Марш несогласных в Питере 25.11.07

Закон, позволяющий власти устанавливать место проведения митинга - ограничивает их свободу собраний и маршей, а иак же - волеизъявления. В отличии от ПДД - он не направлен на заботу о жизни и здоровьи перемещающихся.
Так что - твой пример - не удачен. Поищи ещё.

Ты же знаешь, я - не москвич, и эти названия мне мало что говорят. Но - если они хотели провести этот марш именно там - наверное у них бюыли на это причины.
И то, что они не понятны ТЕБЕ - это не повод говорить, что в этом нет смысла, и тем более запрещать.
Ты так и не ответил о месте проведения марша за Храм....

Очень хорошо. Только у тебя это равенство никто не отнимает. Ты, на равне с ними имеешь право на митинги и марши, а они - на свободу перемещения. При этом твоё право на митинги, для меня, важнее их права на перемещение.

Поверишь, что историю этого народа я знаю лучше тебя? Одна только проблема - я не просил ни о каких уступках для "несогласных".

Не. Лучше ты к нам. Я в Москве уже был, а ты у нас - ещё нет. Список достопримечательностей Плепорций уже вывесил в своём интервью.
А маршей мне и тут хватает. Учителя два месяца бастуют\маршируют.... Так что - не соскучишься...

А можно я?
Статья 4. Организация публичного мероприятия

К организации публичного мероприятия относятся:

1) оповещение возможных участников публичного мероприятия и подача уведомления о проведении публичного мероприятия в соответствующий орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления;
Разницу между "прошением" и "уведомлением" - объяснять?

и это всё... мы типа тут, синим и звездочками помелькали и больше ничего... похоже Вы не просто делаете вид что не слышите, а делаете вид, что делаете вид...))

действительно чушь собачья...
добавлю напоследок, что по этому поводу и другим, подобным поводам, согласно Конституции РФ и вышеупомянутого закона, я самостоятельно буду решать где и в какой разрешённой форме я буду выражать своё мнение перед Смольным или на острове в Финском заливе, не зависимо будет там реализовывать свое право свободного перемещения г-н ufl или нет

Нет не всё.

А вот это похоже на правду. ВЫ звёздочками помелькали и больше ничего.

Уж прям и не знаю. Лучше объясни мне смысл словосочетания изменены в результате согласования с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного
3. Организатор публичного мероприятия имеет право:
1) проводить митинги, демонстрации, шествия и пикетирования в местах и во время, которые указаны в уведомлении о проведении публичного мероприятия либо изменены в результате согласования с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления, собрания - в специально отведенном или приспособленном для этого месте, позволяющем обеспечить безопасность граждан при проведении собрания;
А также не совсем понятно
3. Порядок проведения публичного мероприятия на территориях объектов, являющихся памятниками истории и культуры, определяется органом исполнительной власти соответствующего субъекта Российской Федерации с учетом особенностей таких объектов и требований настоящего Федерального закона.
И вот это совсем меня поставило в тупик
Статья 12. Обязанности органа исполнительной власти
2) довести до сведения организатора публичного мероприятия в течение трех дней со дня получения уведомления о проведении публичного мероприятия (а при подаче уведомления о проведении пикетирования группой лиц менее чем за пять дней до дня его проведения - в день его получения) обоснованное предложение об изменении места и (или) времени проведения публичного мероприятия, а также предложения об устранении организатором публичного мероприятия несоответствия указанных в уведомлении целей, форм и иных условий проведения публичного мероприятия требованиям настоящего Федерального закона;
Поможешь трактовать?
Поторопись, а то Уча уже из себя выходит.
я самостоятельно буду решать где и в какой разрешённой форме я буду выражать своё мнение перед Смольным или на острове в Финском заливе, не зависимо будет там реализовывать свое право свободного перемещения г-н ufl или нет
Поторопись. Рассуди нас. А то вдруг мы пересечёмся. Я гуляючи она митингуючи.

Гы-гы... это Вам так хочицца, Ваш стиль общения ориентирован на это, выдернуть из контекста цитатку приписать своё слово с вопросом и типа дурака включить:
"Ответьте напрягитесь, разьясните, а что случилось и т.д...."
Мне в эти игры играть неинтересно.
А вот этим:
я самостоятельно буду решать где и в какой разрешённой форме я буду выражать своё мнение перед Смольным или на острове в Финском заливе, не зависимо будет там реализовывать свое право свободного перемещения г-н ufl или нет
я Вас информирую, исключительно из вежливости, может Вы не будете бычить, когда начнут пересекаться наши права, тогда и я бычить не буду
Будьте здоровы

Уча, я попытаюсь предложить другой вариант. Если вы осуществляете своё право с учётом соблюдения моего и БЕЗ провокаций меня, то вы можете обнесоглашаться.
Грань вашего несогласия одна. Вы не согласны, но большинство решило по другому, вы пытаетесь убедить большинство, а не наплевать на него.
Вариант Мы не к чему не придём, потому как ваш аргумент: ***** и точка, со мной не проходит. Я и не такое видал. Ибо имя мне российский народ.
Как вариант?

а нам можна пожить тут? мы тожа вроде местные....

А я думал,- ufl...

С превеликим удовольствием, надеюсь мы тут в Питере не очень громко музыку включаем, Вам в Москве не беспокойно? Да и имя Вам такое нам мечталось только...

Без проблем.
Но с уважением к обществу. К его устоям. Я знаете ли патриархален. Ну что со мной поделаешь?

К разбору Питерского марша перейдём? Вы вроде успокоились. Можно и поговорить.

Ничего. У вас всё впереди.

Я тут инкогнито.

И я не поверю, НИ ЗА КАКИЕ КОВРИЖКИ.

Да я вообще-то не нервничаю, а дискуссия наша ни к чему не приведёт, пайду лучше детишков воспитывать, за права и обязанности расскажу...

Ух ты, а в другие сказки верите. Ну в те, что несогласные рассказывают.

а какие ufl, проинформируйте по пунктам

...простите не удержалась

Да какая дискусия?
Вы же сами не хотите, что бы я бычил. Дайте вас понять.

Быстро вы детей воспитываете.

Давайте разбираться. Может я не прав.
Где было согласовано место проведение общественной акции в Петербурге?
Какая форма акции была согласована?

В сказки я не верю, уважаемый.

Я верю только в то, что вижу,слышу и чувствую сам.

Вы были на марше?

Нет.
Но я смотрел видеозапись длительную.
Увиденное не порадовало.

Простите, но вы видели то, что вам показали.
Сами вы не видели и потому, в соответствии с собственным утверждением о том, во что верите – верить в рассказ топикстартера не должны.

Это уже казуистика.

Увиденное мною не быдо видеомонтажем, это была подлинная съёмка происходящего.

Кстати, исходя из Вашей логики,- видя ,например Путина по телевизору,- я по идее должен усомниться в факте его существования в природе, так,что ли???

Дружище, что за дела? Что это за ответы вопросом на вопрос?
И почему это - лучше, а моё - хуже?В чём критерий?

ключевое слово - согласование! Объяснить чем "согласование" отличается от "указания", в демократическом государстве?

либо изменены в результате согласования... Опять это соглосование...

Что же ты такой не понятливый? Хотите пикетировать в Эрмитаже - только по нашим правилам, чтоб Эрмитаж и экспонаты не пострадали.

И что тут тебя поставило в тупик? Ты не знаешь чем "обоснованное предложение" отличается от "указания"?

Пойми, всё очень просто - власть это слуга народа не на оборот. Поэтому - народ должен давать указания власти, а не наоборот. Народ может сказать власти - " Я хочу провести митинг, а ты - обеспечь его безопасность." А получается, что власть обеспечивает свою безопасность...

Помог?

Да ну? От начала и до конца?
Vit.

Нет.

То есть правила есть? Пикетирования в Эрмитаже? Или есть правила посещения Эрмитажа и баста. Они перекроют любой пикет. Найти фразу в законе?

Ага. Я понимаю, но ты забываешь, что я тоже народ. Чуток более многочисленный чем народ несогласный. И согласовывая с властью МНОЙ избранной, организатор согласовывает со мной. То есть пытается получить мое согласие на данное МЕСТО.
Завтра я тебе экскурсию от Пушкинской до Чистых по Бульварному устрою. А ты мне смысл поведаешь.

Правила - есть всегда. Но - ты же сам заметил, что для исторических объектов - правила оговоренны особо, и это - справедливо, разумно и т.д. На тот случай, если какому-нибудь чудаку захочется помитинговать в Эрмитаже.
Правила есть и для обычных митингов. Без оружия и т.д.
А вот по поводу места - есть одно правило - уведомление, или обоснованное изменгение, согласованное... "Там люди гуляют" - не достаточное обоснование... Ремонтные работы - достаточное...

Ни на секунду об этом не забываю.

А вот это - не имеет никакого значения в данном случае.

Ты не внимательно читаешь. Организатор - уведомляет, а согласовывает - власть, причём только в том случае, если у неё есть обоснованные изменения.

Нет. Это власть пытается получить согласие на изменения.

Не получится. Я за смысл - не отвечаю. Это к Каспарову или Лимонову.
Я тебе больше скажу - меня,в данном конспекте, абсолютно не интересует смысл этого марша. Меня интересует справедливость и права человека. И если завтра ты выйдешь на марш "несогласных с несогласными" и получишь дубинкой по голове - я буду точно так же отстаивать тво право на митинг.

Всё же придётся привести фразу из закона.
Условия запрета или ограничения проведения публичного мероприятия в отдельных местах могут быть конкретизированы федеральными законами.

А создание больших трудностей в жизнедеятельности города?
А непредставление гарантий о сохранности личного и городского имущества?
А нарушение лечебно-охранительного режима стационарного клинического учреждения?

Но их право для тебя важней.

Может быть, но у меня свои контртребования к власти на требование несогласных " Я хочу провести митинг, а ты - обеспечь его безопасность." Звучат они так - они хотят провести митинг? Обеспечьте мою безопасность.

Прости, что есть власть, в демгосударстве?

а они, сменив дислокацию, теряют смысл самого марша, потому как не будут услышаны теми, к кому обращаются.Но про потерю смысла ты рассуждаешь. Значит что-то о смысле знаешь, но скрываешь. Что-то страшное?

Да, да. Я понял.

Прости, у меня другие способы отстаивать свои права. Ты знаешь работают.

Зря ты её привел. Ключевые слова - могут быть и федеральными законами Теперь придётся искать федеральные законы, конкретизирующие условия запрета и ограничения...

1.Придётся обосновать конкретнее.
2.подобные гарантии(если меня склероз не подводит) - обязательное условие проведения митинга. Но если его разрешили в другом месте - значит гарантии были...
3.А его кто-то нарушил? Кто-то пытался митинговать в больнице?

Нет. Не ИХ право, а право на митинг для меня важнее права на перемещение.

Очень справедливое требование. И власти обязаны его выполнить, не дожидаясь твоего требования. Но это они должны сделать не зависимо от того, ГДЕ проходит марш.

Б-г простит. В данном случае - люди, избранные для управления городом.

Я знаю, что люди, выходящие на митинг, преследуют некую цель. В достижении этой цели - смысл митинга. Меня лично, в данном случае, абсолютно не интересует - с какой целью проводился этот марш. Более того - мне абсолютно всё равно - "согласные" они или "несогласные".

Ну, хоть что-то...

Я рад за тебя. Но это не значит, что все обязаны поступать также.

Вот в этом-то суть проблемы. Агрессивное неприятие инакомыслия. Что эту тему взять, что тему про гей-парад - одни и те же по духу и направленности аргументы противников-запретителей. А по сути - неприятие иного.