Куда правительство ведет страну?

я тоже устал, теперь вам будет легче, отдыхайте, я ухожу

Это сообщение отредактировал marmudon - 07-02-2009 - 09:22

Считается, что повышение безработицы на 1% увеличивает преступность на 5%. Скрытая безработица сейчас в десятки раз превышает оффициальную. В довесок к этому Медведев озаботился положением заключённых. Из мест не столь отдалённых хлынули толпы амнистированных, желающих оторваться по-полной. Денег на отрыв им никто не дал. Устроиться на работу ваще не реально. Будьте готовы. До середины года доживут не все.

Амнистированные ещё никуда не хлынули, т.к. амнистий уже давно не было.

З.Ы. А правительство таки нашло способ побороть кризис! На телеэкраны возвращается Кашпировский!

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-02-2009 - 23:23

Неужто и Кашпировского заказало правительство? 8)

Доллар уже не является мировой валютой. Кризис в том, что никто не придумал чем его заменить. Правительство США напечатает 900 млрд, может 8 трлн. Фантики. Центробанк напечатает рубли. Скупит фантики. Курс доллара и курс правительства останется. Кризис также никуда не денется. Мировая экономика - как больной в коме. Никто не знает что делать. Остаётся наблюдать за пульсом бирж и читать мантры. У правительства нет лекарства. Вернее есть, но не поможет. Единственный разуный выход: отпилить себе кусочек колбаски и попить чайку в ожидании идеи. В общем нам вставили. Не свечку... .

Пожалуйста.
Загляните в данные Росстата. Поинтересуйтесь структурой Российского ВВП и убедитесь, что Ваши слава "Россия живёт за счёт нефти и газа" пусты.

"Жить за счёт нефти и газа" - это продавать нефть и покупать зерно, продовольствие, одежду и стойматериалы. Это соответствует действительности?

А реальность такова, что есть реальный сектор экономики в России
и есть кучка олигархов с нефтью, газом, оффшорами и связями в правительстве.

Но российские граждане производят товары и услуги невзирая на сей печальный факт.

Во-первых, данные Росстата показывают лишь долю непосредственной добычи в ВВП, а все остальное влияние сырья в экономической цепочке (транспортировка, продажа и т.д.) скрывается в других сферах. Я вам уже демонстрировал это изречением Грефа, который признал, что в 2004 году 27% ВВП России определяется нефтегазовым сектором. Вы в свойственной вам манере предпочли проигнорировать то, что не вписывается в ваше миропонимание. Можно еще посмотреть на структуру российского экспорта и бюджета. И там и там сырьевые доходы вне конкуренции и отвечают на вопрос о роли сырья в жизни РФ лучше всякой демагогической манипуляции с цифрами Росстата.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 01-03-2009 - 01:20

Какое ещё миропонимание? Что Вы вечно хреновину несёте?

В добыче сырья занято 1,6 % экономически активного населения России. Аналогичный показатель в Польше. На Украине занято около 6% экономически активного населения в непосредственной добыче сырья.
Доля непосредственной добычи сырья в ВВП России составляет 14%.

Великий Бруно запрещает переработку и промышленное производство из сырья, добываемого в России?

А Вас, часом не раздражает, что США производят микропроцессоры из золотого, серебрянного сырья, а так же из нефти, которая является сырьём для пластиков? Вот если бы они усилием воли компьютеры из воздуха материлизовали - вот тогда бы великий Бруно был доволен экономическими упехами, а так - всё фигня.

Остальное население России занято в реальном секторе экономики. По большей части в строительной индустрии.

Смотреть на Российский бюджет можно сколько угодно. Никто не отрицает, что России повезло с энергоресурсами. И мы имеем возможность покрывать дефицит бюджета и развивать инфраструктуру 1/6 части суши, вести войны, летать в коссмос. Но на самом деле нефтедоллары оседают в оффшорах абрамовичей и усмановых и тают в грефовских "стабфондах" в американских финансовых пузырях.
Так же осознайте, что, например, чтобы обеспечить экономические связи в Эстонии - нужно построить десятки или сотни км дорог. А чтобы тоже самое сделать в России нужно построить тысячи и десятки тысяч км дорог. Не говоря уже о затратах на топливо для перемещения груза из точки"А" в точку "Б". Вспомните о среднегодовой температуре на территории России и осознайте, что на отопление птичников и коровников уходит больше энергоресурсов, чем в той же Канаде. Осознайте затраты России на оборону и охрану границ своей территории, затраты на отопление жилого сектора. Почуствуйте разницу, что называется и не прикидывайтесь больше идиотом.

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 01-03-2009 - 15:21

А то миропонимание, которое не позволяет вам видеть того очевидного для массы окружающих факта, что Российская экономика прочно сидит на нефтегазовой игле. И как доза стала летом уменьшаться (падать цены на сырье), началась ломка - мощнейший общеэкономический кризис.

Расскажите мне по секрету, чем бы занимались нефте- и газопроводные системы России без нефти и газа? А порты, такие как Приморск? А железные дороги, по которым гонят как сырую нефть, так и нефтепродукты, в основном мазут?

Вы пластика не делаете, вернее, производите его с гулькин нос. До микропроцессоров вообще не доросли пока. А НПЗ производят прежде всего мазут (45% нефтепродуктов) - примитивный полуфабрикат, который идет либо в котельные как топливо, либо на экспорт для дальнейшей углубленной переработки.

И в упомянутые Грефом 27% ВВП не входит переработка. Это чисто добыча нефти и газа, его транспортировка, продажа и зависящие от всего этого смежники. Потому-то и говорится о высокой зависимости России даже не от сырья, а всего от двух его видов - нефти и газа. И потому Греф божился снизить эту зависимость лет через 10 "всего" до 20%.

Вообще-то, принято считать, что это плохо, когда много народу в стране занято в строительном секторе. Это говорит о перекосе в экономике.

А вообще дело-то в том, что из-за отсталости и сырьевой направленности российской экономики (это не враги России, а лично Путин родил термин "сырьевая держава", чтобы убрать неприятное слово "придаток", которое обычно употребляется применительно к таким "державам"), считанные проценты занятых в сырьевом секторе служат подтяжками для всей остальной, крайне неэффективной экономики.

Российское государство уже потратило с начала кризиса 200 млрд. зелеными из "тающих" в стабфонде и золотовалютных резервах на поддержание чуть было не рухнувшей экономики. В том-то и дело, что не будь сырьевых суперприбылей последние 8 лет, у вас сейчас был бы август 1998 №2. Так что накопленные резервы - это одна из тех редких толковых вещей, сделанных путинским Кремлем благодаря баснословному подорожанию сырья, обеспечившего стране супердоходы.

И дело не в том, что России повезло с энергоресурсами. Ей не повезло с бестолковым руководством, все озирающимся на совок и черпающим оттуда свою "мудрость". И постоянно мешающим развитию бизнеса в стране, из-за чего в рейтингах экономической свободы Россия вечно плетется в хвосте списков, опережая только совсем уж маргинальные Белоруссию, Кубу, Туркмению и т.д. Потому и не развиваются у вас толком несырьевые отрасли. Впрочем, бестолковая налоговая политика и постоянный риск лишиться бизнеса привели к тому, что даже в нефтедобыче инвестиции усохли, что привело в прошлом году к снижению добычи.

Да не смешите вы меня этой паршевистской лабудой. Канада и мечтать не смеет ни о чем подобном российских субтропропиков на черноморском и каспийском побережье. Это в России, а не в Канаде выращивают чай и цитрусовые. И не в Финляндии тем паче! Страна как страна, со своими недостатками и преимуществами. Народ только малость подпорчен 70 годами советского идиотизма. Поэтому пока свои охают и ахают, кляня климат и все, что угодно, на соседнем поле заезжие голланды собирают в разы большие урожаи картофели и зарабатывают нехилые барыши, о чем в своей родной Голландии уже и подзабыли.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 01-03-2009 - 16:34

Лучше Вы мне расскажите, чем бы занимались Прибалтийские железные дороги и порты без Российского транзита?

Что за маниакальная идея считать все экономики, которые не производят компьютеры отсталыми?

Сидеть на нефти и газе и не развивать индустрию , связанную с добычей, переработкой и транспортировкой так же глупо, как на Цейлоне строить и развивать транзитную газотранспортную систему или дочернее предприятие Норильского Никеля.

Как неэффективная, да ещё и "крайне" экономика даёт 7% прироста ВВП в 2008 году?
В суперлиберальной Эстонии рост ВВП в 2008 году от 3 до 4 %.
В некризисном 2007 году прирост ВВП "прибалтийского тигра" Эстонии составил 7,2 %. И это при том, что реальный сектор завязан в основном на добычу, переработку, транспортировку горючих сланцев, которые являются костылями для дутой эстонской экономики, тупо потребляющей западные финансовые инъекции. Прирост ВВП "Тоталитарного сырьевого придатка" России в 2007 году - 7,6 %.

Бруно, я за Вас беспокоюсь.. У Вас с головой всё ок?

Расскажите эти сказки своему Грефу.
"Российское государство" потратило 200 млд зелёных не на экономику, а тупо подарило их кипрской компании "Металлоинвест" Усманова, Люксембургской компании "Евраз Холдинг" Абрамовича, голандской компании "Ретэйл групп" и тд и тп...по списку из 295 "близких к телу" компаний Причём здесь Российская экономика?

Очередная ложь, либо невежество.
За последние три года рост промышленного производства опережал примерно в 4-5 раз рост добывающего сектора. Разве не это является примером государственной политики по уменьшению "сырьевой" доли в экономике?
Я представитель среднего частного бизнеса уже лет 5 в глаза не видел никаких налоговых инспекторов и проверок. Налоговое законодательство позволяет мне имть оборот в несколько миллионов и платить при этом "вменёнку" в размере 700 р. А при большем обороте плачу "упрощёнку", в процентах от оборота, которая делает бессмысленными проверки и копания в моих делах.
Просто я нахожусь в сугубо производственном секторе, ничего не добываю, отмывая через оффшоры и ничем не торгую, купив какую-нибудь хрень за границей.

В "финляндии тем паче" среднегодовая температура в населённых пунктах +2 градуса.
В Канаде -4
В России -5,5
Даже Краснодарский край (самый южный регион и сельхоз житница России) находится в зоне рискованного земледелия, ибо средняя температура летом не дотягивает до оптимальных 22 градусов для сельского хозяйства.

Прежде, чем что-то ляпнуть, изучите тему.

Кстати дерьмовую картошку, выращенную по "голанской технологии", напичканную удобрениями и анаболиками на Кубани никто не покупает. Хозяйки предпочитают местную, выращенную "неэффективно и по старинке".

Наши ж/д и порты занимались бы своими грузами. Невзирая на существенную зависимость сектора от российского транзита, через Таллинский порт в прошлом году прошло 6,5 млн. тонн собственных эстонских импортно-экспортных грузов.

А кто говорит, что сырьевой сектор развивать не надо??? Речь о том, что ваша страна хронически зависит от сырья, потому что остальная экономика за небольшим исключением неконкурентоспособна даже на внутреннем рынке, если ее не спасать заградительными таможенными пошлинами. И это результат неверной экономической политики.

После таких постов вам стоит беспокоится лишь о состоянии вашей головы. В период с 1989 по 2006 эстонский ВВП на душу населения вымахал на 66% (лучший результат в бывшем СССР), тогда как у России он к 2006 г. едва достиг уровня 1989 г. Далее, в 2008 г. мечтали о 7%, но оказалось - 5,6%. Кризис внес свои коррективы. В этом году в январе ВВП рухнул уже на 8,8%!!! И Путин уже предупретил, что до дна России далеко.

А тот рост, который был в 2000-2007, обеспечивался в основном крайне удачной, постоянно растущей конъюнктурой на мировом рынке цен на сырье и металлы - основу российской экономики и экспорта.

Да, сделать можно было намного грамотнее, но все равно даже эти неуклюжие действия спасли Россию от полного коллапса финансовой системы осенью прошлого года, после которого рухнула бы вся финансово обескровленная экономика. Такая проблема возникла не у одной России, кстати.

Да нет, просто вы упорно отказываетесь хоть немного мыслить перед тем, как что-то настрочить. Рост В ПОСТОЯННЫХ ценах говорит лишь о физических объемах, но вы можете хоть в 2 раза увеличить сбор картошки, цена на которую мало меняется, если прирост всего на 10% добычи нефти благодаря ее стремительному дорожанию даст 110% прироста доходов, то грош цена вашим циферкам. Потому-то, как только цена нефти упала с заоблачных 140 до тоже весьма приличных 40 долларов за баррель, в российском бюджете тут же нарисовалась огромная дырища в 8% ВВП. Ну, и где ваш хваленый "реальный сектор"? Ну совем страна не сидит на нефтяной игле!

Вот и воспользуйтесь своим советом, мил человек! Если российский юг, позволяющий выращивать рис, цитрусовые и чай, расположен в зоне рискованного земледелия, то что говорить о Канаде, у которой нет даже таких зон, при всей общей разнице в 1,5 градуса с Россией? Вся европейская Россия южнее Москвы в агроклиматическом поясе с суммой температур от 2200 до 4000 градусов (черноморское побережье еще выше - чистые СУБТРОПИКИ, которых у Канады нет). У Канады в этом поясе только самый юг провинции Онтарио и маленькая Новая Шотландия - ВСЕ! У Финляндии (кстати, и у Эстонии) вообще нет такого пояса! Агроклиматические условия канадской житницы - Альберты и Саскачевана примерно такие же, как в северном Татарстане. А вы мне тут свои сказки сказываете.

Дерьмовой голландская технология становится после того, как ей начинают заниматься ваши местные ухари. В ней удобрения - совсем не ключевое.

И в очередной раз ошибаетесь.
Генетически модифицированная картошка, привезённая из голандии крупная и тяжёлая (ведь бизнес нацелен на максимальную прибыль не так ли?)
но так же не имеет вкуса нормальной картошки, быстро портится в естественных условиях и игнорируется хозяйками.

А на счёт всего остального - нет смысла Вас убеждать. Вы на своей волне.
Достучаться до вашего сознания 14% -ю процентами сырьевого сектора в доле ВВП не представляется возможным.
Вы не в состоянии понять, что в России есть две параллельные экономики, которые слабо связаны между собой.
Добыча и скрытый дерибан нефтедолларов среди "своих пацанов" и реальный сектор, в котором трудится остальные 98% экономически активного населения.

Подтвердите пожалуйста аргументированно Ваши слова, что никто не знает что делать с ТАКРом, и то что никто не умеет ни взлетать ни садиться на палубу.

В каком реальном секторе трудиться 98% населения?

Добычей занимается 1,6% экономически активного населения. Остальные - в строительной индустрии, услуги, торговля, промышленность, машиностроение, оборонка, коссмос, авиастроение, судостроение, госслужащие и тд., а что?

Я постом выше вас не верно понял.

По данным Министерства здравоохранения и социального развития РФ, на начало 2004 г. в стране на законных основаниях работали более 3 млн иностранцев. Из них свыше 150 тыс. (5%) были заняты в аграрном секторе. В основном это наемные и сезонные рабочие из стран СНГ, Китая, Турции.
Количество иностранных предпринимателей и фермеров, владельцев или соучредителей сельхозпредприятий едва ли насчитывает несколько сот. Это приезжие из Голландии, Франции, США, Германии и даже Индии, добровольно решившие рискнуть своими деньгами на обширных российских землях.
Их вклад в виде готовой продукции в общую копилку российского агропрома, естественно, пока невелик. Но главное не в том, что производительность иностранцев в агросекторе в 3-4 раза выше, чем у российских крестьян. А то, что это хороший пример, своеобразный show-room передовых агротехнологий и отношения к труду и земле для многочисленных жителей российской глубинки.
Иностранцы в российской деревне заметны, есть тенденция к увеличению их числа. К тому же Кремль намерен серьезно облегчить жизнь иностранным предпринимателям, в том числе и фермерам. Об этом заявил министр экономического развития и торговли Герман Греф на заседании Консультативного совета по иностранным инвестициям.
Уже подготовлены поправки в ряд действующих законодательных актов, регламентирующих работу иностранцев в России. Например, правительство намерено решить проблему возврата НДС и ограничить список документов, которые налоговые органы вправе требовать при проведении камеральных проверок.
Как сказал сопредседатель Консультативного совета со стороны иностранных инвесторов Майкл О’Нил, по инвестиционной привлекательности среди европейских стран Россия занимает второе место после Польши. Это подтверждают и данные главы Министерства экономразвития и торговли: в I полугодии 2005 г. приток инвестиционных средств вырос на 37% по сравнению с прошлым годом, а общий объем накоплений составил почти $ 91 млрд. Нидерланды занимают здесь первое место — с суммой почти в $11 млрд на конец 2004 г.
Если на самом верху отношение к заграничным предпринимателям в аграрном секторе позитивное, то внизу оно порой бывает диаметрально противоположным. Уже выявились регионы, где голландские фермеры, чувствуя поддержку местных властей, смогли организовать высокорентабельные производства. Это Московская, Нижегородская, Ярославская, Липецкая, Омская области, Татарстан и ряд других. Но есть и немало регионов, где представителей европейских стран в агробизнесе нет вообще. Например, в европейской части страны — Новгородская и Саратовская области, Чувашия. А Восточная Сибирь и Дальний Восток стали вотчиной китайцев и южнокорейцев.
Чем занимаются фермеры-голландцы в России? Во-первых, выращивают картофель с применением современного семеноводства. Благодаря использованию высококачественного семенного фонда они уже снимают на российских полях урожай в 3-4 раза выше, чем в среднем по России. Во-вторых, организовали грамотное хранение картофеля и других овощей. Модернизация существующих и строительство новых хранилищ позволили снизить потери продукции при хранении с 25-40% до 6-8%.
В-третьих, наладили производство комбикормов. Голландские комбикорма обеспечивают их расход на один килограмм привеса бройлеров и свиней в 4-6 раза меньше, чем в среднем по России. При этом важно, что зерновая составляющая этих комбикормов не превышает 18% против 60-70%.
Одна только компания "Себеко Ханделсраад" выпускает свыше 3,6 млн т комбикормов, что превышает на 20% весь общероссийский объем.
Насколько бизнес голландских фермеров в России удачен, а их технологии и оборудование подходят к российским условиям, подтверждает повседневная практика. В разных регионах России вполне успешно работают десятки голландских фермерских хозяйств. Например, совхоз "Алексеевский" в Башкирии получает прекрасные показатели после внедрения передовых голландских технологий при строительстве тепличного комплекса. В Кемеровской области, начиная с 1989 г., "Себеко Ханделсраад" внедрила 23 проекта по производству, хранению картофеля и овощей. В настоящее время "Себеко" занимается реализацией ряда проектов по переработке сельхозпродукции в других областях Урала и Сибирского региона.
В Нижегородской области на Волге осуществляется проект "Арзамасский лук", бюджет которого составляет 1 млн голландских гульденов. Его цель — расширение производства и глубокая переработка лука. Партнером голландской стороны станет компания "Нижегородские семена". В рамках другого нижегородско-голландского проекта, "Сокольский лен", участвуют компании "Амеко" и "Ван де Билт". Голландская сторона будет осуществлять поставку элитных сортов семян, а также сельскохозяйственного оборудования и технологий.
Настоящим голландским аграрным плацдармом называют Подмосковье. Причем в тех районах области (Дмитровском, Каширском, Коломенском), где голландцы работают по 8-10 лет и больше, заметно повысилась общая культура земледелия. Местные крестьяне пытаются понять, за счет чего иностранцы получают по 600 ц картофеля с гектара вместо привычных для местных 100 ц. А, поняв — перенимают их технологию.
В этом плане интересен Дмитровский район. Первые фермеры из Страны тюльпанов приехали сюда еще при Горбачеве. Становление местного фермерства — во многом их заслуга, как считает глава районной администрации Валерий Гаврилов. Сейчас район не имеет в области равных по урожайности. Каждый третий килограмм картофеля и овощей, собранный в Московской области, приходится на дмитровских фермеров и крестьян: 160 тыс. т в 2004 г. Хотя один из голландских проектов и потерпел неудачу в 1998 г. из-за финансового кризиса в России, в целом здесь довольны тем, как развиваются отношения двух стран. Кроме голландцев на дмитровской земле успешно работают в аграрном секторе района бизнесмены из США, Германии, Канады.
А вот свиноводством в России голландцы пока не занимались, но, по мнению специалистов, хотели бы. Учитывая, что в Голландии собираются снизить поголовье свиней с 20 до 15 млн и соответственно что-то делать с высвобождающимися перерабатывающими мощностями, российские свиноводческие комплексы — такие, например, как компания-гигант "Омский бекон" в Сибири — представляют для них большой интерес. Группа предприятий "Омский бекон" располагает крупнейшим в России свиноводческим комплексом на 285 тыс. голов.
Стратегия свиноводства в России меняется: вместо предприятий индустриального типа по откорму на 120 тыс. голов сейчас строятся комплексы на 15-20 тыс.
В Омской области растет число малых и средних частных свиноводческих хозяйств, и местные власти этому всячески способствуют. Выглядит это так: крестьянин за счет льготных кредитов строит свинарник на 300 голов и от компании типа голландской "Себеко" получает поросят, корма, ветеринарное обслуживание, занимаясь только откормом. Выращенных свиней он продает той же компании для забоя и переработки.
Как считают в руководстве холдинга "Омский бекон", им будет полезен и накопленный в Голландии огромный опыт по организации кооперативного движения, многие ноу-хау и технологии в области сельского хозяйства. А еще — большое количество специалистов, которые хотели бы начать свое дело за рубежом. Поэтому в Омске очень рассчитывают на государственную программу поддержки деятельности фермеров за пределами Голландии.
---
Я тут специально для вас кое-что выделил и особо подчеркнул в надежде, что хоть что-то все-таки дойдет. Должно ведь, я в это верю...

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 02-03-2009 - 04:08

Что Вы!..Я безнадёжен! Это был напрасный труд.

Статья мне напомнила новости Брежневских времён.

Так вот с точки зрения бизнеса и получения прибыли голландским технологиям нет цены.
Но потребитель избегает чужой продукции, когда есть выбор и информированность.

О заинтересованности правительственных чиновников можно только догадываться. Но везьде, где работают иностранцы происходит замещение отечественного семенного фонда генетически модифицированным, с оборванной линией репродукции.

Это случилось лет 5 назад с кубанскими помидорами. Чужие генетически модифицированные семена не только сами не имеют возможности к репродукции, но и переопыляя нормальные отечественные сорта, лишают и их такой же возможности и приводят к вырождению и деградации до дикорастущего сорта уже на следующий год.

Несколько лет назад по этому поводу был вселенский плачь ещё канадских фермеров, которых своё же правительство (разумеется из благих намерений) посадило на ежегодную семенную зависимость от европейских генетически модифицированных семян без репродукции, даже на обычную пшеницу.

И проблема заключается в том, что европейские ГМ семена легко и успешно истребляют возможность репродукции у селекционных растений.

Думаю, если у Вас будет возможность выбора и информированность, то Вы для своего питания выберете птицу вскормленную на обычном отечественном зерне, а не на импортных комбикормах-анаболиках.

Возможно у Вас своё мнение насчёт работоспособности кубанских крестьян.
Я и сам из них по материнской линии и знаю как и сколько трудятся кубанские станичники. Но думаю это значения не имеет.

Да куда мне.

...лана,..пойду учиться собирать урожай...а то действительно...безобразие...
да какие 40%! весь урожай теряем, уверяю Вас! истино говорю Вам!

Представляете, я знаю места, где вообще не платят зарплату. Даже в Москве. Я вас обрадовал?