сказал Путин. – Мы не можем допускать событий, которые уже произошли в некоторых странах, не буду показывать пальцем". Премьер признал, что 2009 год "будет трудным", но выразил уверенность, что "катастрофы не будет". "Мы ситуацию в состоянии удержать, и мы ее точно удержим", – добавил он. Ранее оппозиционеры неоднократно отмечали, что проведение протестных акций, право на которые гарантировано российской Конституцией, осложняется запретами городских властей. Чиновники также часто требуют переносить их в отдаленные и малолюдные места. При этом, согласно законодательству, проведение пикетов и митингов требует лишь уведомления властей, а не получения разрешения. В частности, от согласования "Маршей несогласных" отказался исполком коалиции "Другая Россия", так как большинство этих акций не разрешались городскими администрациями, а несанкционированные выступления жестоко подавлялись ОМОНом. С начала 2009 года в российских городах проводятся "Дни несогласных" в форме точечных акций. В декабре прошлого года во Владивостоке жестокому подавлению ОМОНом подверглись несанкционированные выступления автовладельцев против повышения ввозных пошлин на иномарки. Десятки активистов были задержаны. Сотрудники милиции и ОМОНа для разгона демонстрантов применяли резиновые дубинки и спецсредства. Грани.ру Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-03-2009 - 00:37 |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Секретные приказы МВД о расстреле демонстраций: информация правозащитников В связи с различными сообщениями о 800-м приказе МВД РФ и праве стрелять по демонстрантам (в пятницу ряд СМИ распространил сообщение сайта Ингушетия.Орг о секретном приказе МВД "стрелять на поражение" в участников массовых беспорядков; МВД эту информацию опровергло. - Ред.) редакция ИА "За права человека" считает нужным уточнить, что речь, очевидно, идет о скандально известном Приказе МВД РФ №870-дсп от 10.09.2002 г. и приложении к нему №1 (о действиях в чрезвычайных обстоятельствах), санкционирующих применение огнестрельного оружия против участников массовых акций и задержание во временных "проверочных" пунктах. Об этом приказе, попавшем в распоряжении Общественной комиссии по расследование событий в г. Благовещенск (Башкирия) в декабре 2004 года, а также о приказе в рамках учений ГУВД Благовещенска (издан в феврале 2004 г.), прямо предусматривающих расстрел на месте участников уличных акций, неоднократно сообщалось правозащитниками. Они требовали приказ опубликовать (он затрагивал права и свободы граждан) и запретить. Генпрокуратура РФ в 2005 году признала приказ законным. Позднее было сообщено о косметическом изменении текста. Вновь об этом приказе правозащитники сообщали и раздавали прессе его фрагменты после расстрела мирного митинга у села Мискинджи (Докузпаринский район Дагестана) в апреле 2006 года. Правозащитники уже четыре года требуют опубликовать данный приказ и все подзаконные акты правоохранительных органов, касающиеся взаимоотношений с гражданами. В первую очередь должен быть снят гриф с любых документов, затрагивающих права и свободы человека. Правозащитники требуют немедленно отменить как антиконституционные такие нормативные акты МВД и аналогичные приказы в других силовых ведомствах. Создание неконституционных фильтрационных пунктов и даже возможность применения оружия против мирных граждан (дословно "ликвидация на месте") предусмотрены приказом МВД России №870-ДСП от 10 сентября 2002 года, подписанным тогдашним министром Борисом Грызловым. К приказу имеется Приложение №1 "Наставление по планированию и подготовке сил и средств органов внутренних дел и внутренних войск МВД России к действиям при чрезвычайных обстоятельствах" (дальше — Наставление). Анализ этих документов однозначно свидетельствует, что в системе МВД России существуют незаконно засекреченные акты МВД, дающие право создавать незаконные фильтрационные пункты и даже расстреливать несанкционированные акции протеста. Уже в п. 24 раздела 1. V. Приложения упоминается группа обеспечения фильтрационного пункта. Далее в Приложении тема создания и обеспечения деятельности фильтрационного пункта, т.е. неконституционного места интернирования граждан, получает свое развитие. Пунктом 36 Наставления предусмотрены "действия по ликвидации бандитов в месте сбора банды", для чего создаются оперативная, специальная оперативная, оперативно-поисковая и иные группы. Прежде всего отметим, что сотрудники милиции, находящиеся при исполнении должностных обязанностей, обязаны соблюдать предписания статьи 15 Закона РФ "О милиции". На то, какие именно карательные действия готовятся за ведомственными "кулисами" правоохранительных структур, указывает еще один документ, обнаруженный при расследовании событий в Благовещенске. Это — решение №57/2: "На проведение силовых мероприятий в целях пресечения массовых беспорядков". 13 февраля 2004 года его издал начальник Благовещенского ГРОВД полковник милиции М. Ф. Бикбулатов (в качестве руководителя оперативного штаба ОВД г. Благовещенска и Благовещенского р-на). Данное Решение описывает силовые мероприятия по пресечению штурма толпой здания городской администрации с целью "расправы с лицами администрации" и расписывает полноценную войсковую операцию. Пункт 5 Решения предусматривает "уничтожение преступников" штурмовой группой. Необходимо отметить, что это все предусматривается без объявления чрезвычайного положения, без судебного признания преступниками, без уточнения — что считать сопротивлением. Таким образом, начальник городского отдела МВД знает за собой право "давать добро" на расстрел безоружных граждан, вся возможная вина которых заключается лишь в том, что они не разошлись по первому приказу! "За права человека" 28.02.2009 |
||||||||||
Crazy Ivan | ||||||||||
Пока не будет доступен текст Приказа, обсуждать его бессмысленно. Если он дает право применять огнестрельное оружие в случае если сотрудникам милиции угрожает смертельная опасность, это одно. Но стрелять только за то, что не разошлись по первому требованию, в это я не верю. | ||||||||||
Ликер_81 | ||||||||||
"""По мнению премьера, протесты "за рамками закона" делаются "в узкокорыстных целях". "И тогда не надо бояться ничего, – сказал Путин. – Мы не можем допускать событий, которые уже произошли в некоторых странах, не буду показывать пальцем". """ Ваще-то самые корыстные цели у тех, кто этих процессов боится. Строил, строил енту самую вертикаль почти 10 лет, а теперь толпы старуз с кастрюлями боится. Вертикаль объята страхом. Впрочем, это высокое и благородное чуффство не покидало ее и во времена высоких цен на сырье. А сейчас дык ваще - близка к истерике. Но мы, ну, мы патриоты и государственнеги сплотимся вокруг нашей доблестной вертикали. Подбодрим ее и успокоим! Значицца так! Ффсем исполнять торжественную ораторию "Властная вертикаль" ©А.Левин. Товагищи геволюционные матгосы! Пгоследите, чтобы пги исполнении ффсе ффтыкатели вставали! Это агхиважно! Пятки вместе, носки на шигину гужейного пгиклада! Исполнять ггомко! Я сам ского дегябну фунфыгь-дгугой, влезу на бгоневичок и чо-нить нагогожу такого геволюционного. А то расслабились тут, понимаешь ли! Либералами себя вообразили! Вольнодумные мысли и злобное критиканство без конструктивных предложений. А некоторые даже позволяют себе смеяться над Чрезвычайной Комиссией. Я видел, фсе смеялись. На фсех наложить контрибуцию! Ффсем петь!!! Когда труба трубит над родиной, когда гроза гремит над родиной, и тьма сгущается над родиной, и газ кончается в трубе, встает начальник нашей родины и замначальник нашей родины, замзамначальник нашей родины – и вызывают нас к себе. На этот зов без промедления бежит начальник отделения и командир подразделения, и комендант, и адъютант, бежит куратор направления, и первый зам по усилению, а представитель населения несет уместный транспарант. Бежит начальник кавалерии, за ним начальник артиллерии, за ним начальник бухгалтерии очаровательный главбух, за ней начальник канцелярии, за ним толпой парламентарии, а следом дети и аграрии довольно весело бегут. Бежит командующий армией, бежит заведующий кадрами, бежит заведующий вёдрами, совками, шваброй и метлой. Бежит директор департамента бежит помощник по регламенту, спецпредставитель по парламенту и губернаторы толпой. Бежит министр информации, за ним министр навигации, а там министр вакцинации как лист осиновый дрожит… Бежит главврач по санитарии, бежит сенатор от Татарии, бежит сенатор от Мордовии, а не от счастия бежит. Бежит владелец нефтепровода, за ним владелец газопровода, за ним владелец пивопровода плетется рысью как-нибудь, бежит владелец санатория, за ним владелец серпентария, а следом дети и аграрии бегуть, бегуть, бегуть, бегуть… И тьма над родиной рассеется, и в небе солнце заалеется, и вся напасть преодолеется, и снова газ пойдет в трубу, когда начальник нашей родины и замначальник нашей родины замзамначальник нашей родины народ поднимут на борьбу! Звук на -=http://bbb.livejournal.com/1948002.html=-. |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Дыма без огна не бывает. В законе "О милиции" про фильтрационные пункты тоже ничего не сказано. А они в Благовещенске были. |
||||||||||
vova-78 | ||||||||||
Не, это не вопрос, это скорее ремарка... Вы сетовали на раздутый штат "внутренних" силовиков, на это SunLight757 сделал выпад в сторону силовиков "внешних" -
Вы сказали, что
Но наблюдая за процессом "реструктуризации" можно смело утверждать, что в настоящий момент армия дезорганизована, и из единого организма, в абсолютном большинстве недовольного действиями правительства, из организма гипотетически способного противостоять силовым полицейским операциям против таких же недовольных властью, армия расформирована до состояния вяло шевелящегося паралитика находящегося на грани комы... |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Ясно. Да, тогда всё встаёт на свои места. Ну... это ещё одна антикризисная мера. |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Четверть россиян готова выйти на акции протеста 23 процента граждан России готовы выйти на акции протеста. Как пишут в пятницу "Ведомости", об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного "Левада-центром". При этом "с сочувствием и пониманием" к людям, выходящим на акции протеста в связи с кризисом, относятся 60 процентов опрошенных. По данным социологов, к людям, которые участвуют в митингах, манифестациях против падения уровня жизни и в защиту своих прав, с уважением относятся 19 процентов, с пониманием - 41 процент. Еще 7 процентов относятся к протестующим "с интересом". Ни один из опрошенных не сказал, что эти акции вызывают у него "пренебрежение или возмущение", особых чувств они не вызывают у 26 процентов опрошенных. Аналогичный вопрос об акциях в поддержку действий правительства дал иные результаты. Положительные эмоции они вызывают у 31 процента, недовольство или иронию — у 11 процентов, 41 процент опрошенных эти митинги оставили равнодушными. Ожидания протестных акций значительно выросли с декабря. В ноябре 18 процентов считали, что такие выступления возможны, в декабре так считали уже 20 процентов, а в феврале — 39 процентов опрошенных. 2 марта представители левых оппозиционных движений подали в мэрию Москвы уведомление о проведении 14 марта акции протеста "День народного гнева". Организаторы рассчитывают, что в акции примут участие около тысячи человек. |
||||||||||
Ufl | ||||||||||
А почему не выходят? |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Очевидно, такого вопроса им не задавали. Задайте! Узнаете, почему. |
||||||||||
Ufl | ||||||||||
Мдас, тут Левада лоханулся. |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Юрий Александрович Левада умер 16 ноября 2006 года. | ||||||||||
Ufl | ||||||||||
Левада-центр. Если вам угодно. Мог бы узнать степень готовности. Интересно же. |
||||||||||
i9o8 | ||||||||||
Степень готовности за 2 года вперед? Теоретически возможно, но практически, да еще относительно нашей непредсказуемой страны... Врядли. | ||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Не только в узкокорыстных целях, но ещё и на амереканские деньги!
|
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Интересно, какие превентивные меры будет предпринимать МВД? Как силами МВД бороться с социальными волнениями вызванными безработицей? Всех недовольных обеспечат казённой работой? |
||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||
Я думаю что на все эти вопросы у руководства МВД уже есть ответ. Так же как это делается и в остальных цивилизованных странах, для которых безработица это не такое относительно молодое понятие как у нас. |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Как, интересно, в цивилизованных странах полиция борется с безработицей? |
||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||
Полиция борется с социальными волнениями вызванными безработицей. А сама безработица, по словам экономистов, необходима для обеспечения конкуренции на рынке труда. |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Можете примеры привести, в каких ещё странах существуют специальные подразделения, задачей которых является подавление волнений народных масс, вызванных ростом безработицы? | ||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||
Ни в одной стране мира нет специальных подразделений, задачей которых является подавление волнений народных масс, вызванных ростом безработицы. Однако во всех странах мира подавлением агрессии народных масс, вызванных ростом безработицы или другими причинами, занимается аналог МВД. |
||||||||||
В крапинку | ||||||||||
Я вот думаю, что пока всяческие фонды национальных благосостояний, резервные и т.д. не будут опустошены, крЫзис не закончится. Он необходим в России именно для этого. Плохо лежит все, что не лежит в конкретных карманах - это наша национальная традиция видимо. Процесс переориентирования этих средств требует неких вспомогательных процедур, которые гарантируют невмешательство посторонних сил в процесс. Ну в общем-то и все. Это сообщение отредактировал В крапинку - 15-07-2009 - 21:36 |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Нету?! Странно... Вы же сказали: "Полиция борется с социальными волнениями вызванными безработицей". В России для этого созданы специальные подразделения... |
||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||
Где я писал что в России созданы специальные подразделения для борьбы с социальными волнениями вызванными безработицей? |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Я не говорил, что Вы писали, что в России созданы специальные подразделения для борьбы с социальными волнениями вызванными безработицей. Ваши слова выделены курсивом. Смысл-то в том, что, как Вы верно заметили, нигде, кроме России, никто с кризисом не борется (или готовится бороться) полицейскими методами. Это нонсенс. |
||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||
Откуда Вы взяли что с кризисом в России борются полицейскими методами? Я даже не могу представить как таким образом можно повлиять на кризис. Полицейскими методами борются с беспорядками. |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Так ведь вот здесь написано. Это же не я придумал. И здесь. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-07-2009 - 00:48 |
||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||
И что? Уже достаточно времени прошло. Какие результаты борьбы с кризисом полицейскими методами? Сколько убитых, раненых, опущенных? |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Антон Палыч Чехов однажды заметил: "Если в первом акте на стене висит ружье, то в последнем оно обязательно выстрелит". |