Мир полюбил гастарбайтеров.

Выборы убили "Единороссы". Позиция прошлых выборов "Голосуй за нас или вообщн не проиходи".

Я бы создал эмиграционную полицию на федеральном уровне, чтобы
"головы отрывали" тем кто берет на работу левых гастарбайтеров.
veteroc То о чем вы говорите называется популизм.

Чего же они здесь столько времени делают, если не заработали денег даже на обратный путь? Пол Африки голодный детей и чего, нам рыдать и кормить их?
Кроме того легенды и мифи о бедности и несчастиях гастарбайтеров сильно преувеличены....из 2-4 миллионов этих субъектов в Москве 20% работают дворниками и строителями...остальные занимаются торговлей, криминалом, а сейчас уже вытесняют из сфер деятельности, которые совсем недавно были заняты местным населением...

1. Дай волю работодателю, он и денег платить не будет..Ему выгоднее чтобы на него пахали рабы или крепостные за миску каши...Надо требовать от работодателя достойную оплату соответствующей вашей профессии... В странах ЕС рабочий имеет дом, машину и неплохой заработок, и возможность отдыхать...Наш рабочий этого не имеет..Задумайтесь!

2. А интерестно, Россию кто строил с древнейших времен по нынешний день? Тоже гастарбайтеры? Россию строили Русичи! При потдержке иностранных специалистов....И работать Русские умеют и могут.. Но нам нужна ИДЕЯ и смысл работы, и достойная оплата!! Мы не РАБЫ! Мы люди ВОЛЬНЫЕ!

3. Так вся Россия пашет за такие деньги и даже за меньшие...Мой крестный получает 12 тыс, а от него зависит, сможет ли взлететь Су-27 или нет...

4. За нас не отвечайте! Нужно - пойдем...Но мы будем требовать достойной оплаты труда...

Вы не совсем правы готовы и не в офисе, но вот точно не меньше 40. Причём данная сумма должна выплачиватся не за работу, а за прописку. Ну а если честно вряд ли можно представить развитие данной темы на форуме в другом русле, ведь большинство пищущих это как раз менеджеры, которые с гастробайтерами пересекаются только на даче. А ведь допустим строительство в Москве без них просто остановится. Смысл шуметь о достойных зарплатах, не в них собственно дело. Простой пример, рядом находятся два склада в одном грузчики киргизы (зарплата 15) в другом москвичи (зарплата 22) работа и там и там не особо пыльная одна две машины в день, но вот если киргизы всегда готовы к работе, то не дай бог машина на второй склад придёт в обед, будет стоять, и то что грузчики спали до и будут спать после абсолютно не аргумент. Так кто выгоднее работодателю? Где тут такое уж ущемление прав?
Второй пример цех металоконструкций рядом с этими складами, рабочие исключительно москвичи, чисто работы в день часа 4 остальное время стакан за стаканом, обсуждение начальства, жалобы на маленькую зарплату. Прошу этих работяг сварить калитку на дачу, оплата мол наликом и сразу, варят в троём 3 дня. В отпуске решил сделать такие же ворота, то есть работы минимум больше в два раза, плюс я не профессионал, справился за день Ну и при чём тут плохие работодатели?

Как человек подышавший кирпичной пылью,с полной ответственностью заявляю вам, что Москва без них не пропадет.

Люди которые даже работают в офисах, посещают магазины, где сталкиваются с продавцами плохо понимающими русский язык, им делают дома ремонты люди, которые довольно плохо представляют,что это такое, посещают автосервисы где им уродуют машины, так как люди открывшие его, до этого ремонтировали в лучшем случае хлопкоуборочные комбайны.
Вся радость в их работе цена, есть такая пословица скупой платит дважды...она очнь подходит, для труда гастарбайтеров.

Ничего не остановиться, эту легенду придумали застройщики, для получения большей прибыли. С тем уровнем квалификации можно найти и строителей из коренного населения.

Но даже, если бы все гастарбайтеры были очень замечательные и работали бы даром или за чечевичную похлебку, то все же следовало бы подумать: А какова плата, страны, народа за уборку территорий и разгрузку кирпичей? Мы получаем огромное количество не ассимилируемых людей, которые никогда не впишутся в нашу культуру и менталитет, а наоборот постараются со времен изменить его на более привычный, для себя...когда их будет достаточно много(не долго ждать). Пример Западная Европа...те кто были в Лондоне, Париже,Брюсселе предстовляет себе как это выглядит, в более ранних постах топика(архивных) об этом много писалось.

А не пробовали заставить власть блюсти Ваши интересы?
Думать, что если гастарбайтеры вмиг испарятся, то в России сразу же наступит счастье вечное, и потекут молочные реки с кисельными берегами - в высшей степени наивно.
Проблема-то не в гастарбайтерах...

Откуда такая уверенность? Где же сейчас то коренное население? В москве жуткий дефицит рабочих строительных специальностей. Это при том что кфалифицированный рабочий получает не меньше а то и больше менеджера?

Это сообщение отредактировал Sерега - 14-12-2008 - 19:09

Таки некому работать не потому, что не хотят, а просто некому... Система профильных ПТУ и Техникумов была уничтожена в 90-е года, с целью извести профессиональный рабочий класс, как наиболее грамотный и политпросвещенный. Работодателю-капиталисту нужен послушный раб, а не грамотный профессионал отстаивающий свои права.. Вот и дожили...Рабы есть, вакансии есть, а вот ПРОФЕССИОНАЛОВ нет!
Возродим ПТУ и Техникумы - появится профессиональный рабочий класс, появится ответственность работодателей перед рабочими.. Но на это капиталисты наши не пойдут...Невыгодно...

А вот интересно, проектировщик - это офисный менеджер или нет по вашему?
Или прораб?

Расслаивается общество.
Разрознены зело.
Не чета "гастарбайтерам":(

ЗЫ: имхо.

И на верху об этом прекрасно знают и пользуются этим.

Возможно вы и правы, но тогда гастробайтеры на данный момент выход?

Не знаю, знаю что найти прораба гораздо проще чем хорошего сварщика например

НЕТ! Это уничтожение Российского рабочего класса. А с ним и будущего России.

С древнейших времен захватчики уничтожали на завоеванной территории 3 группы общества:
1.- Вождей - как управленческий состав
2.- жрецов - как носителей и хранителей культуры
3 - ремесленников - как людей, способных восстановить государство...

Что и мы ныне и наблюдаем...3-я категория почти уничтожена... 1-я почти подкупленна, осталась 2-я....

А почему?
Неужто честь, совесть, национальные интересы застили халява, нажива и нефтедоллары?

Вопрос риторический:)

Имхо конечно, но это чушь. Что вы предлагаете прекратить строительство, прекратить ремонты, зарости грязью, но при этом создать режим наибольшего благоприятствования для возрождения рабочего класса? Который кстати не особо жаждит возрождатся, а предпочитает торговать сникерсами

P.S. Кстати подобная политика напоминает политику правительства в отношении отечественного автопрома

Это сообщение отредактировал Sерега - 15-12-2008 - 00:50

И политика верна! Ибо стоит выбор: либо сохраняете занятость 300-500 тыс чел, либо 300-500 тысячная голодная арбия бунтовщиков ( кстати на ВАЗе весь Тольяти сидит) прет на Москву калеча все на своем пути...

А вы знаете, кто и чем занимается на форуме? Простите, а какая связь между собственным бизнесом и пониманием проблем гастарбайтеров? Это что то философское?

Проблема с гастарбайтерами во всем мире, одна. Они не ассимилируются в те общества, куда приезжают работать, а стараются сами изменить его. Они могут, быть замечательными сварщиками, каменщиками или еще кем то, да и просто замечательными людьми...но если их больше 10-15% местного населения, то возникает проблемы в взаимоотношениях с коренными жителями.

Албанцы, тоже приезжали на заработки в Косово, селились, размножались...а затем их стали раздражать сербы.

т.е. 2/3 легальных мигрантов не имеют право работать?
тогда почему они здесь? а не на родине?
Вопрос на самом деле не праздный, потому, что если чел не имеет средств к существованию, то он должен их добывать любым(в том числе и преступным путем, то есть предствалять угрозу нам с вами)...

Есть ещё и третий путь вложится в развитие и совершенствование производства. Так же и с гастарбайтерами, если люди хотят работать, пусть работают. Но только легально, платят налоги учат язык, осваивают специальность. Кому от этого хуже будет?

А что делать,если они не хотят платить налоги, учить язык и т.д.? Нигде это проблему пока не решили...

Но, может быть, где-нибудь когда-нибудь смогут решить? Хотелось бы быть первооткрывателями в этом деле в хорошем смысле этого слова.

Откуда такие данные? Кто вам сказал? Не хотят и не могут (или не дают) это разные вещи

О каких данных вы спрашиваете? Чего мне, кто сказал? Им не дают, язык учить и налоги платить?

Проблема не в том, что они не ассимилируется, проблема в том, что сейчас, российское общество - это общество национализма!
Граждане, откройте свои глаза и почитайте посты в этой теме, почитайте другие темы про приезжих, и узнайте, как сильно вы их ненавидите. Ненавидите нищих гастарбайтеров которые работают за копейки. Говорите, что они не ассимилируются? А вы хоть раз пытались найти причину в себе? Вы их презираете и гнобите, как приезжему человеку ассимилироваться в то общество, которое его презирает и гнобит? Это просто невозможно. Конечно, теоретически можно представить какого-нибудь сумасшедшего приезжего, который закрыв глаза на это несправедливое и нехристианское отношение к себе, будет пытаться ассимилироваться в такое общество, НО если быть реалистом, то можно понять почему этот приезжий скорее пойдет в компанию таких же приезжих, а не пойдет ассимилироваться туда, куда вход ему закрыт, это и есть национализм, это и есть та причина по которой гастарбайтеры не ассимилируются, это все только из-за национализма. Просто ему не дают даже шанса ассимилироваться этим презрением и ненавистью.
Так же у гастарбайтеров нет вообще никаких прав, их последние гроши забирает милиция, либо эти гроши им просто не выплачивает недобросовестный работодатель. А по улицам бегают убийцы-скинхеды, которых отпускают по статье "хулиганство", и с такими убийцами мы живем, и не жалуемся, а вот эти запуганные, бесправные и униженные гастарбайтеры…. их конечно есть за что ненавидеть, они ведь не ассимилируются, они ведь лишают нас, менеджеров, пиарщиков, юристов, работы на стройках и на улицах, они ведь все насильники и убийцы.
Вы сами в это верите???
To Котбегемот

Большей чуши я и слышать не мог. Кто это хозяева Москвы? Гастарбайтер который живет в маленькой холодной комнате, в компании 20 таких бедных и нищих, и покупает штанишки за копейки, и питается едой которая во много раз дешевле корма для собак? Это и есть лицо хозяина Москвы настоящего времени?
По мне так лицо хозяина Москвы скорее, расположено как минимум где-нибудь на Рублёвке, покупает бриллиантовый бантик для собачки, яхты и особняки заграницей. Гастарбайтер по сути не может ходить по Москве ощущая себя её хозяином, он ходит во враждебной зоне, и понимает это, ходит молча, в глаза никому не смотрит, внимание не привлекает, молчит. А вот настоящие хозяева Москвы, ходят гордо, уверенно и высокомерно. Кричат на официантов, стилистов и прочий обслуживающий персонал, швыряется деньгами на лево и направо, тратит целое состояние в элитных борделях, и светофоры созданы не для них.
А скинхеды никогда никого не били, они избивали, калечили и убивали, ломали руки, ноги и позвоночники, , проламывали черепа, набрасывались толпами на одного и растаптывали нереально твёрдой подошвой. Скинхеды забирают в свои ряды маленьких и совсем глупых несовершеннолетних малолеток, чем просто вычеркивают любые шансы добиться чего то в будущем, этому ребенку. Мне просто нереально жалко гастарбайтеров, осознавая, в каких условиях, и в каком обществе им приходится жить, где половина их ненавидит, половина равнодушна, и маленькая часть их просто убивает, я бы никогда не пожелал бы никому испытать ту боль, которую может почувствовать гастарбайтер, при встрече со скинхедами, особенно с несовершеннолетними, и если у вас есть сердце, думаю вы тоже. Так же мне нереально жалко этих детей, которые вместо того, чтобы ходить в школу, учится, влюбляться в нормальных девушек, злится на преподов, и боятся экзаменов, попадают в ловушку, созданную более взрослыми людьми, и по сути становится тупым пушечным мясом с испорченной жизнью.

Это не официальные сводки, а чушь которую распространяют фашистские организации. Просто в российском обществе появились антифашисты, это не гастарбайтеры, это не приезжие, это -простые русские ребята, которые понимают насколько все плохо, понимают какие цели преследуют фашистские организации, которые помнят историю, и которые решили не стоять в сторонке, а сопротивляться этому злу. И кричат они не «Бей славян!», а «бей скинхедов!», и на наше счастье, бьют они больно, и дурь выбивают. Просто появилась сила, которую фашня теперь реально боится, вот они из страха придумывают это чушь про «Бей славян!» а рядом скромно в скобочках добавляют (по скинхедам включительно). На самом деле только скинхедов и бьют, вот фашня и бесится, не знает как защититься
Автор вам не следует читать "официальные" сводки ФСБ, вам вообще любые сводки читать ещё рано, читайте книги, любые, просто читайте много книг...

Вы не беспокойтесь за чужих детей, которые в школах языка не знают, надо беспокоится за своих, а беспокоится есть о чем, тут и детский алкоголизм, и детская наркомания, и беспризорники, и безграмотность и малолетние скинхеды, и малолетние мамы, а вы тут сидите и ворчите на ребёнка, который сам того не желая, оказался в другой стране, без знания языка, он же невиноват в этом, да и по сути он вообще ни в чем не виноват и вообще никакого порицания не заслуживает.
А вот насчет книжных магазинов вы верно подметили, ряды явно поредели, я очень часто бываю в книжных магазинах, и вижу там только студентов, и изредка интеллигентных граждан, разыскивающих очередной роман. Просто гастеры работают, а остальные уже давно дочитывают Донцову и Устинову.
Между прочим, к моему сожалению Россия больше не славится "самой читающей страной" , более того, Россия начала славится, чтением дешевой бульварной литературы, а это уже действительно грустно. Вы так не считаете? Или вас только не читающие гастарбайтеры волнуют?

+1.
Общество развивается только принимая и перерабатывая новое, а не отторгая его. Ксенофобия - это страх, причём иррациональный. Не надо бояться. Не мудрее ли просто улыбнуться жизни и жать в своё довольствие, давая делать тоже самое и другим?

-1. К сожалению национализма, русского естественно, в России не видно. Говорю это вам как русский по крови человек, очень болезненно воспринимающий проблему с гастарбайтерами и другими лицами, чья историческая Родина находится вне пределов Российской Федерации.