| QUOTE (putin2008 @ 19.06.2008 - время: 11:45) |
| предлагаю выбрать политическую партию, политическое направление в его чистом виде. в каждом из представленных вариантов есть по несколько направлений, иногда даже в чем-то противоречащих друг другу. я постарался выбрать во-первых, самые распространенные течения, во-вторых, наиболее традиционные (классические) представления о них. если же Вы хотите сказать, что не можете остановиться на чем-то одном, так как поддерживаете более одного варианта, предлагаю все-таки поглубже покопаться в себе и выбрать, что для вас наиболее важно, первично: например, Вы бы предпочли жить в первую очередь, в национальном государстве, пусть и не либеральном, или, в первую очередь, в либеральном, пусть и не национальном. можно сказать, что в опросе представлено одно измерение - степень индивидуальной свободы или степень общественного принуждения. по этой шкале наибольшую свободу отдельному индивиду предоставляет анархист, далее идет либерал, затем социал-демократ, потом националист, следующий - консерватор, предпоследний - коммунист, в конце списка - монархист. если Вы придерживаетесь взглядов, здесь не представленных, просто напишите об этом. если Вы хотите уточнить, что Вы, допустим, социал-либерал или, к примеру, еврокоммунист, тоже можете это сделать ) только социал-либералу, надо проголосовать все же за либерализм, а еврокоммунисту - за коммунизм. Монархизм — политическое движение, целью которого является установление и/или сохранение монархии. Лозунг монархизма - Боже, царя храни. Коммунизм — учение, отвергающее частную собственность во имя людского блага. Всё зло в общественных и государственных отношениях проистекает из неравномерного распределения блага. Чтобы устранить это зло, коммунизм советует сохранить права собственности лишь за государством, а не за частными лицами. Коммунисты считают, что одним из важнейших стимулов человеческой деятельности является потребность самовыражения, потребность творить. Именно на этом основываются предположения, что в постиндустриальном обществе будет достаточно людей, готовых трудиться безвозмездно. Однако проблема заключается в том, что люди, работающие ради самовыражения, делают, как правило, то, что интересно лично им, а не то, что полезно обществу. В условиях рыночной экономики регулятором, снимающим это противоречие, являются деньги. Общественно-полезную работу человек выполняет за плату, а в свободное время делает то, что интересно лично ему, не получая за это вознаграждения или даже затрачивая собственные средства. Коммунистический способ производства подобного регулятора не предусматривает. Поэтому рассматриваются варианты: - тоталитарного принуждения к общественно-полезному труду; - воспитания нового человека (homo soveticus), для которого приходящаяся лично ему доля неинтересного общественно-полезного труда не будет обузой; - создания высокоинтеллектуальных роботов, обслуживающих общество людей, которые будет делать для общества то, что каждому нравится, заниматься наукой, искусством и самосовершенствованием. Лозунг коммунизма: от каждого - по способностям, каждому - по потребности. Консервати́зм — приверженность к традиционным ценностям и порядкам. В политике — направление, отстаивающее ценность государственного и общественного порядка, неприятия радикальных реформ и экстремизма. Во внешней политике ставка на укрепление безопасности, поддержка традиционных союзников, разумный протекционизм. В консерватизме главной ценностью принимается естественное, эволюционное развитие общества, сохранение его традиций, институтов, верований и даже "предрассудков". Допускает неравенство, как свойство общества. Одна из главных черт консерватизма - неприятие революционных изменений. Лозунг Консерватизма - Традиционное Единство. Национали́зм — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью. В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Национализм постулирует, что человечество естественным образом поделено на фундаментальные единицы — автономные и самодостаточные нации, которые отличаются набором определённых объективных характеристик. Национальные проекты могут осуществляться только в собственном государстве. Нация имеет право сформировать своё государство, которое должно включать в себя всех членов нации. Нация является источником всей политической власти. Единственным легитимным типом правительства является национальное самоуправление. Каждый член нации имеет право непосредственно участвовать в политическом процессе. Национализм считает необходимой общность языка и культуры для всего населения в пределах единой административно-территориальной единицы. Преданность индивида национальному государству превыше индивидуальных или других групповых интересов. Задача граждан — поддерживать легитимность своего государства. Укрепление национального государства является главным условием для всеобщей свободы и гармонии. Лозунг националистов - Русские, вперед! (ну или "Ще не вмерла Украина" :) ) Демократический социали́зм — идеология, выступающая за идеалы социализма (экономической системы, которая характеризуется тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества) в рамках конституционной парламентской демократии или прямой демократии. Сторонники этой идеологии являются категорическими противниками авторитаризма и полагают, что демократия начинается с местного уровня и с активной вовлечённости людей в деятельность местных общественных организаций, таких как рабочие советы, профессиональные союзы, общества защиты прав потребителей, попечительские советы, кредитные товарищества и т. д. Основной упор делается на социальной справедливости, социальной защите, расширении социальных прав и доступа к базовым нуждам общества (образованию, здравоохранению), создании экономической основы для равенства возможностей и равенства перед законом. Утверждается, что невозможно построить справедливое общество, основанное целиком на частной собственности и принципе невмешательства государства в свободный рынок. В отличие от либералов, сторонники эволюционного демосоциализма выступают за социальное государство, которое не просто даёт каждому человеку равные шансы, но гарантирует каждому достойный уровень жизни. Это достигается путём перераспределения власти и капитала, а также за счёт высокой доли государственной собственности в крупном бизнесе. Лозунг Демократизма - Полноправное Членство. Лозунг Социализма - Всеобщее Равенство Либерализм - идеалом является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией, ограничением власти государства и церкви, верховенством закона, частной собственностью и свободой частного предпринимательства. Фундаментальные принципы либерализма включают индивидуальные права (на жизнь, личную свободу и собственность); равные права и всеобщее равенство перед законом; свободную рыночную экономику; правительство, избираемое на честных выборах; прозрачность государственной власти. Функция государственной власти при этом сводится к минимуму, необходимому для обеспечения этих принципов. Современный либерализм также отдаёт предпочтение открытому обществу, основанном на плюрализме и демократическом управлении государством, при условии защиты права меньшинства и отдельных граждан. Лозунг Либерализма - Индивидуальная Свобода Анархизм — политическая философия, основывающаяся на свободе и имеющая своей целью уничтожение всех типов принуждения и подавления. Анархизм предлагает заменить сотрудничеством индивидов власть, существующую за счёт подавления одних другими и благодаря привилегиям одних по отношению к другим. Это означает, что, по убеждению анархистов, общественные системы и институты должны основываться на заинтересованности и добровольном согласии каждого их участника, а власть должна быть ликвидирована как таковая во всех её проявлениях. Отсутствие власти имеет ввиду как отказ анархического сообщества от процедуры принятия решений большинством голосов, так и принципиальную невозможность для анархистов использовать принуждение и насилие иначе как в виде ответных мер воздействия по отношению к агрессорам. С точки зрения анархо-капитализма, право проистекает из частной собственности и неограниченной свободы заключения контрактов между суверенными личностями, которые наделяются верховной властью. Анархо-капитализм отрицает государство как несправедливого монополиста и выступает против его финансирования через налоги и сборы, а также вообще против любого вмешательства государства в суверенные вопросы личности или предпринимательскую деятельность. Лозунг анархистов - Свобода для каждого; довольство для всех. Пофигизм - равнодушие, безучастность, безразличие. Лозунг - мне по фигу :) |
Уважаемый топикстартер! Предложенными Вами моделями возможные политические предпочтения не исчерпываются. Я обычно в опросах последним пунктом даю что-то типа"свое мнение" или "другое", чтобы никому не нужно было втискиваться в ограниченность моих вопросов. Вам, как новичку, рекомендую тоже. Если, конечно, вы не Владимир Владимирович
| QUOTE (triplex44 @ 19.06.2008 - время: 16:37) |
В социал-демократии маловато личной свободы, а в либерализме слишком много вседосволенности на мой взгляд. А можно "впросак" между ними?  |
Впросак можно. Но нужно ли? И хорошо ли там?
Зря в 1 посте был поставлен акцент на анархо-капиталистах - это не самое многочисленное течение .
| QUOTE (jakellf @ 25.06.2008 - время: 21:14) |
| Уважаемый топикстартер! Предложенными Вами моделями возможные политические предпочтения не исчерпываются. Я обычно в опросах последним пунктом даю что-то типа"свое мнение" или "другое", чтобы никому не нужно было втискиваться в ограниченность моих вопросов. Вам, как новичку, рекомендую тоже. Если, конечно, вы не Владимир Владимирович |
Уважаемый топикпостер! Я ведь оговорил, что не нашедший "своей" партии пусть просто отпишется. Специально не добавлял вариант "другое", чтобы, допустим, у национал-либерала Дитриха, не возникало соблазна нажать на такую кнопочку - в результате, ему пришлось выбрать из предложенного.
Вам, как новичку, рекомендую не цитировать такие большие посты полностью.
Если Вы, конечно, не Дмитрий Анатольевич... )))
| QUOTE |
| Лозунг монархизма - Боже, царя храни. |
Излишнее боготворение - это слишком. Он такой же человек, как и все, просто профессия у него публичная, и эта вакансия никогда не ищет соискателя. За этим тёплым и вожделенным местом всегда идёт гонка homo (и не очень) sapiens.
| QUOTE |
| Лозунг коммунизма: от каждого - по способностям, каждому - по потребности. |
Назад в СССР - это утопия и кранты. Были, пожили, вылезли к счастью - теперь ни к чему. No ...
| QUOTE |
| Лозунг Консерватизма - Традиционное Единство. |
Рациональный консерватизм, без излишнего (до паранойи) акцента на традиционализм - весьма пригодно. Без внутренней сплочённости и патриотизма - никуда.
| QUOTE |
| Лозунг националистов - Русские, вперед! (ну или "Ще не вмерла Украина" :) ) |
Опять же таки, национализм должен быть, но в норме, а не по принципу: "Я (РФ) - король, а вы (все остальные страны) - быстро упали в ноги & молимся & аминь!"
| QUOTE |
| Лозунг Либерализма - Индивидуальная Свобода. |
Как писал Губерман: "Легко ли отнять у народа свободу? Её надо просто доверить народу ..." Так и здесь: свобода нужна, но она не должна быть чрезмерной, как и не излишне грузящей, т.е. существующей только на бумаге. Золотая середина - это и есть good .
| QUOTE |
| Лозунг анархистов - Свобода для каждого; довольство для всех. |
"Анархия - мать порядка" - это не совсем тот порядок, кот. нужен в РФ.
| QUOTE |
| Пофигизм - равнодушие, безучастность, безразличие. Лозунг - мне по фигу :) |
Ага ... Можно уже идти и выкидывать со скалы в море свой паспорт. А чего - если всё по фигу?) Тут не до идеологии какой-то, когда весь мир зовёт в вояж или, наоброт, купает в сонном
попустительствующем состоянии: "НичегоНаФигМнеНеНадо`нья" ...
| QUOTE (putin2008 @ 26.06.2008 - время: 10:16) | ||
Уважаемый топикпостер! Я ведь оговорил, что не нашедший "своей" партии пусть просто отпишется. Специально не добавлял вариант "другое", чтобы, допустим, у национал-либерала Дитриха, не возникало соблазна нажать на такую кнопочку - в результате, ему пришлось выбрать из предложенного. Вам, как новичку, рекомендую не цитировать такие большие посты полностью. Если Вы, конечно, не Дмитрий Анатольевич... ))) |
Уважаемый топикстартер! Я весьма польщен, что мои 4000 постов по сравнению с вашими сорока позволяют мне быть вместе с Вами причисленным к славной когорте новичков, . Но вот Дмитрия Анатольевича с фамилией, похожей на мой ник, увы, не знаю.
А судьба бедного национал-либерала Дитриха , которого ЗАСТАВЛЯЮТ нажать какуюто кнопочку, меня потрясла. Я плакалъ
. Но вмешайся в мои привычки и интересы, попытайся заставить меня вести себя определённым образом против моей воли и я - 
Посему даешь анархию мать порядка! Будя! Натерпелись! Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют. А потом свободное сетевое общество в мировом масштабе. Без всяких там глобализаторов и фанатиков мракобесов.
| QUOTE (dedO'K @ 09.07.2008 - время: 10:43) |
| Анархист-индивидуалист.Кстати, бандитизм "бей кого попало, дальше видно будет" к анархии не имеет никакого отношения.Анархия-мать порядка, потому что "свобода есть осознанная необходимость", не либеральная вседозволенность, ограниченная лишь уголовным правом и не коммунистическая система долга и ответственности, даже в разрез с собственными моральными ценностями, но "осознанная необходимость". |
Как понимать
| QUOTE |
| вседозволенность, ограниченная лишь уголовным правом |
? Оксюморон какой то.Кроме того в либеральном обществе обычно кроме уголовного права есть моральные устои , основанные на морали(обычно религиозной) , традиции и тд. И осознанная необходимостьость им не чужда. Но вот построить на ней общество ещн не удавалось, насколько я знаю историю.
Принципиальный вопрос - о ее жизнеспособности относительно вертикальных иерархий. Пол Пот не удержал...
А с книгами его думаю ознакомиться все же
| QUOTE (sorques @ 19.06.2008 - время: 23:38) |
| Признаю демократические свободы граждан, рыночную экономику, но против глобализации и свободы рынка труда, а так же за ограничение прав иностранцев и иммигрантов в экономике страны. |
+1
За чем-то белые бегут...
А в небе жаворонок вьется,
В реке жиреет рыба язь,
А в переулке у колодца
Мужик уткнулся мордой в грязь.
Вот, который в переулке, у колодца и мордой в грязь - это Я.
| QUOTE (JFK2006 @ 19.06.2008 - время: 12:00) | ||
Надеюсь, что больше всё-таки хороших людей. |
хороших людей все-таки оказалось больше ) на первом месте - либералы! )
на втором - националисты...
на третьем - коммунисты...
получается блюдо не слабонервных ) сможем ли договориться, окажись такой спектр в Госдуме?
а существующая Госдума, получается, наш форум не отображает - там либералов нет ) да и националистов с коммунистами - поискать ) там сплошь бюрократы...
| QUOTE (putin2008 @ 11.12.2008 - время: 12:31) |
| а существующая Госдума, получается, наш форум не отображает - там либералов нет ) да и националистов с коммунистами - поискать ) там сплошь бюрократы... |
А это как раз то, о чём Дмитрий Анатольевич Медведев говорил в своём послании Фед.собранию - у нас бюрократами построено бюрократическое государство для бюрократов. Какие тут могут быть взгляды политические?
И вовсе не потому, что "Боже царя храни", это мелко и попсово.
Ну а насчет невозможности существования при монархии свободного человека - просто смешно. Изучите вопрос основательно - удивитесь.
золотая середина между тоталитарными схемами и лицемерным либерализмом (что на мой взгляд ни что иное как вседозволеность и экономическая анархия,
в перемежку с законом джунглей, и весь этот коктейль под предлогом свободы и прав человека.. )
консерватизм - вообще мура! препятствие развитию общества... нафталинщики блин.
коммунизм...- не сосотоялся. этим всё сказано!
анархия - либерализм для дома сумащедших.
монархизм - нафталинщики в квадрате! маразм вообще.
чё ещё? национализм? националь-чё? -демкратизм? -социализм? -либерализм? -популизм? вообще, под национальным соусом мона всё чё угодно продать! даже защиту природы. слишком разплывчато....
пофигизм? политические пофигисты все мы, непофигисты выбрались в думу (раду, разного пошиба сеймы, бундестаг, конгресс, пр.)
| QUOTE (Gladius78 @ 03.03.2009 - время: 01:15) |
| социал-демократ |
Большевик? Или меньшевик?
| QUOTE (Gladius78 @ 03.03.2009 - время: 01:15) |
| анархия - либерализм для дома сумащедших. |
Или либерализм по представлениям сумасшедших.
| QUOTE |
| чё ещё? национализм? националь-чё? -демкратизм? -социализм? -либерализм? -популизм? вообще, под национальным соусом мона всё чё угодно продать! даже защиту природы. слишком разплывчато.... |
До сих пор под этим соусом ничего кроме человеческого мясца не подавалось. Не гармонирует он с другими блюдами.
| QUOTE (Chelydra @ 03.03.2009 - время: 12:18) |
| До сих пор под этим соусом ничего кроме человеческого мясца не подавалось. Не гармонирует он с другими блюдами. |
Не вижу ничего плохого, если нация не хочет смешиваться с другой. Вы национализм, с чем то другим путаете.
| QUOTE (Sorques @ 03.03.2009 - время: 14:27) | ||
Не вижу ничего плохого, если нация не хочет смешиваться с другой. Вы национализм, с чем то другим путаете. |
Так подобная путаница вообще очень характерное явление. В конечном счете, большинство разногласий по поводу политической ориентации связаны с тем, что люди вкладывают разный смысл в одни и те же понятия.
Давайте рассмотрим Ваше высказывание. Вы будите сильно возражать, если я перефразирую его в следующем виде:
Представитель любой нации должен иметь право и возможность не желать и не смешиваться с представителем другой нации. Соответственно любое количество представителей любой нации, вплоть до ста процентов её численности, также имеют право не смешиваться ни с какими другими нациями.
Под таким высказыванием я охотно подпишусь. Это совершенно либеральное высказывание. И оно для своей реализации не требует создания какого – то специфического режима.
А если так…
Нация (видимо выразив свою волю путём голосования) имеет право запретить любому своему представителю, иметь сексуальные отношения, заключать брак и иметь совместных детей с представителем любой другой нации.
Вы бы подписались под таким вариантом формулировки?
Я бы не подписался. Подобная формулировка для своего воплощения требует создания политической системы, в котором волеизъявление должно происходить по национальному признаку и существует соответствующие законодательство определяющие права в соответствии с национальностью. Пусть даже это право сводится к праву участия в каких-то специфичных выборах и к заключению брака с каким-то конкретным человеком. Именно такую политическую систему я и называю национализмом.
| QUOTE (JFK2006 @ 03.03.2009 - время: 01:53) | ||
Большевик? Или меньшевик? |
меньшевик, анти-марксист, если хочешь.
| QUOTE (Gladius78 @ 03.03.2009 - время: 22:19) |
| меньшевик, анти-марксист, если хочешь. |
Я ничего не хочу. Просто соцал-демократов много, и все они очень разные.
