Anenerbe | ||||||||
А год какой был? Первый самолет с автобусом и второй? Не помните? | ||||||||
Vit. | ||||||||
Первый был неудачный, если не ошибаюсь - 71-ый или 72-ой. Воторой - угнанный - в начале 90-х... кажется - 92-ой... Это сообщение отредактировал Vit. - 16-12-2007 - 03:10 |
||||||||
Svin_71 | ||||||||
Кто развалил СССР, или зачем Ольмерт клевещет на евреев? на днях израильский премьер Эхуд Ольмерт поблагодарил советских евреев… за развал СССР(!). ))) http://www.vlasti.net/index.php?Screen=new...=main&id=242831 |
||||||||
Vit. | ||||||||
Вы тему - читаете? По третьему разу один и тот же бред выкладываете... Не надоело? |
||||||||
Anenerbe | ||||||||
Вит, это статья лож? | ||||||||
Svin_71 | ||||||||
Читаю пост автора темы и пару последних ответов.Но суть не в том,повторение-мать усчения.)) А не бред-это только ваши источники,это я помню.)) |
||||||||
Vit. | ||||||||
Я уже объяснял - это - не лож. Это - неверная интепретация(чтоб не сказать - манипуляция) текста, трижды переведённого... Хотя - нет.Эта статья - ложь. Примечательно, что палестинцев, захватывавших самолеты, израильские власти однозначно называют террористами. Не было ни одного случая захвата самолёта Палестинцами. Кроме известного случая с угоном самолёта в Энтебе, группой, признанной террористами всем миром. Оказывается, что уничтожение государства, разгромившего нацистов и спасшего от уничтожения миллионы представителей иудейской общины Европы, это заслуга и огромная радость евреев. Наглая интерпретация. Двумя абзацми выше, "автор" говорит - «Это не пустое бахвальство. Советский режим не смог устоять перед мужественными евреями», - сказал Ольмерт, То есть - Ольмерт говорил о режиме, а не о государстве... И т.д. и т.п. Это сообщение отредактировал Vit. - 16-12-2007 - 03:40 |
||||||||
Anenerbe | ||||||||
Так можно вам определится лож это или интерпретация? Если –лож, тогда это клевета на еврейский народ. А если, это интерпретация, то ваш пост - тоже является интерпретацией, но не фактом. Вообще, зря евреи обсуждают советскую эпоху. Мы ведь не обсуждаем Израильскую историю. Это не наше дело. | ||||||||
Vit. | ||||||||
Тут привели три разных варианта одного и того же события. Первые два - интерпретация. Третье - клевета.
Ты забываешь, что мы были частью этой эпохи.... И имеем такое же право говорить о ней, как и ты... |
||||||||
Anenerbe | ||||||||
Да, в этом и беда России, что каждый имеет право говорить о ней как ему вздумается. У нас много наций и от этого такая мешанина, и нет единого мнения. Это беда не только русских, но и евреев. Которым ставили палки в колеса другие российские нации. Ну и они тоже, внесли свою лепту в многонациональное государство. Если, что спрашивать даже не с кого. |
||||||||
triplex44 | ||||||||
А я-то думал, что отсутствие единого мнения - это хорошо. Кстати, Вы, как я погляжу, с острова Кука ![]() (P.S Я в курсе, что его сьели на Гавайях.) Это сообщение отредактировал triplex44 - 17-12-2007 - 17:35 |
||||||||
Herr_swin | ||||||||
Может стоит отделить угонщиков самолётов от политики? СССР был "тюрьмой народов", но покидали её на самолётах уроды. Бразинскас, убивший стюардессу Надю Курченко, убит собственным сыном. Против коммунистического режима был настроен весь народ Советского Союза. Русские, украинцы, литовцы..., всех не перечислишь. Миллионы людей режим превратил в лагерную пыль. Поэтому, когда режим рухнул, (сам!) то только вертухаи завыли. Не помогли коммунистам ни КГБ, ни танки, ни автоматы. Не совсем понятно как убежавшие евреи на бегу, оглядываясь, разрушали социалистический строй. Особый вид геройства - убегая с поля битвы попадать в герои. (Недаром помнит вся Россия про день Бородина)... . |
||||||||
Vit. | ||||||||
Угонщик угонщику рознь. В данном случае речь шла о "самолётном деле". Когда в 70-ом году группа рижских евреев планировала угнать самолёт в швецию, чтоб устроить там прессконференцию, и поведать "свободному миру" о положении с правами человека в СССР. Но их арестовали ещё в аэропорту. Ео дело получило громкую огласку.
Совершенно верно. Именно об этом и хотели поведать "самолётчики"
Вот тут я с Вами не согласен. Само - ничего не происходит. Диссиденты - внесли огромный вклад в развал этого режима. Литература "Самиздата" помогала многим понять, что этот режим - тюрьма народов.
Почему - убежавшие? "Бегство" евреев началось только в 90-х. А до этого - выехать удавалось очень не многим. И выпускали в основном тех, кто мог представлять угрозу режиму, оставаясь в СССР. |
||||||||
Anenerbe | ||||||||
Евреи просто убегали с тонущего корабля, по разным причинам. У них ведь Родина - Израиль. Россия – временная страна. | ||||||||
Vit. | ||||||||
Совершенно верно. Некоторые - уезжали потому, что их Родина - Израиль. И за своё право жить там - они долго боролись. Некоторые - потому что им сказали, что тут колбаса дешевле... Их ждало разочарование... По разному... Люди ведь - разные.... |
||||||||
Anenerbe | ||||||||
Убегали в основном бедные евреи. а евреи которые сидели на верху, никуда не собирались уезжать. И не уехали. | ||||||||
Herr_swin | ||||||||
Был ещё более простой и надёжный вариант... . Нет человека, нет проблемы... .
А чё свободный мир типа чё то не знал? Там "отщепенцы" Солженицын и т.д. уже вроде напечатаны были. А евреи только и смогли донести освоих особенных страданиях...
Я историю России по рассказам бабки изучал. Покруче самиздата. А ещё попалась книжка "Мины ждут своего часа". (Выпущена при Хрущёве, изъята из библиотек при Брежневе) Это сообщение отредактировал Herr_swin - 16-12-2007 - 22:31 |
||||||||
Vit. | ||||||||
Был и такой вариант... Но, поздний Хрущёв и ранний Брежнев, не могли допустить сравнения со Сталиным...
Ну, никто толком не знал - что там знает, а что не знает "свободный мир". Читает там кто-то Солженицына или нет... Но, каждый недовольный режимом человек, считал необходимым сделать попытку лишний раз напомнить миру о положении людей в СССР. Ну, а по поводу "особых страданиях"... Да, конечно, еврей, которому удавалось вырваться за пределы СССР говорил о проблеме выезда евреев на ПМЖ в Израиль. |
||||||||
Herr_swin | ||||||||
Согласен
Сомневаюсь. Евреи старались напомнить именно о положении евреев, а не людей
|
||||||||
triplex44 | ||||||||
Странная дискуссия. Хочется высказаться, но не буду отвечать конкретным людям по пунктам. Очень активный отъезд евреев был перед Московской Олимпиадой. Выпускали почти всех(кто не имел запретов по секретности, естественно), чтобы не было протестов во время Олимпиады (заранее не знали, что многие не приедут). Далее, Родина - это место, где ты родился, и в Израиле нет такой заказухи, чтобы евреи отрекались от России, Украины или Белоруссии. Израиль позиционирует себя как ИСТОРИЧЕСКАЯ РОДИНА ЕВРЕЕВ, а это, согласитесь, не то же самое, что Родина. Есть евреи, которые отрекаются от своей Родины в Израиле, но это холуйская совковая привычка, никто их к этому не призывает. Далее, что же знал Запад о Союзе, а чего не знал? Вы не поверите, но кто интересовался этим вопросом в Союзе, знал, что они ВСЕ знают. Так что никакие пресс-конференции как источник информации не были нужны, другое дело - как пропагандистское шоу. Но угонять ради этого самолет и рисковать жизнями людей недопустимо, я считаю! Это сообщение отредактировал triplex44 - 17-12-2007 - 18:29 |
||||||||
Anenerbe | ||||||||
Господин еврей, в вашем посте я вижу нотку высокомерия. Словно вы самый тут умный, и вас удивляет наша "недальновидность" в этом вопросе. Не надо тут нам рассказывать, кто отрекается и от чего. Многие русские отрекаются от своей страны, что нам евреи? И мне совершенно безразлично, и думаю, что многим, как евреи относятся к России. Любят они ее или не любят и т.д. Это вообще ни к месту. Так что незачем вам оправдываться перед чужаками, которые покинули нашу Россию. Старайтесь обсуждать тему, а не пользователей. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-12-2007 - 22:40 |
||||||||
Идеалист | ||||||||
Странно..Ведь томов много было и именно вы удивлялись:Почему продолжение ни кто не пишет? Долго ждали и сами написали? Все не читал.А суть претензий высказываемых к Вам?)) |
||||||||
triplex44 | ||||||||
![]() ![]() ![]() Ну что вы, господин барон, вы далеко не дурак. Поняли ведь, что именно ваши посты мне показались странными. Действительно, странно обсуждать проблемы, до которых вам, по вашим словам, дела нет. Я жил два года в Израиле и знаю, о чем пишу. А уехал оттуда потому, что Россия мне нравится больше. Ну и что? Я-то обсуждаю свой собственный народ и могу говорить и нем то, что найду нужным. Не нравится - не читайте, мне это безразлично. Никакого высокомерия я здесь не вижу, равно как и стремления оправдываться перед кем-либо. |
||||||||
zLoyyyy | ||||||||
Конечно нету. И не могло быть.Как евреи могли обогатить Израиль - я Вам написал. Так что если Вам очередной раз придёт в голову написать какую-нибудь гадость о том, что евреи разворовали Россию - придумайте что-нибудь более правдоподобное. |
||||||||
Beytar | ||||||||
- Какая мерзкая погода! Это все жиды виноваты! -Нет, это Гольфстрим. -Он еврей? -Нет, течение. -Сионистское? -Океаническое. -Из Израиля? -Нет. Из Америки. А ты откуда все знаешь?! Ты что, еврей?! Старо, но в тему. |
||||||||
triplex44 | ||||||||
Перестаньте, Beytar! Вы в каком году уехали? Сейчас во всем виноваты уже армяне или азербайджанцы, в зависимости от места жительства отвечающего. ![]() |
||||||||
Anenerbe | ||||||||
А я израильских евреев тоже не обсуждаю, уверен, что как раз им есть дело до чужой страны-России. Откуда они уехали. Марокканские евреи или американские, или евреи - негры – им тоже нет дело до России. Обсуждаем только русских евреев и только в России. |
||||||||
Anenerbe | ||||||||
Beytar, чего молчишь? Поддержи!!! :) | ||||||||
Beytar | ||||||||
Армяне, берегите евреев, вы следующие! Судяться армянин и еврей. В конечном итоге адвокату и прокурору дали по 20 лет)) Triplex44, тут не соглашусь ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Herr_swin | ||||||||
Все претензии к Ольмерту. Ведь если в Израиле прибыло, значит в СССР убыло. Или есть другая математика? |
||||||||
Vit. | ||||||||
Ну, к Ольмерту у нас претензий и так хватает... Даже с избытком...
Математика - правильная. Вопрос - что считать? В СССР убыло евреев - в Израиле - прибыло. Из СССР мозги утекли, в Израиль - притекли...Нормальная математика... |
||||||||
triplex44 | ||||||||
Зачем Вам поддержка Beytarа? Спора ведь никакого нет. Вы извините, у меня иногда от Ваших постов мороз по коже, иногда только руками развести остается, а иногда какое-то по-юношески обостренное чувство мировой справедливости ощущается... Без обид, Вы один человек или вся семья под одним ником пишет? ![]() Это сообщение отредактировал triplex44 - 22-12-2007 - 19:15 |
||||||||
Herr_swin | ||||||||
Математика обычная. Т.е. не нормальная. Когда продают футболиста (ноги с тем местом, откуда они растут) то цены ломят бешенные. А мозги в России никогда не ценились. Так что СССР однозначно обнесли. Хотя, зная наших чиновников, думаю, что они на евреях конкретно погрели руки. |
||||||||
Vit. | ||||||||
Продать можно только то, что тебе принадлежит... |
||||||||
triplex44 | ||||||||
Да уж. Контрактов с нами на использование наших мозгов чиновники не заключали. |