Твёрдая рука

Это верно. Про правовое сознание я сам всегда говорю...

Лживые двойные стандарты советских времён окончательно уничтожили правовое сознание в советском человеке. Последующая власть только добавила "масла в огонь".

Сменили правительство? Следующее будет действовать более продуманно. Это не результат?
Кроме того, отмена эмбарго отложена, а дальше неизвестно, что будет. Может и не будут отменять, кто знает?

Это они так живут.

Правительство Южной Кореи сняло сегодня запрет на импорт говядины из США - последний официальный барьер на пути возобновления поставок американского мяса, передает Associated Press со ссылкой на заявление Министерства государственного управления Южной Кореи.

Накануне было объявлено, что уже на этой неделе поставки говядины из США в Южную Корею будут возобновлены, несмотря на массовые протесты населения страны.

Ага, новое правительство будет действовать осторожней. Грамотней пиарить отмену эмбарго, рассказывая как этот шаг полезен для человечества.

Нет, мы все так живем. Кому-то везет больше кому-то меньше.

В данном случае ирония Ваша неуместна. Демократизация тут ни при чём! Вспомните большевичков - большие любители и мастера грабежа были.
Дело не в демократии, а в отсутствии культуры и цивилизованости в народе.
А тёмным массам чего нужно? Хлеба и зрелищ!!!

Так большевики тож были демократами. Сначала. Все ж ради народа делали.
Как там говорилось: "Фабрики рабочим, землю крестьянам ...", равные права и все такое. Власть народу. Демо кратия!

Тема, как мне кажется-то как раз об этом. Хитроумные приходят к власти при поддержке народа. И создается иллюзия, что народ на что-то влияет. Но на самом деле его попросту используют, нагло и беззастенчиво. Как Жирик своими лозунгами про то, что российским футболистам нейтронной пушкой голову пробили.
Народу нужен лидер, тот кто за них все решит и они его получают. Вот вам и стремление к твердой руке.

В других странах не так? Сомневаюсь. Кто красивей наобещает того и выберут. Недаром на президентскую гонку целый бюджет израсходовать надо.
Это как блокбастер. Хорошая реклама - половина кассы. Даже если фильм дерьмо, в первую неделю купившиеся на рекламу люди его посмотрят и на этом прокатчики хорошо заработают.

А что он видел от твёрдой руки? Пайку?
А почему мечтал о твёрдой руке до того, как узнал, что такое "демократия"?

Потому что народ ничего другого не знал и лучший способ вернуть твердую руку, это сделать вот такую "демократию" как сейчас у нас. Хлебнув такой "свободы" народ сам запросится назад в ярмо.

Ну почему же не хотели? С чего испокон веку в России начинался "бессмысленный и беспощадный"? Земля и воля! Только вот что делать потом с этой волей никто не знает, т.к. никогда при ней не жил. Вспомните разговор Григория с Кошевым из "Тихого Дона", когда Григорий говорит :"Воля!? Да куды больше то!? Ведь зачнут друг в дружку на улицах пулять!" Сейчас же чтоб и не стремились узнать что такое свобода вот вам нынешняя дерьмократия под видом свободы, хлебайте. Кроме того только мудрец может быть внутренне свободен даже в тюрьме. Обычный человек с семьей, детьми обретает свободу, только когда он экономически независим. Если он сводит концы с концами о какой свободе может быть речь. А пока 3 десятка миллиардеров удваивают ежегодно свои состояния нажитые на продаже природных ресурсов принадлежащих уже моим внукам (мои и детей они уже продали) никакая экономическая независимость для остальных голожопых не светит.

Ну, да. А заканчивалось всё посажением на трон нового царя-батюшки.
Хотя тоже можно сказать - это потому, что ничего другого не знали...

Не знали. Теперь-то знают. Но всё равно не получается. Почему?

Тема несколько не об этом.
Не о свободе как таковой. А о принципах и механизмах управления.
При демократии, если я правильно понимаю, каждый гражданин должен осознавать свою ответственность за управление страной. И брать эту ответственность на себя. И это повышает правосознание. Должно, по крайней мере.
У нас происходит несколько иначе. Большинство граждан ждёт, когда появится "твёрдая рука", которая, снимая ответственность с граждан, будет всем руководить.
Принципиально разный подход.

Кто здесь знает как жить свободно? У всех перед глазами только западная модель, слепое копирование которой на российскую почву хорошо унавоженную поколениями чиновников, начиная с Петра ( а может и раньше), приводит только к расцвету коррупции и самодурства.

Люди не верят что их голос чего то решит. Да и выбирать то нет из кого. Не будем касаться президентов. Высокая политика далека от народа, т.к. убеждена что пипл все схавает. Вот раньше были выборы губернаторов, а сейчас мэров. Один кандидат ставленник лесопромышленного лобби, а другой нефтяного. Рубятся между собой, кто будет дербанить бюджетные субсидии лесогубители или мазутовладельцы. А мне то какая разница кто спи...ит мои деньги!?! К голосу человека будут прислушиваться если он голосует не только своей голой задницей, а и своими активами, которые у него в банке, в движимости и недвижимости. Тогда и купить избирателя будет дороговато - дешевле выполнять свои обещания. Да и если с этими активами он намылится свалить из страны потому, что остопердили власть предержащие, это будет ощутимо для власти. Сейчас таких людей власть может пересчитать по пальцам и рыльце у них у всех в пушку - тюрьма по ним уже обрыдалась. А если все награбленные миллиарды вернуть законным владельцам, то попробуй поуправляй потом ими как сейчас. Демократия возможна в обществе равных. Тогда и ответственность каждого и всех тоже будет равная. Это естественно в идеале. В реале это средний класс и немного сверху и снизу. Без создания среднего класса нет экономической основы для создания демократии.

Вот это вы здорово сказали!

А в реальности общества равных не существует. За исключением наверно увлекавшихся капиталистическим социализмом скандинавских стран, где разница между доходами верхнего и нижнего децилей не столь существенна. Да и не только в доходах дело. Общество сейчас построенно на иерархическом подчинении, это нормально. Но почему-то в иерархическое общество пытаются впихнуть идеалы демократии подразумевающие равенство. Это нонсенс.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 04-07-2008 - 17:23

А пипл-то на самом деле всё хавает!

Иерархия была, есть и будет. Это не прихоть человека, а системная необходимость. Все дело в балансе между Инь и Янь - подчинение системе и свободой волеизъявления. Это соотношение должно стремиться к тому самому Великому Пределу тай цзи(линия разделяющая инь и янь) и находиться в постоянном движении. Сделать жесткую иерархию и все сгниет. Дать полную свободу и братки на джипах будут пулять с пьяных глаз среди бела дня в любого кто на них косо посмотрит, а простой обыватель будет каждое утро начинать со снаряжения новой ленты для пулемета на чердаке. Демократия теоретически позволяет создать такой баланс, но для этого нужен базис - средний класс. Среди нищих и голодных демократии быть не может. Обязательно появится вожак, который может достать кусок, и подомнет под себя остальных подачками или силой. Если все деньги в одних руках, то и власть там же. Выборы бутафория. На данном этапе для создания базиса нужна диктатура, имеющая конечной целью создание демократии. Единство и борьба противоположностей ё моё.

Ваши предложения? У меня кроме "бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют" других нету. Пострелять от злой северной тоски это не вопрос. Я ведь не дикий чабан с калашом, а могу и на 100м восьмерку на мишени вышить из MG 42.

Да это лишь приближение к демократии. Наличие среднего класса ( и даже его превалирование) не предполагает равных возможностей. Всегда есть правящая элита.
А попытка сделать всех равными упирается в то, что дармоеды и тупицы начинают обладать таким же благом как и трудяги и гении, что вызывает справедливый праведный гнев с одной стороны и ведет к деградации общества с другой.

Полное равенство в реале невозможно, т.к. люди разные по своим способностям. Колхозная уравниловка ничего не даст. Весь смысл демократического государства это создать условия для максимального раскрытия этих разных способностей, их балансу и как следствие относительно равномерному распределению совокупного дохода среди всего населения. Да будет правящая элита, но она не сможет самодурствовать как у нас, т.к. у людей не будет зависеть наличие последнего куска хлеба от решений правительства. А дармоеды и тупицы пожалте в бомжи. Их % среди общего количества населения должен быть приблизительно равен % правящей элиты и составлять единицы %. Они тоже граждане, но вот хотят жить так как живут. Их право.

Антона Павловича читайте. Он, судя по всему, знал, как выдавить из себя раба... (Камень не в Ваш огород. Просто тема это о неистребимой любви русского народа к твёрдой руке.)

З.Ы. Если серьёзно, то начинать, я думаю, нужно с осознания того, что "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. Народ осуществляет свою власть непосредственно... Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону".

А это Вы к чему? Тема-то, простите, несколько о другом.

Вот об этом. Местная сильная рука там может быть только авторитет для всех бандитов, но бандиты бандитами и останутся. Там действительно без лидера не обойтись - таков Кавказ, но этот лидер должен заняться изменением менталитета населения, а местный этого делать не будет. Менять же менталитет бандитов лучше всего описанным в моем посте способом.