Марш несогласных в Питере 25.11.07

Извините подвиньтесь. Конституция закон прямого действия. Укажите пжалста на место в нём где Ваше право гулять именно в том месте где я считаю нужным реализовать своё право по ст. 31 пересекается с моим. Или там же где г-н Платонов считает??? Хватит лицемерия и двойных стандартов, в Питере Вас не гуляло в прошлые выходные....

Свобода передвижений. Статью найти?
Вы мою свободу ограничили.

Если кто-то сволочь, вы будете таким же?

Ошибаетесь. Я гражданин РФ. А граждане РФ живут на всём пространстве оной и правами пользуются на всём пространстве. Это вам лапшичку на ушки навешали о 31й статье, забыв рассказать об остальных.

Помимо клавиатуры компьютера, умею пользоваться книжками . так что знакома непонаслышке...

Это сообщение отредактировал Уча - 03-12-2007 - 01:08

Я как человек уважающий вас, предоставил возможности делегированной мной власти, законодательной и исполнительной, урегулировать пересечение наших прав. Что она и сделала предоставив вам место проведения, за счёт сокращения моего права на передвижение. Почему вам потребовалось больше? Почему вам мало было проспекта Сахарова? Это примерно 50м Х 250м = 12500 км. метров.

А причём тут мало или много? Ведь дело не в занимаемой площади...
Я понимаю, что некоторые предпочли бы, чтобы им выделили участок 50кмХ250км, где-нибудь между Магаданом и Хабаровском, и при этом кричали бы, что конституционные права "несогласных" были соблюдены... Но ты же не из этих....

А самое смешное - договориться-то можно легко. Принципиально компромисс возможен. Но. Но есть несколько "но". Главные, на мой взгляд - нетерпимость к инакомыслию и страх потерять награбленное. Этим, как мне кажется насквозь поражена наша власть. И сумела этим многих заразить.
За этим следует, как Вы верно подметили, лицемерие. Невозможно договориться, если врать на каждом шагу...
Сколько я уже раз тут говорил: не рухнет Великая Россия, если 300 оппозиционеров пройдут по улице маршем...

Вот что.



http://09403.khstu.ru/studentsbooks/othist...t/novocherk.htm


http://www.bestreferat.com.ua/referat/detail-11827.html

Да, а о том, что происходило в Благовещенске в 2005 году,- тоже не знаете?

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 03-12-2007 - 09:23

Время сейчас интересное.
Все знают, что происходило в Новочеркасске в 1962, в Тбилиси в 1989, в Благовещенске.
А оценки разные.
Для одних это расстрел мирной демонстрации и массовое нарушение прав человека, а для других - нормальное пресечение массовых беспорядков...
Одни считают, что гражданин вправе выйти на улицу, если его права нарушаются.
А другие считают, что гражданин должен утереться и забиться под шконку.
А власть никогда не разрешит сама выйти на улицу тем гражданам, которые недовольны снижением расценок труда и повышением цен на продукты. Для власти это априори массовые беспорядки.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-12-2007 - 12:14

Цепная реакция - несогласных лупят дубьём за то, что они отклоняются от маршрута, они отклоняются от маршрута потому, что иначе о себе не заявить (в СМИ допускается только ЕдРо и Путин), в СМИ их не допускают потому, что иначе у ЕдРа будут совсем не те результаты... Так что не стоит рассказывать про то, что власть противостоит нарушению закона. У нас по закону цензуры быть не должно.
И ещё: ты можешь сколь угодно убедительно говорить о том, что не надо нам потрясений, но у тебя не хватит силы противостоять государственной машине, которая всей мощью своего пропагандистского аппарата и административного рессурса методично и целенаправленно работает над максимальной радикализацией оппозиции.

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 03-12-2007 - 15:37

Бес ну нельзя же пользоваться такими древними методами и рассчитывать на удачу. Это же старо до ужаса. Помнишь мужик такой был, Геростратом кликали?

Бес а зачем мне государственной машине противостоять?
Я видишь ли Бес очень нужный человек. Я и ей нужен и тебе. У меня ручка в руках раз в четыре года бывает. Я ею галочку в квадратике ставлю. Хочешь что бы я за СПС? Так ты им передай, во первых мне радикалы не нужны. Во вторых, если хотят мою галочку получить, пусть лицом ко мне повернутся, на их ж**у я уже насмотрелся.
Повернутся лицом, ни один ресурс власти не поможет. Думай, Бес, думай, а потом говори. Ты же не Немцов.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-12-2007 - 20:10

Vit. Ты как здесь? Как сторонник «несогласных» или разобраться желаешь?

Ну мы же с тобой мысли читать не умеем. Что бы предпочли поэтому не знаем. Знаем, что выделили.
Первый раз это 1330 м от «нулевого километра», второй 2440 м. Как видишь до Магадана чуток не дотянули.

Нет не знаю. Расскажите?

Разбирательства по делу о событиях в башкирском городе Благовещенске длятся с декабря 2004 года. Тогда, в ответ на избиение милиционеров группой хулиганов, сотрудники местного МВД при поддержке ОМОНа провели в городе масштабную "профилактическую спецоперацию", в результате которой были задержаны почти 400 человек. В прокуратуру республики стали поступать многочисленные заявления от граждан о милицейском произволе, пытках и изнасилованиях. Было возбуждено уголовное дело по статье о "превышении должностных полномочий", потерпевшими признали более 50 человек. Среди обвиняемых - начальник Благовещенского ГРОВД, командир отряда ОМОН, другие офицеры и сотрудники милиции. Суд над ними переносился уже несколько раз. За избиение милиционеров осуждены и трое зачинщиков благовещенских беспорядков.

Бумбустик, вы об этом? Тогда спешу вас расстроить. Марши несогласных и Новочеркасск с Благовещенском это по сути разные явления, хотя и могущие иметь некоторые сходные черты, что и ввело вас в заблуждение.

А может над этими словами стоит задуматься! Я бы и другой партии посоветовал подумать!

Я не сторонник, но сочувствующий. Поэтому и хочу разобраться.

Мысли - не умеем. А тексты - умеем.Могу со 100% уверенностью сказать, что, допустим, atw именно это и предпочёл бы... Не обязательно быть телепатом...

Хорош дурочку валять... Если бы это был марш в поддержку восстановления Храма - ты где бы хотел его провести? Или тоже - всё равно где? Где разрешат - там и проведём? Не важно кто этот марш увидит?

Ну давай разбираться.
Хотя на основной вопрос, я ответ получил. Бес ответил. Но это Бес, он честный. Остальные либо отрицали этот ответ, либо просто уходили от ответа.
Объясни мне Vit., почему «несогласные» считают обязательным идти на нарушение закона?

Там где должен восстанавливаться Храм?
Но прости я не понял аналогии. «Несогласные» вроде проводят марши, ну так они по крайней мере заявляют, для восстановления свободы в России? Мне им всю Россию отдать? А самому куда? К тебе в приживалки?

От ты удивишься, когда узнаешь, что я бы предпочёл.

Прочтите нам её.

А при чём тут дубинки и шлемы?

Если бы там не было несогласных, не было бы и оцепления. Вы путаете причину со следствием.

Потому что они не считают это нарушением, чиновники, как и Вы по своему толкуют закон, вот и всё... в Петербурге в предыдущих маршах участвовали общественные организации созданные гражданами, жителями города, прошу отметить не Березовским и Гусинским, для организованного противостояния некоторым инициативам городской администрации, плюющей на закон и на их законные интересы. В частности, организация "Живой город" выступающая против строителства небоскрёба "Газпрома", что бы решить этот вопрос достаточно провести референдум, но администрация предпочитает забалтывать эту проблему, так как отношение жителей к этому проекту неоднозначное, плюс существует городской закон, непозволяющий строительтство, люди выходят на улицу на разрешённое мероприятие, а их за это дубьем, по Вашим формальным признакам.

Готов выслушать ваше толкование.

Почему? Зачем оцепление ставить? Кто мешал спрятать пару автобусов с омоном на всякий случай в переулках и выставить обычные патрули?

Давай попробуем.

А я - не получил.

Наверное для того, чтобы привлечь внимание общественности, к тому что этот закон несколько расходится с Конституцией...
И не надо отмазок на твоё право на покой и свободу перемещения.
Для меня это не убедительно. Каток на Красной площади не нарушает твоё право на покой и свободу перемещения? Для меня их конституционное право на свободу волеизъявления, политические взгляды и т.д. - гораздор важнее, твоего права на свободу пермещения. Потому что ты можешь переместиться по другому маршруту и потерять 10 минут, а они, сменив дислокацию, теряют смысл самого марша, потому как не будут услышаны теми, к кому обращаются.

То есть - если этот Храм - это, к примеру, монастырь отшельников, то демонстрацию ты будешь устраивать в глухом лесу,и не важно, что никто, кроме демонстрантов тебя не услышит.... Железная логика...

Опять дурочку валяешь? Если бы "несогласные" могли занять всю Россию, то они стали бы "согласными"...

Адрес в ПМ пришлю.

Я уже ничему не удивлюсь...

Через Садовое с Сахарова пошли? Пошли. Правильно ОМОН стоял. В Питере несанкционированное шествие к месту проведения устроили? Устроили. Призывы прекратить послушали? Нет. Правильно ОМОН стоял.

Приведи пример расхождения.

Нарушает. Но применение моего права на свободу перемещения урегулировано ПДД. Кстати, ты не мог бы донести эту мысль до несогласных. ПДД нарушает свободу перемещения. Нехай на красный дорогу переходят, обгоняют по встречной и разворачиваются через две сплошных.

Смысл? Да смысл это вещь. Ну-ка осмысли мне требование провести первый марш в Москве от Пушкинской до Чистых по Бульварному. Кто их там услышал бы?

Ну это для тебя. Ты сочувствующий. А по Конституции мы равны в правах. Плохо да?

Нет не валяю. Я тебе потом, расскажу историю одного народа, который тоже шёл на уступки несогласным. Им говорили выдайте немного – 300. Нам хватит. И они выдавали. Потом 500. И они выдавали. Потом всё гетто легло пеплом для удобрения картофельного поля. 6 млн. человек. Страшная цена за урок. НИ чего не уступать и никого не выдавать. Но с тех пор они ТАК живут. Я тоже страшную цену за уступки несогласным в своё время заплатил. Тоже МЛНы. Учёный.

Нееее. Давай лучше ты ко мне весной. На марш сходишь. А то может ты там в жаре Израильской закис. Адреналина тебе не хватает. Сходишь и мне потом расскажешь о смысле сего действа.
А встречу я тебя!!!! Всё самое свежее и кошерное закуплю. Севрюжки там или сёмужки. Они кошерные на сквозь. Манность небесная, а не рыбка. Город тебе покажу. Патриаршие, Ворбьёвы. В Пушкинский свожу, Моне, Гогена, Ван Гога поглядишь. В Третьяковку сходим. Там картины великих русских живописцев Врубеля и Левитана висят. Евреям потом расскажешь какие удивительно красивые картины русские люди писали. В Сандуны сходим, это же дворец, а не бани. К Охотнику заглянем. Поддержишь Семёныча сиониста. Надо его поддержать. Хороший Семёныч мужик. Ну и на марш сгоняешь. Посочувствуешь.

ещё раз? мне сказать больше нечего, "имеющий уши да услышит" и т.д. и т.п. тем более что Вы только делаете вид что слушаете...
кстати ещё для ознакомления Федеральный закон Российской Федерации от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ прошу обратить внимание на п. 4.1 ст. 5 гл. 1

Да, да. Я слышал.
Мы не к чему не придём, потому как ваш аргумент: ***** и точка,

Обратил и что? Комментируйте.