По идее,
не должны право голосовать люди, облеченные Властью, сотрудники силовых структур. служащие государства - как управляемая той же Властью масса.
без сомнения- не должны голосовать преступники.
Между прочим алкоголиками и наркоманами, являются зачастую весьма статусные и социально активные люди.
Образование само по себе ума не прибавляет, огромное количество быдла с двумя извилинами, которые их по два имеют...у И.Бродского кстати не было высшего образования.
Бомж это понятие очень растяжимое...от грязного, вечно пьного маргинала, до человека с ученой степенью, но по ряду жизненых неудач оказавшийся бомжом...но глупее он от этого не стал.
Зеки бывают разные и по разным статьям....У нас 74 года бывшее сидельцы рулили...
А если кого и лишать права голосовать, так только тех наивных людей, которые считаю, что они своим голосованием что-то решают... (шутка).
| QUOTE (sorques @ 10.02.2008 - время: 15:45) |
| Что такое алкоголик? |
В медицинской практике существует вполне определённое обозначения акоголизма, равно как и его стадийность, то же самое и снаркоманией. А то, что у нас статусные и активные люди алкоголики и наркоманы - это на мой взгляд недопустимо.По скольку у них в конце-концов "сносит планку" и они перестают себя контролировать, а статус позволяет им творить беспредел безнаказано.
Это сообщение отредактировал Психиатр - 10-02-2008 - 17:24
| QUOTE (SunLight757 @ 10.02.2008 - время: 16:06) |
| Да пусть все голосуют. Все-равно побеждает мнение большинства (в идеале). Если представить, что у нас большинство наркоманов, бомжей и бывших зэков, становится страшно. Я все-таки надеюсь, что это не так. |
Мало того, а сколько людей с вялотекущей шизофренией...процентов 30-40. Это только те, у которых проблемы заметны. Но они и бизнесмены и политики и "деятели исскуств", а это покруче чем пьянство или отсутствие прописки.
Голосовать по цензу, было возможно только в классовом обществе, сейчас очень сложно найти "достойных", первый вопрос а кто те кто будет заниматся этим отбором.
Если бы топик был не на Политике, а на Психологии или Философии, то возможно там можно было бы найти ,некое зерно в данном вопросе, но тут несколько все прогматичнее.
| QUOTE (Психиатр @ 10.02.2008 - время: 16:21) | ||
В медицинской практике существует вполне определённое обозначения акоголизма, равно как и его стадийность, то же самое и снаркоманией. А то, что у нас статусные и активные люди алкоголики и наркоманы - это на мой взгляд недопустимо.По скольку у них в конце-концов "сносит планку" и они перестают себя контролировать, а статус позволяет им творить беспредел безнаказано. |
А что вы предлагаете делать? Отбирать статус у тех кто становится алкоголиком? Конфисковывать у них имущество и увольнять с работы? Еще вопрос, как вы собираетесь всех поголовно тестировать на алкоголизм? До сих пор по-моему от алкоголизма лечатся добровольно, либо по настоянию близких. Принудительно никто в алкоголики не записывает.
| QUOTE (sorques @ 10.02.2008 - время: 16:26) |
| Мало того, а сколько людей с вялотекущей шизофренией...процентов 30-40. |
Естественно вялотекущие рсстройства в учёт не берутся! Иначе около 2-3 % выпало бы мгновенно. Поэтому и в опросе этого пункта нет. Я изучал и продолжаю изучать психиатрию, поэтому вижжу проблему изнутри и сознаю, что существуют заболевания при которых человек опасности обществу не несёт.
Это сообщение отредактировал Психиатр - 10-02-2008 - 17:31
| QUOTE (SunLight757 @ 10.02.2008 - время: 16:29) |
| До сих пор по-моему от алкоголизма лечатся добровольно, либо по настоянию близких. |
То, что у нас лечатся добровольно - это именно то проявление гуманизма которое вредит обществу. Вы знаете, сколько людей ежегодно умирают от алкогольного цирроза печени? Сколько садятся за убийство по пьяни? Скольо людей убивают их пьяные согражддане? То же самое с наркоманией! Родные и близкие частенько не лучше и естественно настаивать на лечении не станут. А под час ждут не дождутся, когда "позор семьи" загнётся где-нибудь под забором, чтоб жиплощадь освободилась и воздух очистился.Имущество у таких людей отбирать не следует - сами пропью-проколят. А вот права лишить - да. Я не понимаю, почему спившийся, опустившийся алкашь должен пользоваться равными с людьми правами? Для пенсионеров и заслуженных людей есть ЛЬГОТЫ, значит для асоциалов должны быть ОГРАНИЧЕНИЯ. Которые впроче, могут быть сняты после полного выздоровления. Но речь не о том. Вернёмся к теме: Как вы считаете? все ли должны пользоваться правом голоса?
Это сообщение отредактировал Психиатр - 10-02-2008 - 17:38
| QUOTE (Психиатр @ 10.02.2008 - время: 16:21) |
| В медицинской практике существует вполне определённое обозначения акоголизма, равно как и его стадийность, то же самое и снаркоманией. А то, что у нас статусные и активные люди алкоголики и наркоманы - это на мой взгляд недопустимо.По скольку у них в конце-концов "сносит планку" и они перестают себя контролировать, а статус позволяет им творить беспредел безнаказано. |
Как вы предстовляете выявление статусных алкоголиков и наркоманов? Они по подъездам не валяются.
У мене есть приятель весьма успешный предприниматель, но без вечерней дозы алкоголя он не может...это алкоголизм.Но на социальною вменяемость , это не как не влияет, это не более чем проблема его печени и поджелудочной железы, а не общества.
Вы знаете какое количество биржевых трейдеров, брокеров, сидят на кокаине и алкоголе? Треть. Иначе организм не выдержит стессов. Их тоже лишить?
| QUOTE (sorques @ 10.02.2008 - время: 16:38) |
| Вы знаете какое количество биржевых трейдеров, брокеров, сидят на кокаине и алкоголе? Треть. Иначе организм не выдержит стессов. Их тоже лишить? |
А вы знаете, какое количество спокойно без этого относится к своей работе? К сведению - подобное употребление алкоголя приводит к 3-й самой опасной стадии лишь лет через 20-30. Так что ограничить вполне можно планкой между 2-й и 3-й стадий. Перешёл со второй в третью - всё. Для определения стадийности существуют таблицы, тесты, лабораторные и инструментальные методы исследования. Я не говорю о крайностях: стакан выпил - вычеркнули из списков. Я говорю о вполне реальном отстранении опасных элементов от участия в судьбе государства.
Это сообщение отредактировал Психиатр - 10-02-2008 - 17:46
| QUOTE (Психиатр @ 10.02.2008 - время: 16:41) |
| А вы знаете, какое количество спокойно без этого относится к своей работе? К сведению - подобное употребление алкоголя приводит к 3-й самой опасной стадии лишь лет через 20-30. Так что ограничить вполне можно планкой между 2-й и 3-й стадий. Перешёл со второй в третью - всё. Для определения стадийности существуют таблицы, тесты, лабораторные и инструментальные методы исследования. Я не говорю о крайностях: стакан выпил - вычеркнули из списков. Я говорю о вполне реальном отстранении опасных элементов от участия в судьбе государства. |
Ну это не очень значительный процент, на общию картину выборов он не влияет. Да они и сами не ходят...естественный отбор.
Опастность для общества, предстовляет как раз серая масса, которую может повести куда угодно хороший демогог. Устранить это можно только в классовом обществе... имущественный ценз или пренадлежность к определенному классу. То есть выбирают люди, определенной социальной группы, правда это тоже не гарантия.
| QUOTE (Психиатр @ 10.02.2008 - время: 16:41) |
| А вы знаете, какое количество спокойно без этого относится к своей работе? К сведению - подобное употребление алкоголя приводит к 3-й самой опасной стадии лишь лет через 20-30. Так что ограничить вполне можно планкой между 2-й и 3-й стадий. Перешёл со второй в третью - всё. Для определения стадийности существуют таблицы, тесты, лабораторные и инструментальные методы исследования. Я не говорю о крайностях: стакан выпил - вычеркнули из списков. Я говорю о вполне реальном отстранении опасных элементов от участия в судьбе государства. |
Допустим, что в лабораторных условиях можно определить алкоголик человек или нет и какая у него стадия. Вопрос в другом. Как вы заставите статусных людей проходить это обследование?
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 10-02-2008 - 18:38
Я так понял классненький такой опрос организовали!
Надеюсь вы ни под одну из категорий не попадаете?
Смотри как быстро в России появляются люди готовые решать за остальных 
, как быстро они пытаются наделить себя особыми полномочиями! Что так, считаете себя умнее, способнее???? Посмотрим, только учтите что жизнь штука сложная! Сегодня у тебя все нормально, и ты король! А завтра.......... 
Ну,ну!!! Дай Бог Вам!!!!!
| QUOTE (Madmaks3000 @ 10.02.2008 - время: 18:12) |
| Смотри как быстро в России появляются люди готовые решать за остальных |
Не попадаю ни под одну из категорий, но и решать за остальных не берусь. Если бы мог - не стал бы создавать этот опрос) А как ты к данному вопросу относишся?
| QUOTE (SunLight757 @ 10.02.2008 - время: 17:37) |
| Как вы заставите статусных людей проходить это обследование? |
А как у нас заставляют что-либо делать? Из-под палки!
Наркомания и алкоголизм-это кстати психические болезни.
| QUOTE (Психиатр @ 11.02.2008 - время: 00:06) | ||
А как у нас заставляют что-либо делать? Из-под палки! |
Думаете получится? У меня это вызывает большие сомнения.
Ну допустим олигархов вы к ногтю. А чиновников кто будет проверять? Они сами? Президента тоже будем заставлять? Он же самый главный и от него больше всего, по идее, зависит. Обязательно надо проверить!
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 11-02-2008 - 01:26
| QUOTE (Camalleri @ 11.02.2008 - время: 00:27) |
| Не должны голосовать душевнобольные(псих всякие). А вот заключённые пусть бы голосовали. Главное, чтоб голосовали они реально, а не осуществлялась подтасовка. |
Аналогично заключенным подтасовываются результаты по армии, а также по госслужащим коих у нас чуть-ли не большинство. У одного РЖД 1,5 миллиона человек.
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 11-02-2008 - 01:31
| QUOTE (SunLight757 @ 11.02.2008 - время: 00:29) |
| Аналогично заключенным подтасовываются результаты по армии, а также по госслужащим коих у нас чуть-ли не большинство. У одного РЖД 1,5 миллиона человек. |
Прям всё так и подтасовывается? Короче, как я понял, все выборы - чистый фарс.
| QUOTE (Camalleri @ 11.02.2008 - время: 01:20) | ||
Прям всё так и подтасовывается? Короче, как я понял, все выборы - чистый фарс. |
Ну если в Ингушетии половина избирателей сказала, что не голосовала, а их как-то посчитали, как вы думаете все подтасовывается или нет?
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 11-02-2008 - 02:25
| QUOTE |
| Не попадаю ни под одну из категорий, но и решать за остальных не берусь. Если бы мог - не стал бы создавать этот опрос) А как ты к данному вопросу относишся? |
Голосовать должны ВСЕ Граждане! Я категорически против любого ограничения (разве только если человек недееспособен)
Такого пункта увы нет!
| QUOTE (Madmaks3000 @ 11.02.2008 - время: 07:51) |
| Такого пункта увы нет! |
Не доглядел... Извиняюсь... Прошу модераторов добавить пункт: "Должны голосовать ВСЕ"
| QUOTE (Madmaks3000 @ 10.02.2008 - время: 18:12) |
| Я так понял классненький такой опрос организовали! |
А этот опрос ничуть ни хуже, и ничуть ни личше опроса, например, "Вы за проведения гей-парада или против". Или "вы за проведение маршей несогласных или..." Вещи одного порядка.
Я в опросе не голосовал, т.к. там на тот момент не было графы "должны голосовать все!"
Подобные вещи, повторюсь в который раз, возникают от игнорирования двух глобальных вещей:
1. Главенства прав чедовека над всем остальным.
2. Необходимости уважения и строгого соблюдения Закона.
| QUOTE |
| А этот опрос ничуть ни хуже, и ничуть ни личше опроса, например, "Вы за проведения гей-парада или против". Или "вы за проведение маршей несогласных или..." Вещи одного порядка. Я в опросе не голосовал, т.к. там на тот момент не было графы "должны голосовать все!" |
Напомните мне, какой из этих опросов создал я? Простите, это я не учел в данном опросе такой важный момент?
Кстати я поступил аналогично
| QUOTE |
| Я в опросе не голосовал, т.к. там на тот момент не было графы "должны голосовать все!" |
И писал именно про это!
Как предложение, Голосование обнулить, добавить данный пункт и продолжить тему
Ну если, это технически возможно? Тем более если правильно понял. Автор не против!
| QUOTE (Madmaks3000 @ 11.02.2008 - время: 17:15) |
| Напомните мне, какой из этих опросов создал я? Простите, это я не учел в данном опросе такой важный момент? Кстати я поступил аналогично |
А при чём здесь Вы, Madmaks3000? Не воспринимайте всё на свой счёт.
| QUOTE |
| И писал именно про это! Как предложение, Голосование обнулить, добавить данный пункт и продолжить тему Ну если, это технически возможно? Тем более если правильно понял. Автор не против! |
Это технически невозможно. Пока проголосовало только 7 человек. Кто-то высказался, что голосовать имеют право все граждане. Дальше голосование пойдёт уже с учётом новой графы.
| QUOTE (PDV1 @ 11.02.2008 - время: 19:40) |
| Пусть не обижаются, но для блага страны пенсионеры могли бы пойти на такую жертву. |
А каким возрастом ограничивать? Многие, перейдя пенсионный порог, после которого должны бы уволить, продолжают работать.
| QUOTE |
| Пусть не обижаются, но для блага страны пенсионеры могли бы пойти на такую жертву. |
А что есть "благо", я так понимаю вы за них решите!
Я просто и тут еще Сталинизм осуждают! Смотри уже даже первая жертва в правах наметилась, но все на "благо"! Что то знакомое проглядывает, но это точно не демократия! 
Борцам за "ДЕМОКРАТИЮ" рекомендую прочитать ТУТ