Ед-Ро: Партия, Картель, Банда или -... Церковь?

Свят! Свят! Свят!

А я слова про РПЦ не сказал.

Вам никогда не приходило в голову, что когда РАЗНЫЕ по сути явления объединяют по похожести черт – это говорит всего лишь о некоторых особенностях психики объединяющего и больше ни о чём?

Я ничего не придумывал. Я спросил.

Прекрасно. А теперь дайте определение Церкви, а не социального института.

Нет не станет. Это не правда.

Вы ещё и в душу оказывается умеете заглядывать?

У каждого своё видение. Так кажется вы говорили когда-то?
По мне, так это больше похоже на вопрос, трижды оставленный без ответа.

Внесите коррективы, чтобы не было почти.
Анекдот я вам потом расскажу. Позже. Если захотите.

Ну.... Я тут непричём... Я за тебя ничего не решаю, тем более для себя...

А вот тут и начинается главное... Ни ты, ни я не знаем - сколько человек перечитывают это "произведение" по три раза в день...Но судя по разным "встречам Президента с народом", создаётся ощущение, что не одна сотня....

JFK2006 ну это уже Осталось по сути не так много времени! Пройдут выборы, и представьте ситуацию ВВП уходит точно в положеный срок. И как тогда рассматривать все эти споры

А вот это уже откровенное хамство. Не ожидал...

Ситуацию, при которой Путин уходит, сейчас представить трудно. К чему тогла разговоры ЕР об учреждении поста "лидера нации"? Как с ними быть?

И пока мы этого не знаем. Не знаем перечитывают ли вообще. Не знаем знают ли вообще об этом стишке – мы не вправе заявлять о религиозных чертах в выборе ими Путина, как главы государства. Или?

Бороться с ложными ощущениями очень просто.
Если конечно они не имеют патологического происхождения.
JFK2006

Вы зря приняли это на свой счёт. От вас мне по прежнему нужны доказательства не схожести по чертам, а по сути.
Тем паче, что о патологии психики я вообще не зарекался.

Я верю в то, что все подчинено законам. В данном случае закону толпы, законам массового сознания, законам психологии если брать в целом.

P.S. На счет ценника вы правы. У каждого есть своя цена

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 26-11-2007 - 23:20

На основании только этого стишка - нет.
Но... Если присовокупить "слияние в экстазе", "спасителя отечества" и прочая и прочая... То картинка вырисовывается нелицеприятная...

Это откуда?

Ты сам просил не трогать старика.

Проблема в том, что Путин, вероятно, говорит правду, заявляя о своём желании уйти. Вот, только насколько он в сложившейся не без его участия ситуации "хозяин своего слова" - вопрос. Во многом он - заложник выстроенной им "вертикали". Он жизненно необходим тем, кто стоит за его спиной, кто при его правлении успел прибрать к рукам "закрома Родины", кто с уходом Путина может это всё в один миг потерять. У нового президента будет в руках карт-бланш: Путину индульгенцию, остальных в Краснокаменск. Возможно такое? Очень даже возможно. Захотят нынешние такой перспективы? Нет, конечно. На что они смогут пойти ради оставления себя людимых у кормила?

Оттуда...

Вот помоложе....

Ха! Путин тоже не был случайным человеком. И Березовский был в этом уверен. И члены ельцинской "семьи". Где они все теперь? А ведь им, по слухам, Путин давал гарантии. А теперь он, в угоду толпе, клеймит "режим Ельцина", забыв, что сам есть плоть от плоти этого режима и был его действующей частью.
Где гарантии, что новый "неслучайный" человек не поведёт себя таким же образом?
Если бы всё было так просто, не было бы чиновничьего хора "останься!", писем 65.000 российских "художников", идей с "лидером нации" и т.п.
Провели бы, как Вы говорите, выборы, посадили бы какого-нибудь "клона", сами бы на свои места расселись нагретые... Ан, нет!

З.Ы. И не было бы той паники при виде скудной оппозиции... А паника присутствует. Почему? Потому что, ИМХО, состояние уже таково, что мозги отключаются от страха. А в таком состоянии, что угодно произвести можно.

Что работает? Кормушка? Кормушка работает. Только есть масса желающих отодвинуть от неё тех, кто к ней сейчас присосался...

И что меняет это кажущееся спокойствие? Откуда тогда вот это: "Если бы всё было так просто, не было бы чиновничьего хора "останься!", писем 65.000 российских "художников", идей с "лидером нации" и т.п.
Провели бы, как Вы говорите, выборы, посадили бы какого-нибудь "клона", сами бы на свои места расселись нагретые... Ан, нет!
З.Ы. И не было бы той паники при виде скудной оппозиции... А паника присутствует."? Не очень-то похоже на стабильность.

А думают они о чём?

Это вопрос или утверждение? Неужели я произвожу впечатление кровожадного человека?

Простите но сильно напоминает, те же 65.000 российских "художников"
Вы посмотрите, кого волнуют эти пляски "нанайских мальчиков" всем глубоко плевать, уровень политизированности общества-минимальный Это вам о чем то говорит?

Чем это, интересно? Я где-то нагло присвоил себе право говорить от лица всех? Нет. Это моё личное мнение.

Это Вы берёте на себя смелость говорить от лица всех. А это - не так. Многим не плевать. В том числе и тем, кто заходит на этот форум. А Вы говорите - всем.

Хорошо. Я ничего не понимаю, но тогда Вы мне объясните, чем вызвана паника в Кремле?
А иначе, чем паникой, то, что происходит, назвать, на мой взгляд, нельзя. Ну, не стоят 300-500 "неформалов" в центре Москвы такой мобилизации и таких крутых мер. Не стоят. Но власть это делает. Почему? Если в российской политической жизни наступила полная стабильность? Откуда такой неадекватный ответ?

И где гарантия, что с перепугу власть не сделает ещё что-нибудь более неадекватного? У Вас есть такие гарантии?

Форумчане думают , что "собаки лают -караван идёт" !!

Кто знает что является адекватным? И сколько человек много или мало на узкой улице! Я ведь уже писал, я не против но для чего провоцировать власть? Итак вроде как все просто, есть желание провести митинг! Это разрешено, я не ошибаюсь? Есть конкретное место, есть люди которые хотят прийти на этот митинг! Что мешает провести данное мероприятие без эксцессов, власть , сильно сомневаюсь. Было бы желание, а вот желание было при чем как у тех, так и у других! В итоге обе стороны были удовлетворены! И кто там постадавший? Организаторы?

О чём?

Да, не в этом дело. Сколько человек и т.п. Провоцировать... Что значит, провоцировать?! Конституция даёт право проводить шествия, митинги и т.д. и т.п. Это - права человека!

Я не раз задавал вопрос - почему "наши" могут своими шествиями многотысячными (длительными по времени) перекрывать центральные улицы Москвы (доставляя москвичам неудобства, мешая им гулять и т.п.), а "не наши" - не могут? Они - не человеки? У них нет прав?
И никто не может ответить мне на этот вопрос.
Второй вопрос. Очевидно же, что ни СПС, ни Каспаров со товарищи, ни "Яблоко" не представляют на сегодняшний день никакой опасности для власти. Ну, не конкуренты они. Это - факт. Так почему не дать возможности 300-500 "оппозиционеров" прошествовать по улице? (Только не нужно говорить, что они будут мешать движению! "Нашисты" мешают движению гораздо сильнее (Ленинский(!) перекрывали!), а им - разрешают это делать.) Почему? В чём причина?
В эксцессах? В каких? Если бы не было давления власти - никаких эксцессов не было бы!
Место для проведения митинга дают, а дойти до этого места - запрещают. Зачем?
Уже не раз была информация о том, что лидерам оппозиции отказывали в аренде помещений для встреч с народом. Зачем? Тоже из-за эксцессов? А почему "нашисты" в Олимпийском многими тысячами могут собираться? И ничего! А оппозиция - не может.

Почему фашисты могут устраивать шествия по Москве?! И потом хвалятся тем, что их там было несколько тысяч. С флагами, с выкриками нацистских лозунгов и т.п. А Каспарову с 300-ми сторонниками - нельзя. Почему?

А не закрадывается мысль о том, что у нас перед законом все равны? И "наши" и "не наши". И даже президент. Он ведь любит повторять, что Конституцию не нарушит! (А Вы, кстати, в это верите.) А они, "несогласные", верят в наличие у них права на проведение митингов для выражения своих политических взглядов. Наивные? Что делать, какие есть...
Или, нет - "шакалят" они! Так ведь президент сказал только что по ящику! Да? Шакалы - не люди, стало быть никаких прав у них нет.

Вы согласны с тем, что "нашисты" и фашисты имеют право шествовать по улицам, а "несогласные" - таких прав не имеют? Или имеют, но, т.к. сила не на их стороне, то они должны заткнуться, забиться под шконку и прикинуться ветошью? Действительно, зачем мешать президенту блюсти Конституцию!

З.Ы. И потом, если Вы говорите, что партия "подставляет" своих сторонников (Вы имеете ввиду - выводит их на митинги?), то скажите, как "Яблоко" заставило выйти на последний митинг в Питере своих сторонников?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 27-11-2007 - 22:59

Могу объяснить почему.
Дают возможность прилюдно паказать сегодняшней "власти" свое истинное нутро и убожество. Потому что это самый эффективный вариант привлечь, рано или поздно себе сторонников.

Я всегда говорила что будущий "обожаемый вождь нации" - весьма плохо учился в Академии ФСБ, и Ю.В.Андропову и Ф.Э.Дзержинскому за "продолжателя дела" должно быть стыдно.
Иначе этот экс-стукач (потому что, он такой же разведчик или контрразведчик как Лина - А.Шварценейгер ) знал бы, каким образом первоначально слабые, и не пользующиеся поддержкой населения оппозиционеры - смогли завербовать в свои ряды столько сторонников начиная с 1904 года. Рост оппозиционных настроений в российском Обществе с тех пор шел лавиннобразный до 1917 года...
Но, интеллектуальный карлик, возомнивший себя Мессией - не способен думать над участью предыдущих "помазанников божьих". Потому и - повторит их путь. К большому сожалению для нас, россиян являющихся подопытными кроликами в этом эксперименте. И пока мы сами не осознаем и не скажем Вежливо, но Твердо - "пшел вон!". потрясения в России будут продолжаться.

Одно меня радует.. к марту этого года надеюсь стать гражданкой Бельгии

А при чем тут наивные и право?
Повторю свой вопрос
Они предполагали возможность провокации?
Попробуйте ответить да или нет

"Наивные и право" тут при том, что Вы из всех моих вопросов ответили только на один - почему власть поддерживает своих и гасит чужих.

Да. И что? Что нужно было делать? Единственный шанс избежать провокации - остаться всем дома.
Это был в любом случае беспроигрышный для власти вариант.
Подошла группа, развернула флаги, закричала лозунги.
1. Шедшие на митинг не отреагировали - гаси всех, т.к. это - несанкционированное шествие.
2. Шедшие на митинг отреагировали - гаси всех, т.к. это массовые беспорядки и т.п.

Итог был бы в любом случае один. Митинг всё равно сорвали бы.

И вот тут-то мы и возвращаемся к "правам" и "наивности" тех, кто свои права желает реализовать. Получается, что в демократической России определённой части насаления власть отказывает в реализации конституционных прав.

З.Ы. Я ответил на Ваш вопрос. Надеюсь, и Вы ответите на мои.

Тогда уж лучше ЕР

Вот тогда это ситуация была бы совершенно иной!
Вы считаете что нельзя было назначить местом сбора Дворцовую площадь?Там раздать партийную символику и провести митинг?

Если вы про это

Я сильно сомневаюсь что данная акция добавит сторонников, а вот двух голосов они уже лишились

Я это понял. И ответил Вам.

И повторю вопрос снова: как "Яблоко" заставило выйти на последний митинг в Питере своих сторонников?
Я не спрашивал, добавит ли эта акция сторонников "Яблоку" или не добавит.
Я спрашивал: как "Яблоко" заставило выйти на последний митинг в Питере своих сторонников?

Были и ещё вопросы, на которые, как я понимаю, Вы не хотите отвечать. Например:
Вы согласны с тем, что "нашисты" и фашисты имеют право шествовать по улицам, а "несогласные" - таких прав не имеют? Или имеют, но, т.к. сила не на их стороне, то они должны заткнуться, забиться под шконку и прикинуться ветошью?
Ответ на этот вопрос не будет критикой или оправданием власти. Но он, возможно, поможет понять, зачем "Яблоко" вышло на митинг.

Не желающий слышать-не услышит. Действия властей отвратительны для любого человека не считающего диктатуру идеальным способом правления. Но есть и любители диктатуры-а любовь-чуство иррациональное

Нет, лучше та власть, которая обладает другим духом.

А разве ЕР не подставляет тех же своих путинских хунвейбинов? Эти "нашисткие" персонажи окружены ореолом ВСЕОБЩЕГО презрения! Однако их зомбируют и бросают на моральную амбразуру, чтоб продемонстрировать свое мнимое могущество.

Однако, Король то - Голый! Что лучше всего показывают результаты этого голосования (сама, как автор топика - воздержалась). Обратите внимание - НИКТО НЕ СЧИТАЕТ ЕР- ДВИЖЕНИЕМ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ!

Спрашивается, так в чем же они тогда "едины"? В своемжелании править нами и грабить нас? так настолько же монолитны и жулики, запускающие руки в наши карманы! А тех же конокрадов на Руси, с покон веков - били все вместе смертным боем
Правда, известен широко один выживший после таких расправ конокрад.. Знаете наверняка его - Григорий РасПУТИН.
И того в конце концов утопили, хоть и с трудом.

Так вот я - за то, чтоб в истории нашей ни ДваПУТИНА, ни тем более ТриПУТИНА - не было :)

Почему не получить официальное разрешение? И не надо никуда забиваться!
И сторонники партии будут так или иначе защищены законом!

Это риторический вопрос? Простите, но я лично не знаком с людьми учавствующими в подобных мероприятиях! Как я могу на него ответить?
Что касается нашистов, фашистов и т.д., не припомню я шествий еще раз повторюсь, возможно ошибаюсь! Далек я от подобных мероприятий!

Вы опять не отвечаете на вопрос. Я начинаю уподобляться некоторым посетителям форума, из поста в пост повторяющим один и тот же вопрос...

Вы можете ответить просто: да или нет. Вы ведь любите такие ответы.

Тогда на основании чего Вы делаете вывод, что лидеры "Яблока" подставили своих сторонников?! Ведь возможно и такое, что люди пошли на митинг добровольно и сознательно. Осознанно. Понимая, чем всё это может закончится.

Посмотрите ЗДЕСЬ.

Вы уж простите я про Питер

НЕТ!

Я вам верю!
Тогда все нормально, люди пошли осознанно нарушать закон!