МВД готово рассмотреть инициативу Русской православной церкви о создании для охраны общественного порядка специальных православных народных дружин. Как передает Интерфакс, в министерстве также заявили о готовности поддержать подобные инициативы со стороны любых общественных движений и объединений, а также религиозных конфессий.
"МВД заинтересовано в помощи любых общественных движений и объединений в сфере поддержания общественного порядка в российских населенных пунктах", - заявил начальник управления общественных связей МВД Валерий Грибакин.
Создать в России православные народные дружины, которые следили бы за порядком, предложил заместитель главы Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин. "У нас немало людей и группировок, которые сегодня буквально порабощают жизнь улицы, района, маленького города, села. И здесь, я считаю, православные дружины могут навести порядок в своем месте проживания, а через это - навести порядок и во всей России", - сказал Чаплин в эфире радио "Радонеж".
Комментируя предложение представителя Московского патриархата, в МВД сообщили, что с РПЦ милиция активно взаимодействует уже несколько лет, с тех пор как было подписано соответствующее соглашение. По словам Грибакина, документ предусматривает совместную работу, направленную на формирование правосознания граждан и, в первую очередь, молодежи.
"В рамках соглашения представители духовенства в своих проповедях обращают внимание прихожан на необходимость соблюдения общечеловеческих норм поведения, призывают уделять внимание безопасности детей на дорогах, читают лекции в учебных заведениях МВД", - отметил представитель МВД.
Грибакин обратил внимание на отсутствие в российском законодательстве норм, регламентирующих деятельность народных дружин. По его словам, "каждый регион решает эту проблему по-разному" - в одних создаются дружины из работников предприятий, в других милиция прибегает к помощи работников ЧОП, а где-то формируются студенческие отряды.
В сентябре 2007 года активисты движения "Наши" договорились с руководством столичного ГУВД о совместном патрулировании московских улиц. Ранее Федеральная миграционная служба объявила о том, что будет привлекать молодежное движение "Местные" к отлову нелегальных мигрантов.
20.11.2008 19:56
Грани.ру
А я где-то читал, что у нас церковь отделена от государства...
Это сообщение отредактировал Anenerbe - 20-11-2008 - 23:50
| QUOTE (JFK2006 @ 20.11.2008 - время: 22:41) |
| А я где-то читал, что у нас церковь отделена от государства... |
Меньше Конституций на ночь читать надо.
У нас управляемая демократия, и не надо воспринимать всякие тексты буквально.
Читайте материалы Съезда (черт, как приятно вспоминать уже почти забытые обороты...), там всё объяснят, включая текущую линию Партии!
| QUOTE (JFK2006 @ 20.11.2008 - время: 22:54) |
| Интересно, а одобрит МВД создание мусульманских народных дружин? |
Естественно, нет. И они будут в очередной раз роптать об ущемлении ислама. У меня есть друг-татарин. Он суннит. Это гораздо круче шиитства. Будучи здравомыслящим человеком, бредит о шариате. Парадокс, но факт. Дружина, действующая по закону шариата? Бросает в дрожь от одной лишь мысли.
| QUOTE (JFK2006 @ 20.11.2008 - время: 23:43) |
| Да, мусульманские дружины у нас МВД называет незаконными вооружёнными формированиями... Или бандами, попросу говоря. |
И даже если они выйдут на патрулирование без огнестрельного оружия, то в рамках Закона все равно не получится.
| QUOTE (Dissi @ 22.11.2008 - время: 16:11) |
| Все естественно.Россия-православное государство.А все остальные-это просто сопувствующие. |
Абсолютно не согласен. Церковь отделена от гос-ва и потому нельзя говорить, что Россия является православным государством.
| QUOTE (Dissi @ 22.11.2008 - время: 16:11) |
| Все естественно.Россия-православное государство.А все остальные-это просто сопувствующие. |
Россия светское государство))
| QUOTE (i9o8 @ 21.11.2008 - время: 00:11) |
| И даже если они выйдут на патрулирование без огнестрельного оружия, то в рамках Закона все равно не получится. |
что значит если??? члены православных/мусульманских или иных ДНД имеют не больше полномочий, чем члены православных/мусульманских кружков любителей кактусов. оружие носить конечно могут, но только гражданское, приобретенное по личной лицензии, и со всеми ограничениями по ношению. Так что лично Вы выйдете патрулировать, либо дружинник полномочия от этого не изменятся
| QUOTE |
| 21.11.2008 12:13 Михаил Иванов-Бубич Православные дружинники выйдут на улицы российских городов Как стало известно накануне, в самое ближайшее время Русская православная церковь приступит к наведению порядка на улицах российских городов. Для этой цели будут сформированы отряды православных дружинников. Вопрос о том, кто будет вести патрулирование, прояснил в эфире радио "Радонеж" заместитель главы отдела внешних церковных связей РПЦ Всеволод Чаплин. "Сейчас при многих церковных общинах, приходах, существуют военно-патриотические группы с хорошей спортивной подготовкой. Они могли бы проявить большую гражданскую активность". По его словам, в настоящее время существует немало группировок, которые сегодня порабощают жизнь улиц, районов и городов. Как уверен священник, в такой ситуации православные дружины могут навести порядок в своем месте проживания. В работе по созданию дружин, рассказал священник, могут принять участие все желающие. Права православных патрулей будут теми же, что и у народных дружинников, которые уже существуют в России. Например, согласно столичному законодательству, дружинник имеет право потребовать соблюдения общественного порядка, помогать милиции проверять документы, изымать орудия совершения правонарушений, участвовать в оцеплении улиц во время проведения массовых мероприятий. Не успел Чаплин озвучить инициативу РПЦ, как появились сообщения о том, что группы дружинников уже создаются и готовы к выполнению своей миссии. Руководитель московского отделения Союза православных граждан Кирилл Фролов заявил, что руководимое им миссионерское общество святого апостола Фомы готово к патрулированию улиц. С 1 декабря они приступят к своей деятельности.Стремление православных уже поддержали в МВД. "Мы заинтересованы в помощи любых общественных движений и объединений в сфере поддержания общественного порядка в российских населенных пунктах", – заявил начальник управления общественных связей министерства Валерий Грибакин. Поддержат православных дружинников также и прокремлевское движение "Наши" и Движение против нелегальной иммиграции (ДПНИ). Между тем, правозащитники высказываются однозначно против появления на улицах православных дружинников, пишет "КоммерсантЪ". "Создать такие дружины – значит расписаться в собственной беспомощности и в том, что правоохранительные органы отказываются следить за порядком", – говорит лидер движения "За права человека" Лев Пономарев. Он отметил, что в светском демократическом государстве за общественный порядок по законодательству должны отвечать правоохранительные органы. http://mk.ru/blogs/MK/2008/11/21/society/382320/ |
так ведь не батюшки с монахами будут улицы патрулировать, а простые граждане, обьединенные общим вероисповеданием, а "православные", "мусульманские", "иудаисткие" или "дзен-буддисткие", это уже вторично.
| QUOTE |
| Между тем, правозащитники высказываются однозначно против появления на улицах православных дружинников, пишет "КоммерсантЪ". "Создать такие дружины – значит расписаться в собственной беспомощности и в том, что правоохранительные органы отказываются следить за порядком", – говорит лидер движения "За права человека" Лев Пономарев. Он отметил, что в светском демократическом государстве за общественный порядок по законодательству должны отвечать правоохранительные органы. |
обычное словоблудие, особо умиляет вот эта часть "что правоохранительные органы отказываются следить за порядком"
Это сообщение отредактировал Джонни Мнемоник - 23-11-2008 - 03:04
| QUOTE (Джонни Мнемоник @ 23.11.2008 - время: 01:49) |
| обычное словоблудие, особо умиляет вот эта часть "что правоохранительные органы отказываются следить за порядком" |
вообще-то ДНД существуют давно, а то, что правоохранительные органы в России не выполняют свои функции давно не секрет
| QUOTE (srg2003 @ 23.11.2008 - время: 11:45) |
| вообще-то ДНД существуют давно |
это я знаю, поэтому и спрашивал, проблема в слове "православные" ?
| QUOTE |
| правоохранительные органы в России не выполняют свои функции давно не секрет |
но согласитесь, "не справляются" и "отказываются", совсем разные понятия.
| QUOTE (Джонни Мнемоник @ 23.11.2008 - время: 13:15) |
| это я знаю, поэтому и спрашивал, проблема в слове "православные" ? |
Если они будут соблюдать православные заповеди типа: смирение, алгоритм со щеками и т.п. то порядок гарантирован.
| QUOTE (mjo @ 23.11.2008 - время: 13:28) | ||
Если они будут соблюдать православные заповеди типа: смирение, алгоритм со щеками и т.п. то порядок гарантирован. |
Вы считаете, что это серьезно?
| QUOTE (i9o8 @ 23.11.2008 - время: 13:58) |
| Вы считаете, что это серьезно? |
Ессесно шучу
| QUOTE (srg2003 @ 22.11.2008 - время: 23:11) | ||
Россия светское государство)) |
Если так, то в России (тем более, что наша страна - многоконфессиональное государство!) не может быть православных, мусульманских или буддистских дружин.
Могут быть лишь добровольные народные дружины.
Выделение государством кого-то по признаку религии - путь к разжиганию розни.
| QUOTE (JFK2006 @ 20.11.2008 - время: 22:41) |
| я считаю, православные дружины могут навести порядок в своем месте проживания, а через это - навести порядок и во всей России", - сказал Чаплин в эфире радио "Радонеж". |
Неслучайно выделил именно это. Получается, православные дружины берутся за то, с чем не может справиться МВД?
| QUOTE (JFK2006 @ 23.11.2008 - время: 15:51) |
| Если так, то в России (тем более, что наша страна - многоконфессиональное государство!) не может быть православных, мусульманских или буддистских дружин. Могут быть лишь добровольные народные дружины. Выделение государством кого-то по признаку религии - путь к разжиганию розни. |
почему не может? закон не запрещает ни РПЦ, ни ЦДУМ, ни кружку любителей кактусов осуществлять функции ДНД, правда член ДНД имеет не больше прав, чем обычный прохоий
| QUOTE (i9o8 @ 23.11.2008 - время: 16:56) |
| Думаю, что у ДНД полномочий все-таки побольше, у простого прохожего. Но гораздо важней мысль нашего уважаемого JFK2006 насчет действий православных на территориях мусульманских республик. |
нет, не больше
| QUOTE (srg2003 @ 23.11.2008 - время: 16:43) |
| почему не может? |
Почему не может, я написал в цитируемом Вами сообщении.
Могу повторить ещё раз. Страна у нас многоконфессиональная. Религия де-юре отделена от государства. Поэтому политические акции РПЦ в таком ракурсе неуместны.
Почему акция политическая? Потому, что поддержка движений "наши" ДПНИ придаёт ей политический оттенок.
И это не просто случай, когда прихожане объединились и решили следить за порядком в своём районе. Это иное - тут сначала руководство РПЦ договорилось с государством в лице МВД... Да ещё и обещают навести порядок на всей территории.
Вы мне объясните, как православные дружины будут наводить порядок в Дагестане и Ингушетии?
| QUOTE (JFK2006 @ 23.11.2008 - время: 18:11) |
| Вы мне объясните, как православные дружины будут наводить порядок в Дагестане и Ингушетии? |
И какими законными методами, с соблюдением не только Законодательства РФ, но и Православных Канонов они это будут делать?
| QUOTE (JFK2006 @ 23.11.2008 - время: 20:22) |
| Опять Вы про своих скинхедов... В церковь ходить каждый может. Это не означает, что церковь разделяет взгляды каждого. |
Даже если они и ходят, то это совсем ничего не значит. Действительно, зайти может каждый, даже некрещеный. Но вот только на исповеди, если скинхед скажет правду, просто так отпущения грехов не будет. И, раз уж об этом речь зашла, скинхеды тогда не имеют права трогать грузин и армян, т.к. они одной веры с русскими.
| QUOTE (JFK2006 @ 23.11.2008 - время: 18:11) |
| Почему не может, я написал в цитируемом Вами сообщении. Могу повторить ещё раз. Страна у нас многоконфессиональная. Религия де-юре отделена от государства. Поэтому политические акции РПЦ в таком ракурсе неуместны. Почему акция политическая? Потому, что поддержка движений "наши" ДПНИ придаёт ей политический оттенок. И это не просто случай, когда прихожане объединились и решили следить за порядком в своём районе. Это иное - тут сначала руководство РПЦ договорилось с государством в лице МВД... Да ещё и обещают навести порядок на всей территории. Вы мне объясните, как православные дружины будут наводить порядок в Дагестане и Ингушетии? |
видите ли ничто не запрещает ни РПЦ, ни ЦДУМ, ни кружку любителей кактусов. ни лично мне и Вам поддерживать на улице общественный порядок, без властных полномочий естественно.
Более того, ничто не запрещает РПЦ, ЦДУМ, как и любым другим корпоративным структурам создавать для определенных целей законные вооруженные формирования
| QUOTE (srg2003 @ 23.11.2008 - время: 22:44) |
| Более того, ничто не запрещает РПЦ, ЦДУМ, как и любым другим корпоративным структурам создавать для определенных целей законные вооруженные формирования |
Тогда у меня вопрос к глубокоуважаемому автору темы: в Законодательстве РФ есть определение "законные вооруженные формирования"?
| QUOTE (srg2003 @ 23.11.2008 - время: 22:44) |
| видите ли ничто не запрещает ни РПЦ, ни ЦДУМ, ни ... |
Вижу. Вижу, что Вы на главный вопрос не отвечаете.
Некоторое время назад мне на глаза попалась заметка о том, как в Великобритании были преданы гласности списки членов одной из националистических партий. Там оказалось несколько полицейских. Их попросили с работы, т.к. пребывание в рядах националистической партии нарушает этические нормы - эти сотрудники не смогли бы относиться непредвзято к "цветным" правонарушителям. Понимаете, о чём я?
Вопрос мне свой задать в третий раз? Или так ответите?
| QUOTE (i9o8 @ 23.11.2008 - время: 22:50) |
| Тогда у меня вопрос к глубокоуважаемому автору темы: в Законодательстве РФ есть определение "законные вооруженные формирования"? |
Законными у нас могут быть вооружённые формирования государственные и частные охранные.