| QUOTE (Madmaks3000 @ 13.02.2008 - время: 13:18) |
| Ну и что? Как по вашему что он должен был сказать? |
Вы считаете, что Путин на официальной встрече президертов России и Украины может нести какую-нибудь околесицу? Или что у нашего президента случается словестный понос? И он не ведает, что говорит?
Что он должен был сказать - я не знаю.
Что он мог сказать, могу предположить. Например, ничего подобного. Или мог так и сказать - России это не нравится (по другим сходным вопросам он так и говорил).
Сейчас много говорят и пишут о том, что Кремль стал понимать необходимость улучшения имиджа России на Западе. В эту строку, ИМХО, путинское лыко прекрасно ложится. Дескать, уважаем мы суверенитет соседей, не припятствуем им ничем...
После-то этих слов и прозвучала скрытая угроза: "мы на вас ракеты нацелим!"
| QUOTE (Веталь @ 07.02.2008 - время: 22:50) |
| Почему стремление Украины в НАТО расценивают как подготовку к войне?! |
в сотый раз...
не подготовка, а возможность вооруженного противостояния
потому что НАТО - это ВОЕННЫЙ блок, вступая в него, вы подписываете ряд документов, которые обязаны выполнять
это не понятно или это нежелание понимать?
Как ни странно, не нравится и не препятствует несколько разные понятия! Я надеюсь с этим вы спорить не будете?
| QUOTE |
| После-то этих слов и прозвучала скрытая угроза: "мы на вас ракеты нацелим!" |
Ну прозвучало не совсем так, но принимаю утрирование! Так в чем проблема? Где угроза? Что нового он сказал для президента Ющенко?
Давайте начнем опять мурыжить проблемы между НАТО и Россией!
| QUOTE (marmudon @ 13.02.2008 - время: 13:52) | ||
в сотый раз... не подготовка, а возможность вооруженного противостояния потому что НАТО - это ВОЕННЫЙ блок, вступая в него, вы подписываете ряд документов, которые обязаны выполнять это не понятно или это нежелание понимать? |
Да это я понимаю. Я не понимю почему такая реакция именно к Украине, к другим странам, которые вступают в НАТО, если не ошибаюсь, такой реакции официальной России не было.
Сегодня Ющенко в интервью нес ахинею про то что в Севастополе не может быть флота НАТО,да и баз тоже на территории страны.Такой наивный сказочник аж слезу прошибает...Неужели кто то поведётся на это? Кто ж в здравом уме откажется от такого подарка?
Им самое главное вбить клин меж вами и нами,а промывка мозгов идёт не без успеха судя по высказиваниям некоторых форумчан из братской Украины.
| QUOTE |
| Им самое главное вбить клин меж вами и нами,а промывка мозгов идёт не без успеха судя по высказиваниям некоторых форумчан из братской Украины. |
Вы на меня намекаете?
| QUOTE |
| Сегодня Ющенко в интервью нес ахинею про то что в Севастополе не может быть флота НАТО |
Я понимаю, что даже президентам не всегд а стОит верить, но ведь пока даже не последовало приглашения со стороны НАТО по вступлению.
Я уже как то писал, что в данном вопросе стоит поступить по принципу чем хуже,тем лучше! Поймите простую истину, отношение в России к НАТО достаточно однозначное! Это отношние не ведет к расколу в общественном сознании. А у вас это совершенно другой вопрос!
Но я не понимаю некоторых людей - чем же им насолила Россия что они так рьяно на неё нападают.
Насчёт НАТО...Всё делается загодя,общественное мнение,призывы политиков и т.д.Горби,не к ночи будет помянут,когда мотался по миру и занимался трепотнёй и самолюбованием и помыслить не мог о том как будут разворачивать действия его названные "друзья",хотя его предупреждали наши аналитики о развитии событий.
Лучше перебдеть сейчас,чем потом получить головную боль.
| QUOTE (marmudon @ 13.02.2008 - время: 12:52) |
| в сотый раз... не подготовка, а возможность вооруженного противостояния потому что НАТО - это ВОЕННЫЙ блок, вступая в него, вы подписываете ряд документов, которые обязаны выполнять это не понятно или это нежелание понимать? |
В сто первыый раз.... Франция к примеру член НАТО, хотя с 1966г не входит в военный блок. Испания тоже вышла из военного блока в 2001г хотя и остается членом НАТО...
| QUOTE (Василичь @ 14.02.2008 - время: 18:46) |
| Веталь Нет не на вас! Но я не понимаю некоторых людей - чем же им насолила Россия что они так рьяно на неё нападают. Насчёт НАТО...Всё делается загодя,общественное мнение,призывы политиков и т.д.Горби,не к ночи будет помянут,когда мотался по миру и занимался трепотнёй и самолюбованием и помыслить не мог о том как будут разворачивать действия его названные "друзья",хотя его предупреждали наши аналитики о развитии событий. Лучше перебдеть сейчас,чем потом получить головную боль. |
Хорошо, Василичь, переубедили. Россия решила перебдеть. Понимаю.
| QUOTE |
| Но я не понимаю некоторых людей - чем же им насолила Россия что они так рьяно на неё нападают. |
Таких людей и у вас хватает. Я их тоже не могу понять, чем им насолила Украина, наверное, нужно просто не обращать внимания на них
| QUOTE (SexПарочка @ 14.02.2008 - время: 19:57) |
| В сто первыый раз.... Франция к примеру член НАТО, хотя с 1966г не входит в военный блок. Испания тоже вышла из военного блока в 2001г хотя и остается членом НАТО... |
давайте лучше про Бразилию поговорим в теме про Украину и НАТО
| QUOTE (Веталь @ 14.02.2008 - время: 20:10) | ||
Таких людей и у вас хватает. Я их тоже не могу понять, чем им насолила Украина, наверное, нужно просто не обращать внимания на них |
Против украинского народа,я выпадов не видел и не слышал.Против её отдельных предстовителей,введённых бредом националистического угара в состояние полного непонимания происходящего и полным отрицанием нашей совмесной истории,наблюдаю постоянно.
Все эти сказки о независимости от всех - фигня.
Поставлю вопрос иначе! Расколет ли общество в России вступление в НАТО Украины?
А как на это вступление прореагируют граждане Украины?
| QUOTE (Madmaks3000 @ 15.02.2008 - время: 16:43) |
| Веталь Поставлю вопрос иначе! Расколет ли общество в России вступление в НАТО Украины? А как на это вступление прореагируют граждане Украины? |
кто ж у них спросит? (граждан)
| QUOTE (Василичь @ 15.02.2008 - время: 15:24) |
| Против украинского народа,я выпадов не видел и не слышал. |
Если Вы имеете в виду только наш форум, то да, согласен, и не услышите, правилами форума запрещено
Вы на мясо загляните | QUOTE |
| Веталь Поставлю вопрос иначе! Расколет ли общество в России вступление в НАТО Украины? А как на это вступление прореагируют граждане Украины? |
Бессомненно! Если есть какое-нибудь мнение, то у этого мнения сразу же появляются как сторонники, так и противники
закон жанра 
| QUOTE |
| кто ж у них спросит? (граждан) |
Ну... ради приличия спросят, конечно...
| QUOTE |
| Бессомненно! Если есть какое-нибудь мнение, то у этого мнения сразу же появляются как сторонники, так и противники закон жанра |
Повторю вопрос!
Расколет ли общество в России вступление в НАТО Украины?
А как на это вступление прореагируют граждане Украины?
Это уже не жанр! Но повторюсь, я поддерживаю Тимошенко! (только у меня иные мотивы, этой поддержки
)
| QUOTE (Веталь @ 16.02.2008 - время: 20:55) | ||
Если Вы имеете в виду только наш форум, то да, согласен, и не услышите, правилами форума запрещено Вы на мясо загляните |
На мясе народ просто стебается,пар выпускает кто во что горазд.Но в душе против внятных украинцев вряд ли кто то думает плохо.Да и в России я ненависти не встречал.Так,на бытовом уровне,как и в старые добрые времена подколки...Ненависть и злоба только к политикам которые хотят нас разобщить.
Madmaks3000 Россию не расколет,только некоторые будут ликовать,но это отщепенцы.А вот Украину расколет вплоть до развала.
Россию вступление в НАТО Украины не расколет, может только объединить
А на Украине эта идея уже расколола страну на традиционные, примерно равные части, хотя если провести референдум, думаю, что большенство будет против вступления,
и Ющенко с Тимошенко так думают, поэтому референдума не будет
Это сообщение отредактировал marmudon - 18-02-2008 - 11:10
| QUOTE |
| Блин, все мои вчерашние посты пропали. |
И не только ваши!
| QUOTE |
| и то, что этот блок - в первую очередь сейчас политический, |
Ну, не стоит военную состовляющую принижать! А о сотрудничестве России и НАТО если помните мы практически и не спорили!
Жаль все удалилось! 
| QUOTE (Madmaks3000 @ 18.02.2008 - время: 14:23) |
| Ну, не стоит военную состовляющую принижать! А о сотрудничестве России и НАТО если помните мы практически и не спорили! Жаль все удалилось! |
Не стоит, конечно, но и преувеличивать тоже. В конфликтах последнего времени НАТО как блок практически не участвует. Определенные страны - члены НАТО - совсем другое дело... Но, скажем по тому же Ираку, Германия (член НАТО, включая и военную организацию), как наверняка помните, не только не участвует, но и вообще - была и остается довольно последовательным критиком. Про ряд других стран-членов НАТО и говорить нечего...
А что "практически и не спорили" - помню, конечно..))))
| QUOTE (Madmaks3000 @ 16.02.2008 - время: 21:21) | ||
Повторю вопрос! Расколет ли общество в России вступление в НАТО Украины? А как на это вступление прореагируют граждане Украины? Это уже не жанр! Но повторюсь, я поддерживаю Тимошенко! (только у меня иные мотивы, этой поддержки ) |
Я же ответил. Конечно расколет. Мотивы Ваши понятны, Вы, я так понимаю, противник украинской государственности, может быть я не прав... Только, то что политика Юли антигосударственна, видно только с телевизоров определенных каналов
на самом деле у неё СВОЯ политика, впрочем, это уже не имеет отношения к теме...
| QUOTE |
| Вы, я так понимаю, противник украинской государственности, может быть я не прав... |
Правы!
| QUOTE |
| Только, то что политика Юли антигосударственна, видно только с телевизоров определенных каналов |
Уточните на каких? Я редко смотрю, обычно только новости по утрам.
По словам Черномырдина, «куда Украина хочет вступить, с кем она хочет дружить, кого она хочет любить – это ее внутреннее дело».
«Пожалуйста, вступайте, если считаете, что так нужно, мы просто объясняем: вступаете в НАТО – мы будем вынуждены пересмотреть наши отношения», – приводит слова посла «Украинская правда».
| QUOTE |
| Только, то что политика Юли антигосударственна, видно только с телевизоров определенных каналов Уточните на каких? Я редко смотрю, обычно только новости по утрам. |
Ну, если говорить об украинском ТВ, то, бессомнено, это канал "Украина", а в России....
| QUOTE |
| Тогда почему такой шум по поводу возможного вступления Украины???? |
Скажем так, у многих весьма двойственное отношение к независимости Украины!
Так чего же тогда удивляться Украинскому стремлению найти себе союзников и защитников от таких "добрых и снисходительных" соседей?
| QUOTE (LinaKreiger @ 20.02.2008 - время: 11:09) |
| т.е. вы хотите сказать, что российское государство не желает признавать Украину действительно независимым и самоопределеющимся государством, а эдаким не "марионеточным государством"? Так чего же тогда удивляться Украинскому стремлению найти себе союзников и защитников от таких "добрых и снисходительных" соседей? |
попахивает древнейшей профессией
не очень это хорошо - так не уважать наших братьев и соседей
| QUOTE (LinaKreiger @ 20.02.2008 - время: 11:09) |
| т.е. вы хотите сказать, что российское государство не желает признавать Украину действительно независимым и самоопределеющимся государством, а эдаким не "марионеточным государством"? Так чего же тогда удивляться Украинскому стремлению найти себе союзников и защитников от таких "добрых и снисходительных" соседей? |
LinaKreiger
А я разве говорил только о России? Поверьте на Украине отношение к этому отнюдь не однозначное. Про Севастополь я вообще промолчу!
Нормальное отношение к НАТО в нашей стране наблюдается только у крайне правых,но это еденицы.
Lina То что слабые страны будут лепится к тому кто на данный момент сильнее и выгодней было всегда и будет.Об этом вчера сказал первый президент Литвы.Цинично,но верно.
| QUOTE |
| Слишком жирный кусок. |
Не такой уж жирный, но бороться за него надо! Тут на мой взгляд несколько иная точка зрения! Нельзя отказываться , иначе сочтут предательством!
| QUOTE (Василичь @ 20.02.2008 - время: 16:42) |
| smm НАТО - военно-политическая организация,как не посмотри.Бомбёжки югов и последующее отделение Косово это показали ясно.А то что немцы не полезли в Ирак говорит о том что ума хватило не ввязыватся в авантюру.А в Афган пошли,хотя тоже авантюра.Пушечного мяса сейчас в НАТО предостаточно из второстепенных членов.Шуму не было о вступлении приграничных стран потому что мы были слабы.А за Украину надо боротся всеми доступными способами.Слишком жирный кусок. Нормальное отношение к НАТО в нашей стране наблюдается только у крайне правых,но это еденицы. |
В Афган влезли и мы, причем вместе с НАТО и, в частности, Штатами, и на мой взгляд - более, чем правильно. Так что это точно не слишком удачный пример. Да и бомбежки югов немцами я что-то никак не могу припомнить..)))))
И что, мы были слабы, а сейчас стали жутко сильными???Простите, Василичь, но вот ЭТО даже не смешно....
А вы посмотрите опросы, скажем на www.levada.ru - отнюдь не все так однозначно и отнюдь не единицами попахивает. Себя, по Вашим критериям, спокойно могу занести в "крайне правые", но я один таких бы процентов дать бы не смог...
| QUOTE (Madmaks3000 @ 20.02.2008 - время: 16:54) | ||
Василичь
Не такой уж жирный, но бороться за него надо! Тут на мой взгляд несколько иная точка зрения! Нельзя отказываться , иначе сочтут предательством! |
Прямо интересно стало - как именно бороться собираетесь? Независимость (и, замечу для некоторых - территориальная целостность) Украины признаны ООН, всеми ведущими странами мира, и, замечу, руководством России. На все это наплевать??? Ну-ну, и после этого Вы тогда себя выше косовских албанцев ставите???? В чем?
