КНЯЖНА | ||||
16 мая 2008 года вступил в силу ратифицированный Верховной Радой 10 апреля 2008 г. Протокол о присоединении Украины к Марракешскому Соглашению о создании Всемирной торговой организации. Украина стала полноправным 152-м членом ВТО. «Оранжевые» революционеры празднуют победу и новое имя в истории на века, как открывших ворота в царство экономического роста. Местные эксперты рассматривают сие событие в аспектах повышения благосостояния населения, экономисты со стажем предсказывают крах национального производителя, а объективные политологи, узрели в этом «подачку» со стороны Запада, в целях оказания давления на Россию. Предлагаю, заняться предсказаниями, в аспекте возможных изменений в российско-украинских взаимоотношениях на политической основе, в рамках известных «газовых» и «продуктовых» скандалов. |
||||
smm | ||||
Насколько помню - мы сами вот-вот должны в ВТО вступить. А какая "особо бурная" реакция тогда должна быть??? | ||||
Ufl | ||||
smm мы не должны. Хотим. Но нас не пущают. |
||||
КНЯЖНА | ||||
Вхождение Украины в ВТО позволит ей присоединиться к рабочей группе, занимающейся вопросами вступления России в организацию, соответственно, теперь для присоединения России к ВТО необходимо, в том числе, и согласие Украины. Вполне, возможно, что известные политические деятели Украины, вспомнят все «хорошее» в экономических и политических «братских» взаимоотношениях. |
||||
ladybirch | ||||
Вступила Украина в ВТО - это первый реальный шаг Ющенко на пути евроинтеграции. И политика здесь не при чем, это путинская власть экономической удавкой шантажировала неугодные ей страны. В результате имеет много проблем с соседними государствами, которые теперь предстоит решать Медведеву. А после ВТО - следующий шаг создание зоны свободной торговли с ЕС. Наконец наши политики вспомнили и о ЕАСТ (Европейская ассоциация свободной торговли), где ведущее место принадлежит скандинавам. |
||||
Madmaks3000 | ||||
ladybirch А до ВВП вам то кто мешал ![]() ![]() |
||||
Ufl | ||||
Вообщето ВТО к евроинтеграции никакого отношения не имеет. Вы же не будете утверждать, что Гвинея, Индия и Уганда решили евроинтегрироваться?
Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-Бей? Вы? ![]() Какая встреча! Это сообщение отредактировал Ufl - 17-05-2008 - 19:19 |
||||
Веталь | ||||
Думаю всё будет Ок. Примут Россию в ВТО, правда возможны терки между соседями, но думаю, болше для показухи. | ||||
Ufl | ||||
Так тема то не об этом. ![]() И готова ли Украина принять, нет, не Россию, а ЭТО Основные принципы ВТО Основной целью ГАТТ/ВТО является создание на основе единых правовых норм торговой системы, при которой предприятия стран-членов ВТО могут торговать друг с другом на основе справедливой и свободной конкуренции. Правила ГАТТ на первый взгляд могут показаться сложными и запутанными, но на самом дели они основаны на трех простых принципах: • принципе наибольшего благоприятствования (РНБ), который означает предоставление иностранным товарам и иностранным поставщикам услуг таких же условий на внутреннем рынке государства-участника, какие предоставляются иностранным товарам и иностранным поставщикам услуг из третьих государств-участников. То есть, речь идет о недискриминации между товарами (работами, услугами) из различных стран-участниц; • принципе национального режима, который предполагает, что странам-участницам не следует применять менее благоприятный режим в отношении иностранных товаров и услуг, чем тот, который применяется в отношении отечественных аналогичных товаров и услуг. В то же время в отношении услуг возможно сделать определенные изъятия, которые дадут национальным поставщикам услуг более льготные условия деятельности на рынке; • принципе транспарентности, который является ключевым в юридической системе ВТО. Хотя формально он закреплен только в Генеральном соглашении по торговле услугами (ГАСТ), этот принцип пронизывает всю систему Соглашений в рамках ВТО. Он означает, что для обеспечения доведения до сведения иностранных поставщиков товаров (работ, услуг) всей информации, касающейся торговли соответствующими товарами (работами, услугами) в данной стране, страны обязаны публиковать документы, содержащие нормы права, которые регулируют данные правоотношения. Кроме того, каждая страна обязуется создать информационный центр, где другие страны-члены могут получить информацию о законах и постановлениях, действующих в соответствующих секторах экономики. Принцип транспарентности является международно-правовым выражением принципа неприменения неопубликованных нормативных правовых актов, на котором основаны правовые системы всех цивилизованных стран мира. |
||||
ladybirch | ||||
Позволю просвятить Вас, Уважаемый, что непременным условием заключения договора о зоне свободной торговли между ЕС и Украиной является вступление последней в ВТО. Так что Уганда и прочьи страны тут не при чем. |
||||
Ufl | ||||
Позволю вас просветить уважаемая, что вступление Украины в ВТО, не обязывает ЕС принимать её в члены или заключать договор о зоне. Вы не знали? ![]() |
||||
Sorques | ||||
Написал длинный пост, но стер... нудный получился![]() Украине, как и России, вступление в ВТО особо позетивного, ничего не даст...Хотя если придут например , иностранные страховщики, банки, ИФК, то это будет не плохо для физ. и юр.лиц, в этих секторах , останутся только крупные игроки и качество услуг возможно вырастет за счет конкуренции... В России кроме металлических отраслей, это больше никому не нужно, в Украине наверное тоже... |
||||
ladybirch | ||||
Необходиммым критерием для создания зоны свободной торговли Украина-ЕС является членство в ВТО. Для вступления же в ЕС необходимо полное выполнение Копенгагенских критериев. Это две большие разницы. |
||||
ladybirch | ||||
Я могу сравнивать уровень обслуживания в украинских и западных банках в Киеве: они несопоставимы. В венгерском ОТР и шведском СЭБе тебе улыбаются милые вежливые мальчики и девочки, дают консультации. А в добром старом совковом Ощадбанке смотрят, как Ленин на буржуазию, старые очкатые мымры,которые ненавидят тебя всеми фибрами своей души. Так что пусть уж лучше будут западные банки. . |
||||
Ufl | ||||
Может быть необходимым. Но вы путаете необходимое с достаточным. Достаточным критерием является желание ЕС на создание данной зоны. Без него ваша фраза А после ВТО - следующий шаг создание зоны свободной торговли с ЕС. суть Нью-Васюки. Так что Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-Бей, с добрым утром вас. ![]() |
||||
ladybirch | ||||
ЕС уже ведет переоворы о создании зоны свободной торговли с Украиной. И соновным препятствием для создания было "нечленство" Украины в ВТО. Теперь оно устранено. |
||||
...Эдельвейс... | ||||
С этим полностью согласен. Меня удивляет , как они ( мымры ![]() Пока она сделает одно действие можно пройтись в ближайший музей и перекусить в фаст фуде - это как минимум. ![]() |
||||
jakellf | ||||
Возможно вступление сделает нас чуток цивилизованнее. Но многие старые производства рухнут, а заменить их нечем. Безработица усилится-это минус. |
||||
Madmaks3000 | ||||
Не читал условия вхождения Украины в ВТО ![]() Улыбнул пост ladybirch о оценке банков! Вы безусловно выиграете в обслуживание, но если не оговорили условия потеряете государство! ![]() Но я так понимаю вам все равно, помните старый анекдот "хоть тушкой, хоть чучелом, но сваливать отсюда надо!" ![]() jakellf Безработица это не единственный минус! Боюсь потрясения могут быть куда серьезнее, это ведь коснется не только банковской сферы! ![]() |
||||
zhekich | ||||
На мой взляд, новость для России просто великолепная, поскольку появляется еще один барьер в лице Украины на дороге вступления России в ВТО. Мозг, свободный от тлена либеральных идей, берясь за изучение экономики, неизбежно приходит к выводу, который еще в 19 веке сформулировали немецкие экономисты: открытый рынок делает сильную в экономическом плане державу еще сильнее, а слабую - еще слабее. Соответственно, пока экономика не укрепилась, необходим протекционизм. Особенность России еще и в том, что, вследствие природно-климатических условий, издержки производства, при равных с остальным миром условиях, у нас неизменно будут выше, а это значит, что целые отрасли, типа сельского хозяйства, просто не выдержат конкуренции. А это значит, что целые регионы лишатся средств к существованию. Но это понятно только для тех, кто считает, что основная цель экономики - это оптимальное удовлетворение прежде всего необходимых потребностей населения. Цель же либеральной экономики - прибыль и ничего более. Соответственно, капитал стремится: 1. Сократить издержки 2. Максимизировать прибыль. Отсюда видно, что в условиях открытости рынков и с учетом природно-географических условий капитал неизбежно будет утекать из страны. Что, кстати, мы и наблюдали в 90-е годы. Вступление в ВТО - это снятие ограничительных барьеров в экономике. Вследствие того, что я написал выше, это для России невыгодно. Соответственно, перед руководством стоит задача - не вступать в ВТО. Но если об этом объявить открыто и прямо, то во всем мире наверняка тут же поднимется вой о новом железном занавесе, изоляционизме и т.д. Отсюда условие: не вступать в ВТО, но делать это так, чтобы к нам не было претензий. А как этого добиться? Да очень просто. Одним из условий вступления в ВТО является согласие каждого члена ВТО на вступление. То есть, руководству страны необходимо вслух декларировать курс на вступление в ВТО, но действовать так, чтобы кто то из членов ВТО препятствовал этому. То есть, проводить политику расхождения слова и дела подобно тому, как действовали либералы в 90-е годы. Тогда можно сказать: мы то вступить хотим, но нам не дают. Именно в контексте этого России очень "удобно" иметь таких соседей, как Грузия. Теперь к этому списку прибавляется еще и Украина. Учитывая русофобию и воровские наклонности оранжевых в газовой сфере, конфликты неизбежны. А это значит, что одним из аргументов оранжевых в спорах с Россией будет угроза вето на вступление в ВТО. Но ведь это именно то, что России и нужно!!! Так что я, хоть и считаю оранжевых, извините, придурками, но сейчас говорю: "Браво, Ющенко, браво, Тимошенко". Это сообщение отредактировал zhekich - 18-05-2008 - 16:18 |
||||
Sorques | ||||
В российских банках кроме (Сбербанка ![]() ![]() ![]() Madmaks3000 а почему начнется безработица? То есть гастарбайтерам работать не где будет? ![]() Энергетика..., а почему там безработица начнется от вступление в ВТО? Элетростанции не закроются... |
||||
Bruno1969 | ||||
Ага, ага, вижу, как развалилось с/х Финляндии от вступления в ВТО и общий рынок ЕС. Эстония вступила в ВТО в 1999 г., а с 2000 г. начался подъем в с/х, который усилился после вступления в ЕС. А климат у нас и финнов, ну, прямо очень конкурентен южноевропейскому! ![]() ![]() Либерального тлена в голове вашей явно не наблюдается, скорее, паршевистской чупухи наглотались. ![]() |
||||
...Эдельвейс... | ||||
Я думаю, что от вступления ВТО Украина только выграет! Бруно прав, мы уже убедились в эфективности закрытой экономики, так её ощутили, что на самых плодородных землях в мире имеем самый низкий коэф. произв. в с/х .. |
||||
Sorques | ||||
Я так и не понял, хорошо на Украине стало, от вступления в ВТО или плохо... Чего с украинскими производителями произошло? Возможно ли увеличение безработицы? Про инфляционные процессы было бы интересно узнать... Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 22-05-2008 - 10:25 |
||||
SunLight757 | ||||
Во первых тут народ путает ВТО и ЕС. Про ЕС могу сказать, что туда не пустят с инфляцией в 20%. Вступление в ВТО скажется на имидже а следовательно и инвестиционном климате Украины положительно и позволит решать свои экономические вопросы на равных с остальными членами ВТО. Это про плюсы. С ЕС там все сложнее. Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 22-05-2008 - 10:26 |
||||
Sorques | ||||
С ЕС не сложнее, а наверное просто такого вопроса еще не стоит...Интересно, что будет с агропромом Украины, с промышленностью...В большей степени орентированной на Россию и СНГ...это может привести к некоторым проблемам в России. Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 22-05-2008 - 10:27 |
||||
Madmaks3000 | ||||
sorques Я повторюсь, все зависит от условий! ![]() ![]() Хотя выглядит все красиво!!!! ![]() Повторюсь, не знаю всех условий вступления Украины в ВТО ![]() ![]() Безусловно один банк победит! Интересно какой!!!! ![]() Вроде как все здорово, рынок!!! Интересно будет дальше посмотреть!!!! |
||||
Sorques | ||||
Ну по моему в условиях, существует некая постепенность процесса.... Если Ощадабанка за 18 лет, не стал нормальным банком, то тогда его место должен занять Дойче банк, хотя больше шансов у Dresdner Bank или Heller Bank ![]() В Москве французская Societe Generale, купила большой пакет Росбанка и еще несколько довольно крупных, ну и чего в этом плохого, банк на месте. Российским ВТБ, Сберу( ![]() Со страховым бизнесом у нас за 18 лет, не сложилось, но гражданам такие услуги нужны, значит будем пользоваться иностранным. Наверное не все должно быть свое отечественное, есть отрасли которые можно и не развивать, а пользоваться уже готовыми мировыми продуктами. |
||||
SunLight757 | ||||
Ну Сitibank уже давно купил Польский и Мексиканский "сбербанки". Ничего, живут. Другое дело, что банковская система этих стран полностью зависит от западных компаний. Кому-то это нравится. Риски? А кому до них какое дело? Это сообщение отредактировал SunLight757 - 20-05-2008 - 17:47 |
||||
Sorques | ||||
Sitibank или Citybank? Ситигрупп и в России одна из самых агрессивых банковских структур... Польскому "сберу" после той ямы в которой он оказался, можно сказать повезло, вернее его вкладчикам... В России и в Украине по "некоторым причинам", иностранным банкам многое не светит, в них возможно хорошо хранить деньги, но проводить операции предпочтительно в отечественных. ![]() |
||||
КНЯЖНА | ||||
Дамы и Господа, настоятельно прошу вернуться к теме обсуждения. Обращаю особое внимание, для лиц, проживающих в Эстонии, что данная тема касается аспектов обсуждения ВТО в рамках российско-украинских взаимоотношениях. Все посты не имеющие отношения к указанной тематики будут удалены. |
||||
SunLight757 | ||||
Как сообщили источники в российской делегации в Женеве, 20 мая 2008 г. Украина стала членом Рабочей группы по присоединению России к ВТО. Одновременно украинская делегация заявила о своем желании провести переговоры с Россией по доступу на рынки товаров и услуг. Как известно, 16 мая с.г. Украина официально стала членом ВТО и получила право участвовать во всех переговорах ВТО, в том числе в переговорах, связанных с присоединением к организации новых членов. http://www.wto.ru/ru/news.asp?msg_id=22961 Будем договариваться. |
||||
chips | ||||
Что бы такого сделать плохого, чтобы Украина перекрыла нам вход в ВТО? ![]() |
||||
SunLight757 | ||||
Обязательства по внутренней поддержке 1. Обязательства каждого члена по сокращению внутренней поддержки, содержащиеся в части IV его Перечня, распространяются на все виды внутренней поддержки, предоставляемой им сельскохозяйственным производителям, за исключением внутренних мер, которые не подлежат сокращению на основе критериев, изложенных в настоящей статье и в Приложении 2 к настоящему Соглашению. Эти обязательства выражаются в виде "Общего агрегированного показателя поддержки" и "Ежегодного и окончательного уровней связывания обязательств". 2. В соответствии с Соглашением по промежуточному обзору Уругвайского раунда, где сказано, что государственные меры помощи, будь-то прямые или косвенные, в целях поощрения развития сельского хозяйства и аграрной сферы являются неотъемлемой частью программ развития развивающихся стран; инвестиционные субсидии, которые, как правило, предоставляются сельскому хозяйству в развивающихся странах-членах; и субсидии на покрытие затрат в сельском хозяйстве, которые, как правило, предоставляются производителям с низкими доходами или бедным в отношении ресурсов в развивающихся странах-членах, освобождаются от обязательств по сокращению внутренней поддержки, которые в противном случае применялись бы к таким мерам, равно как и внутренняя поддержка производителям в развивающихся странах-членах, предоставляемая для целей поощрения диверсификации, замещающей выращивание незаконных наркотических культур. Так что ничего особо страшного для с\х я тут не увидел. |
||||
SunLight757 | ||||
У меня такое видение проблемы: Все мытарства для Украины связаные с ВТО окончились со вступлением в ВТО. Самой большой задачей было договориться со всеми членами ВТО и постараться не пойти на масштабные уступки. Зато став членом, можно требовать уступок с тех, кто еще не вошел в этот клуб по интересам. По сути в этой банальной сентенции заключается весь смысл ВТО. Все остальное тлен и слова. Вступление в ВТО конечно влияет на инвестиционный климат, но если в стране все в порядке инвестиции будут течь туда и без ВТО. Договариваться с членами ВТО тоже станет легче, однако договоры все равно обычно двусторонние и большинство членов ВТО до сих пор по многим вопросам договориться не могут даже друг с другом. |