| QUOTE (JFK2006 @ 06.02.2008 - время: 23:20) |
Я имел сказать то, что если от демократов будет Обама, то Америка проголосует за Маккейна, поскольку она ещё не готова к чёрному президенту...  |
Согласен с Вами.
При таком раскладе определённая часть демократов может голосовать против Обамы, т.е. за Маккейна...хотя он тоже совсем не супер-кандидат с моей точки зрения...))
. Может проясните ситуацию, а то журналисты народ в большинстве безответственный, многое, похоже, домысливают или вспоминают, что от кого-то слышали...
Кто следующий?
| QUOTE (JFK2006 @ 07.02.2008 - время: 21:14) |
| Ромни вышел из гонки... Кто следующий? |
По логике вещей - Хакаби. Но теперь, когда он остался единственным "подлинным консерватором", он может постараться еще чуток продержаться
Это сообщение отредактировал smm - 08-02-2008 - 12:20
| QUOTE (smm @ 08.02.2008 - время: 11:18) | ||
По логике вещей - Хакаби. Но теперь, когда он остался единственным "подлинным консерватором", он может постараться еще чуток продержаться |
Хаккэби уже заявил о том, что хотя вашингтонский эстеблишмент собирается поддержать Маккейна, но людям нужно дать выбор, и он собирается быть этим выбором.
Маккейн конечно обгоняет Хаккэби, но кто знает, возможно после выхода Ромни чаша весов и перевесит в пользу арканзасца... Точно никто ничего предсказать не может - еще несколько месяцев назад компании Маккейна предрекали бесславный конец по причине заканчивающихся финансовых средств - а Маккейн вырвался вот во фронтраннеры. Хаккэби никто не знал и не рассматривал всерьез - и вот он собирает голоса социальных консерваторов и религиозных правых. Джулиани упорно считали самым вероятным номинантом в президенты - и такой вот позорный провал...
| QUOTE (дитрих @ 08.02.2008 - время: 13:30) |
| Хаккэби уже заявил о том, что хотя вашингтонский эстеблишмент собирается поддержать Маккейна, но людям нужно дать выбор, и он собирается быть этим выбором. |
Про "нужно дать выбор" - это шутка? А что будет на самом деле, если к съезду все, кроме одного кандидата, снимут свои кандидатуры?
| QUOTE (JFK2006 @ 08.02.2008 - время: 13:47) |
| А что будет на самом деле, если к съезду все, кроме одного кандидата, снимут свои кандидатуры? |
На съезде выберут этого одного
| QUOTE (JFK2006 @ 08.02.2008 - время: 14:19) |
| Тогде, чего Хаккэби дурака валяет? Сэкономил бы время и деньги. |
Работа на будущее. Никто же не может гарантировать, что Маккейн в ноябре выиграет. А если даже и так - в 2012-м ему уже 76 будет. А свою базу "социальных консерваторов" Хакаби сохранить надо...
А Вы не хотите пофантазировать, несмотря на то, что, как правило, это просто потеря времени?
Если да, то у меня к Вам вопрос...
Как Вы считаете:
Кому и почему Маккейн может предложить быть ВП?
Кто и почему может согласиться или отказаться?
Прежде всего - почти любому из своих недавних соперников. Если приоритетным станет "стимулирование голосования консервативной базы" - то своему другу Томпсону или даже (менее вероятно) Хакаби. Хотя последний вполне может и отказаться.. Если же таковым станет "борьба за независимых" - тогда Ромни или даже Джулиани. Но последнее, вообще-то, слишком рискованно, да и судя по тому, как Джулиани вел предвыборную кампанию - может не дать особых дивидендов на Северо-Востоке, а консерваторов восстановить против очень даже может. И эго у Руди такое, что все же вряд ли..
Далее, напарником может быть и женщина, хотя тут тоже несколько вариантов. Наиболее вероятно - сравнительно консерватвная (типа сенатора Elizabeth Dole, но вряд ли она сама - ей тоже 72 и, к тому же, надо переизбираться на свое сенатское место в Северной Каролине)
Ну и последний вариант - кто-то из сравнительно популярных губернаторов, скорее всего - из другого района США, чем сам Маккейн, для географической балансировки. Типа Барбура (Haley Barbour) из Миссисипи или Павленти (Timothy Pawlenty) из Миннесоты...
Это сообщение отредактировал smm - 08-02-2008 - 23:18
Я, например, думал, что он никогда не позовёт Джулиани или женщину. И с Томпсоном тоже...мне кажется, что он на него обиделся, чисто по-человечески...
Мне почему-то вариант с Ромни кажется очень вероятным...
| QUOTE (sinok16 @ 09.02.2008 - время: 00:56) |
| Спасибо. Очень интересно. Я, например, думал, что он никогда не позовёт Джулиани или женщину. И с Томпсоном тоже...мне кажется, что он на него обиделся, чисто по-человечески... Мне почему-то вариант с Ромни кажется очень вероятным... |
Вполне. Тем более, что, хотя корни семьи Ромни - в соседней с Аризоной Юте, сам Ромни был губернатором в Массачусетсе. Вряд ли, конечно, этот крайне демократический штат пойдет в ноябре за республиканцев, но отвлечь силы и внимание (а так же - деньги) демократов - можно. Имя Ромни (правда - старшего) хорошо известно и в Мичигане - еще одном штате, где чаще выигрывают демократы. С другой стороны - Джулиани еще несколько месяцев назад был весьма популярен в ряде ключевых штатов (от Нью-Джерси до Флориды и Калифорнии), но, после достаточно бестолково проведенной кампании, его привлекательность в качестве VP-кандидата тоже понизилась
Женщина была бы очень хороша, учитывая общую политактивность американских женщин и их склонность голосовать за демократов. Но, поскольку в среднем американские женщины голосуют чуть либеральнее мужчин, для этой цели нужна была бы умеренная республиканка типа сенатора Олимпии Сноу из Мэна. Но это уж точно предельно обострило бы проблемы Маккейна с консервативной "базой". В общем - Ромни пока смотрится чуть ли не наиболее вероятным напарником. Безусловный консерватор но все же без репутации "крайнего". К тому же - и традиция есть: можно вспомнить пары Кеннеди - Джонсон, Рейган - Буш (старший), Керри- Эдвардс, когда пара составлялась именно из кандидатов, занявших первое и второе место в ходе праймери
| QUOTE (JFK2006 @ 10.02.2008 - время: 20:27) |
| Обама в трёх штатах переиграл Хиллари... Что бы это значило? |
Они практически сравнялись по колличеству сторонников на съезде, а может быть Обама даже чуть вперед вырвался. Он причем грозится выиграть еще в нескольких штатах до конца февраля. А Клинтон, по прогнозам, сможет адекватно ответить только в марте. Но как бы не было уже поздно...
В ближайшее время (точнее - завтра) - т.н. "потомакские праймери" - в Мэриленде, Виргинии и "зажатом" между ними федеральном округе Колумбия (все - на реке Потомак). Неожиданностей там не ожидается - везде у демократов должен выиграть Обама (причем - с достаточно большим - 15-20% - перевесом), а у республиканцев - Маккейн (хотя Хакаби сейчас и "на ходу"). Так что после этого (и предстоящих 19 числа праймери в Вашингтоне, Висконсине и демократических кокусов на Гавайях) Обама, видимо, захватит лидерство по количеству делегатов на съезд (сейчас большинство подсчетов дает Клинтон очень небольшой пеервес в 20-30 делегатов), но перевес этот не будет превышать 100 делегатов. А это будет означать, что очень многое решится 4 марта - когда будут проходить праймери в 2-х очень крупных штатах - Техасе и Огайо. Их Клинтон надо выигрывать, в противном случае ее шансы остановить Обаму станут призрачными.
У республиканцев после "потомакских праймери" Маккейн еще ближе подойдет к заветной цифре, но не превзойдет ее. А вот после Техаса и Огайо - вполне может...
Ну, и пока последнее - Рон Пол, хотя и заявил, что будет продолжать участвовать в президентской кампании, переакцентировал основные усилия на республиканские праймери в палату представителей в Техасе (4 марта), где ему предстоит переизбираться, и где у него есть серьезный оппонент. Аналогичная ситуация, кстати, у бывшего демократического кандидата в президенты Денниса Кусинича, которому также предстоят достаточно тяжелые праймери в палату представителей в Огайо в тот же день...
Это сообщение отредактировал smm - 12-02-2008 - 00:34
Если и говорить об определенных (и то, не так, чтобы очень, такая ситуация допускалась) неожиданностях - то это поражения на праймери сразу 2-х членов Палаты представителей в Мэриленде. Вообще-то такое бывает нечасто, хотя в данном случае определенные причины к тому были.. Кстати, продолжается тенденция к усиливающейся поляризации обеих главных политических партий США - в них остается все меньше т.н. "умеренных", кандидаты-демократы в среднем становятся все более левыми, а республиканцы, соответственно, все более правоконсервативными. Думаю. через несколько лет (этак примерно через 10) это может привести к очень серьезным изменениям в американской политической системе: может статься, что 40-42% американцев, называющих себя "умеренными", будет просто "некуда деться" в рамках имеющейся двухпартийной системы, и появится 3-я крупная партия...
Что дальше? 19 числа праймери в Висконсине, Вашингтоне (я уже упоминал, там весьма странная система отбора делегатов, и есть и кокусы и праймери) и демократические кокусы на Гавайях. Думаю, Обама и Маккейн продолжат выигрывать, но, в случае Обамы, перевес над Клинтон будет все равно невелик. А это значит - все наиболее интересное у демократов перенесется на март, особенно - на 4-е марта (Техас, Огайо + более маленькие штаты), а может быть даже на апрель, когда праймери пройдут в Пенсильвании. Вообще сейчас мы наблюдаем редкий случай - праймери и кокусы прошли примерно в 2/3 штатов, а явного фаворита в одной из крупнейших партий все еще нет. Да, инициатива сейчас, бесспорно, у Обамы, но о большем пока говорить невозможно....
Это сообщение отредактировал smm - 15-02-2008 - 19:40
И вот складывается у меня впечатление, что тов. Обама без конца "нажимает" на то, что, выбирая его кандидатом, народ участвует в "создании" ИСТОРИИ. Постоянно этот подтекст... Начинает раздражать...
Плюс к этому, начал говорить, что голоса суперделегатов не должны учитываться...всегда считались, а теперь - нет... Потому что у него перевес в голосах обычных делегатов. Вечно демократы чем-то недовольны...
И такое чмо собирается быть президентом...
Из сегодняшнего наиболее интересны праймери в Висконсине. Похоже, что и тут Обама и Маккейн добьются побед, хотя и не с подавляющим перевесом. Судя по опросам - Обама сумел заметно сократить свое отставание от Клинтон в Техасе. Если он 4-го числа сумеет там хотя бы "свести ничью" - его шансы сильно вырастут..
Это сообщение отредактировал smm - 19-02-2008 - 10:43
Это сообщение отредактировал Narziss - 19-02-2008 - 22:33
Сейчас в череде праймери наступает небольшой перерыв - следующие только через 2 недели. За это время я успею рассказать о других выборах (Сенат, Палата представителей, губернаторы), не вдаваясь в излишние детали (интересные только таким, как я), но кое-что интересного там тоже найдется...
P.S. Уточнение по штату Гавайи: Обама (76-24). Как и ожидалось
Это сообщение отредактировал smm - 20-02-2008 - 19:46
1. Ну не могу я поверить, что "Нью Йорк Таймс" напечатала непроверенную и/или неподтверждённую информацию. Тем более, что слухи об этом ходят достаточно давно, значит было время проверить и убедиться...
2. Почему они пошли против Маккейна и хотят его "свалить"? Неужели думают, что часть "маккейновских" голосов отойдёт к демократам во время общих выборов, если у республиканцев будет более консервативный кандидат?
3. А, может, всё ещё фантастичнее? Многие "клинтоновцы" легко проголосуют против Обамы (если он победит в первичных выборах, а всё идёт к этому) за Маккейна в общих выборах, но их будет значительно меньше, если будет кто-либо из консерваторов вместо Маккейна. В таком случае эта публикация в пользу не демократов "вообще", но конкретно - Обамы.
| QUOTE (sinok16 @ 21.02.2008 - время: 20:35) |
| 3. А, может, всё ещё фантастичнее? Многие "клинтоновцы" легко проголосуют против Обамы (если он победит в первичных выборах, а всё идёт к этому) за Маккейна в общих выборах, но их будет значительно меньше, если будет кто-либо из консерваторов вместо Маккейна. В таком случае эта публикация в пользу не демократов "вообще", но конкретно - Обамы. |
Клинтон не дура. Никогда она не поставит свое огорчение по поводу невыдвижения кандидатом от партии выше интересов партии и собственной репутации. Безусловно, она призовет всех голосовать за Обаму. А, если ее выдвинут, то не удивлюсь, если предложит Обаме пост вице-президента.
Надо посмотреть его программу... А то, чем чёрт не шутит, и крайне левые республиканцы к нему перебегут?!
| QUOTE (triplex44 @ 22.02.2008 - время: 15:57) |
| Клинтон не дура. ...если ее выдвинут, то не удивлюсь, если предложит Обаме пост вице-президента. |
Многие демократы здесь спят и видят такую "идиллию"...
Президент - Клинтон, ВП - Обама...
| QUOTE (sinok16 @ 24.02.2008 - время: 18:57) |
| Очередные новости: Ральф Нэйдер объявил что хочет забрать часть голосов у демократов... Бедные-бедные демократы... Надо посмотреть его программу... А то, чем чёрт не шутит, и крайне левые республиканцы к нему перебегут?! |
Хм....))))
Напомните мне - кто у нас крайне левые республиканцы??? Я вспоминаю только одного, мэра города Warwick в Род-Айленде, на биографической страничке которого написано "liberal Republican" А так - это слово у республиканцев вместо ругательства..
| QUOTE (_DDD_ @ 24.02.2008 - время: 19:12) |
| Призывать голосовать против него она, конечно, не будет, но и вряд ли поддержит http://edition.cnn.com/2008/POLITICS/02/23...ings/index.html Так же сомнительно и вице-президенство... P.S.Слышал, что Либертарианская пратия предложила Рон Полу выдвижение от своей партии в случае провала(уже давно очевидного) на республиканском праймери. |
Идея с Полом была еще прошлой осенью. Тогда он ответил отказом.Но у него праймери 4 марта против "более канонического" и "пробушевского" республиканца Педена в 14-м округе палаты представителей от Техаса. Если проиграет и окажется "не у дел" - возможно..))))
| QUOTE (smm @ 24.02.2008 - время: 19:10) | ||
Хм....)))) Напомните мне - кто у нас крайне левые республиканцы??? Я вспоминаю только одного, мэра города Warwick в Род-Айленде, на биографической страничке которого написано "liberal Republican" А так - это слово у республиканцев вместо ругательства.. |
Про официальных лиц я, конечно, ничего не знаю...
Но среди обычных людей мне такие встречались...значит они существуют...
В то же время, объяснить внятно свою точку зрения (не для газеты, а просто по-человечески, в разговоре) они не могут...
| QUOTE (sinok16 @ 24.02.2008 - время: 19:58) |
| Про официальных лиц я, конечно, ничего не знаю... Но среди обычных людей мне такие встречались...значит они существуют... В то же время, объяснить внятно свою точку зрения (не для газеты, а просто по-человечески, в разговоре) они не могут... |
Ну, изредка мне что-то такое попадалось. Скажем, среди состоятельной публики в известном районе Upper East Side в Нью-Йорке. Но там, как правило, подавляющее большинство населения - демократы, так что шансов на выигрыш даже у таких республиканских кандидатов - почти ноль. Партийный "ярлык" сильно мешает. А вот упомянутый мною выше мэр - Скотт Аведисян - считается весьма вероятным кандидатом в губернаторы Род-Айленда в 2010 году, так что за ним я малость "приглядываю"...)))))
Сейчас пожалуй самое время поговорить об остальных выборах. Кроме президента в этом году переизбирается треть сената (34 из 100), вся палата представителей (435 членов) и ряд губернаторов (11 из 50). С последних и начнем
Губернатор - глава исполнительной власти штата, и в этом можно провести прямую параллель с нашей ситуацией. И задачи у него похожие - налоги, образование, здравоохранение, соц. обеспечение, транспорт. Но вот в чем ситуация различается КАРДИНАЛЬНО - никакой "вертикали власти" там нет и быть не может, губернатор избирается гражданами штата и ответственен только перед ними. Президент не может что-либо "приказать" губернатору. даже если они принадлежат к одной партии, ну а про "разнопартийных" и говорить нечего. Исключение - ситуация подобная той, что случилась лет 45 назад в Алабаме: тогдашний губернатор Уоллес самолично встал в дверях местного университета, чтобы не пропустить туда студента-негра, в результате - обычно подчиняющаяся губернатору национальная гвардия штата была переведена под президентский контроль и студент был благополучно проведен в университет. Но ПОСЛЕ - я и не припомню подобных случаев.. В большинстве штатов (кроме Вермонта и Нью-Хэмпшира) губернаторы избираются на 4-летний срок, примерно в половине штатов - они ограничены 2-мя сроками (в Виргинии - даже одним), а еще в половине - максимальный срок пребывания губернатора на посту - не ограничен. Рекорд, который помню я на собственной памяти - 16 лет
Сейчас из 50 губернаторов 28 - демократы, 22 - республиканцы. Из 11, сроки которых заканчиваются в этом году, соответственно 6 и 5. Наиболее интересно смотрятся выборы в Северной Каролине (где отработавший 2 срока губернатор-демократ уходит, хотя более вероятно, что демократы сохранят это место), Миссури, где уходит губернатор-республиканец, Индиане (где губернатор-республиканец не слишком популярен) и Вашингтоне (штате Вашингтон, не городе..), где в 2004 году победитель был определен только после троекратного пересчета голосов (и с минимальным преимуществом), и те же 2 кандидата встречаются вновь... Есть еще "свободное"место в Делавэре, но там кандидаты демократов пока выглядят много сильнее республиканских. остальные губернаторы должны достаточно легко переизбраться..
Ну а о выборах в Конгресс - в следующий раз...
Это сообщение отредактировал smm - 27-02-2008 - 14:06
| QUOTE (triplex44 @ 27.02.2008 - время: 15:30) |
| smm, а скажите, каковы взгляды на решение экономических проблем у Обамы. С Клинтон более-менее ясно, а вот по Обаме не могу найти информацию. А интересно... очень. |
В первом приближении - такие же. Разница там в деталях. Скажем - должна ли существовать общегосударственная система здравоохранения или же она должна быть смешанной, государственно-частной и т.д.. Но в целом в экономике процентов на 90, если не 95 их позиции совпадают. У Обамы, пожалуй, чуть 'полевее", но только чуть...
А вообще-то вот ТУТ:
http://www.politics1.com/p2008-obama.htm
куча ссылок на сайты так или иначе связанные с Обамой - от его официального сайта до сайтов, распространяющих о нем негатив...
Это сообщение отредактировал smm - 27-02-2008 - 17:20