Если в кране нет воды...

С возвращением на святую политическую родину!

Это именно то, о чем я говорил. Думаю, Vit меня понял, а я обсуждать свой народ с неевреями не буду, уж извините.

Правила форума запрещают размещение двух постов подряд.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-12-2007 - 01:49

Совершенно верно. Вот и тема - для нас и для них.

Тем кому причтно обсуждать что-то - обсуждают со мной разные вопросы в разных темах, пока не приходит "кто-то" и не вспоминает о моих национальных особенностях, тем самым уводя разговор в совершенно иное русло.

А вот с этим я никак не могу согласится, учитывая количество намёков и упоминаний на форуме, я уже не говорю о СМИ...

И с этим я согласен! Вот если бы ещё и оппоненты с этим согласились...

А вот с этим - трудно не согласится! Уж очень веский у Вас аргумент!

Понять то я Вас понял, а вот согласится - не могу. Ваш рассказ помог бы некоторым понять, что евреи - обычные люди, ничем от других не отличающиеся, со своими проблемами и заморочками, и вопрос мирового господства для нас менее важен, нежели вопрос - "Есть ли жизнь на Марсе?"... Глядишь - парочкой антисемитов стало бы меньше...

То есть если вы будите с Витом обсуждать русского, это повод, мне указать вам, что это не ваше дело? Почему? Это ваше личное дело. И с чего вы решили, что в этой теме поголовна все антисемиты. Если бы тут писал один Вит и антисемиты, я бы даже слово не сказал. Все уже перемусолено 100 раз. И где вы видите что бы я обсуждал ваш народ? Я просто спросил, почему вы не прижались вместе со своим народом. А посчитали, что общество русских вам роднее. Или были другие обстоятельства.

Вам дали полномочия говорить за всех иудеев(евреев)? Вы представляете правящую элиту, духовных лидеров?

С уважением!

Вы, видимо. не внимательно читали тему. Я уже отвечал на этот вопрос. В этом особенность еврейства - это национальность, непосредственно связанная с вероисповеданием. Поэтому по национальности я - еврей.

И вновь Вы невнимательно читали тему, или неверно истолковали мои слова. Я никогда не говорю от имени всего народа. Я вообще стараюсь не использовать такие термины как "все", "всегда" и т.д. Я категорически против каких либо обобщений.
В приведённой Вами цитате я не говорю от имени всего народа, но - поскольку я и мои родственники, друзья, знакомые, сослуживцы и т.д. являются частью этого народа, и никто изх вышеперечисленных не стремится к мировому господству, то я могу с полной уверенностью заявить, что евреи, как народ, - не стремятся к мировому господству. При этом я вполне допускаю, что среди евреев есть стремящиеся к мировому господству, а среди стремящихся к этому господству - есть евреи. Но среди них были и римляне, и французы, и австрияки...
Поэтому подобные полномочия мне не нужны. Я представляю только себя, хотя с отдельными представителями правящей элиты к сожалению знаком. Для того, чтобы знать мнение духовных лидеров - не обязательно быть таковым. Достаточно внимательно за ними следить.

Взаимно

Кстати, парадокс. Индуизм принять не возможно, но никто не обвиняет их в том, что они присвоили себе избранность.
Иудаизм можно принять, а обвинений куча.

Карфаген, ещё раз, специально для тебя:
термин еврей вообще не использовался со времён Авраама, до конца XIX века. Был термин - Иудей, (жид,jew,Jude,Juif и т.д.). Термин - еврей был возрождён в конце XIX века, по двум причинам: 1.Атеистическое движение стремилось дать определение, не связанное с религией. 2. Слово жид в некоторых языках превратилось в ругательство.

Безусловно. Потому что именно с религией связана вся наша история, включая само возникновение народа.

Ну, Карфаген, зачем ты так? Ты же знаешь, сколько в Изхраиле Христианских святынь. Мы это уже обсуждали... Спроси у Плепорция, как в Израиле относятся к христианам... Если мне не веришь...

Совершенно верно. Особенный взгляд, обусловленный религией.

Значит еврей-это национальность :)

А Вы думали - диагноз?

То есть на основании социального общения с узким кругом людей Вы обобщаете утверждение на весь еврейский народ?

С уважением!

С точностью наоборот. На основании того, что я, являсь частью этого народа, не стремлюсь к мировому господству, я протестую против любых обобщений.
Понимаете?
То есть, если Вы меня спросите - "Есть ли евреи, стремящиеся к мировому господству?", я отвечу - "Да!"
Если Вы меня спросите - "Все ли евреи стремятся к мировому господству?", я отвечу - "Нет!"
а основании этого, на вопрос - "Можно ли стремление к мировому господству считать еврейской национальной чертой?", я отвечаю - "Нет!"

Взаимно

понятен и я его поддерживаю!

Однако такой же ответ и получится, если вместо слова "еврейской" подставить как-то: русскую, германскую, английскую, юсовскую....

Ведь стремление к мировому господству может появится только при наличии соответствующей Идеи.

Соответственно, с Вашего позволения, перефразирую вопрос:
"Существует ли некая идея (идеология), которая предпологает стремление еврейского народа к мировому господству?"

С уважением!

Я рад, что Вы поняли меня правильно.

И с этим трудно не согласится. И это именно то, что я пытаюсь объяснить некоторым пользоватлям. Евреи - такие же как и другие народы, не лучше, не хуже.

Совершенно верно. Но Идея не может зародится в народе. Она зараждается в чьей-то голове. А потом внедряется в массы, успешно или не успешно. Если такая Идея внедряется успешно - то мы получаем Наполенов и Гитлеров. А идея, зародившаяся в целом народе, называется не идеология, а - массовый психоз.

Если бы такой идеи не существовало - то и темы бы не было. Конечно существует, причём в разных варициях.И называтся эта идея может по разному,, в зависимости от вариации - от бытового антисемитизма до махрового нацизма. Потому как существует такая идея исключительно в ИХ умах.

Всё ещй взаимно!

Вы правильно меня поняли. Это не наше с Vitом дело. А про евреев действительно все перемусолено 100 раз. Но, если Вам интересно, отвечу. Мне не понравилась ментальность местного населения. Возможно при моем вполне еврейском самосознании ментальность у меня все-таки русская. Надеюсь, ничего плохого в этом нет. Я лично говорю о других народах только, если хочу сказать что-то хорошее, а если есть что сказать плохого - промолчу. Обратите внимание - О НАРОДАХ, а не о людях.

Ты хочешь сказать, что местные русские евреи туда спокойно ходят и не скрывают свою религию? Это не отражается на их жизни? Или они ее скрывают, только когда едут в Израиль. Может эти святыни для туристов. Уточни, пожалуйста, будь добр. Может православный еврей иммигрировать в Израиль?

Дорогой друг! Судя по дате регистрации - ты не первый день на форуме, но судя по количеству постов - не очень частый гость. Этим и объясняется твоё не понимание причин возникновения этой темы. Повторяю - мне просто надоело во всех темах, в которых я появляюсь, объяснять, что что "стремление к мировому господству", "желание всех научить" и т.д. не является моей национальной чертой. Ьак что - э
то не я кашу заварил. Я просто собрал всю кашу в одну тарелку.

Нет слов.

Да не нужно мне это одеяло. Повторю - если бы мне в других темах не тыкали в моё еврейство - я бы и тему эту не открыл. Вы всё время путаете причину и следствие.

Я бы с радостью обсуждал только "гаишников". Причём делал не мало таких попыток. Но обязательно найдётся какой-нибудь lenin_sp или Svin_71 c очередной теорией, что "гаишников" придумали евреи, чтоб тянуть бабки с русского народа.
Попробуй у себя в графе "страна" написать - Израиль, и активно получаствовать в обсуждении политических вопросов... И тебе многое станет ясно.

Вот это я и пытаюсь объяснить некоторым личностям.

Давайте. Рецепт не подскажешь?

Скажу. Пробовал. Не дают. И этот топик - прямое тому доказательство. Не путай причину со следствием.

Madmaks3000

Мне тоже. И что?

Эх, Карфаген, Карфаген... Говорим, говорим.. Как об стенку горохом...
Еврей - не может быть Православным. Или - Православный или - еврей.
Если ты - Православный - ходи в церковь, хоть десять раз в день. Никто тебе слова не скажет. А если - еврей, то - нечего тебе там делать. Разве что на экскурсию, как в музей... Это уже вопрос этики...

Прости Vit. , не совсем понятно, Апостол Павел, он по национальности кто? Шауль – Иудей из Иудеев. Ученик раббана Гамалиэля.

А вот надо ввести другое название, не еврей, а семит (народ Сима). А название еврей раз и навсегда отнести к религиозным взглядам человека, принявшего иудаизм.

А жителей Израиля (коренных, но не иудеев) просто израилитянами, как жителя Испании испанцем и т.д.

Карфаген, если еврей в Израиле ходит в церковь, то это не еврей, а человек, который воспользовался правом на возвращение, благодаря документам своих родственников-евреев.
Triplex44, Вы правы, но очень тяжело устоять от соблазна и не послушать на полном серьезе о нашем мировом господстве и дигустации крови христианских детей хасидами из Румынии

На религиозном миллион тем про это.

А не фиг было напрашиваться!

Что же это за такой "еврейский статус"? В чем он проявляется? Я Вас не пониманию. И насчет "видят по другому". Что, скажем, Вит видит не так как Вы? Или я?

ОГО! Anenerbe, помилосердствуйте, побойтесь Бога, черт возьми! Вы себе хоть представляете объем ответа на этот вопрос? Даже я - полный профан в иудаизме - мог бы такие полотнища навывешивать...

Ну, если даже тебе не понятно... Во времена Павла не было понятия - еврей. Апостол Павел был Иудеем, пока не принял христианство. Так - понятно?
Еврей, как национальность, не вписывается в привычные понятия о национальности. По многим параметрам. Хотябы потому, что понятие - национальность, - подразумевает л.дей с множеством общих черт. Например - цвет кожи. Евреи - народ многорассовый...
Anenerbe

по нации - обрусевший. А кто по нации человек, у которого одна бабушка - полька, другая - грузинка. Один дедушка - русский, а другой - еврей? Можно ещё проследит родословную прадедов, и найти там татар, армян,немцев, испанцев...? Он кто по нации?

Ну, это нормальное, человеческое желание усидеть одной ... на двух стульях...

Где? Кем? Когда?
раздватри

Ну, к семитам относятся не только евреи.

Тоесть если бы Сталин не был антисемитом, не устроил бы дело врачей, которое аукнулось не только врачам а и всем советским евреям-то не было бы массовой алии при первой возможности- и СССР бы устоял? Вот же Сталин гад-СССР развалил из могилы

Сталин не был антисемитом, как не был и русофобом, и антигрузином и т.д. и т.п. Ольмерт, как я полагаю, ведет разговор о брежневских и особенно- перестроечных временах. Впрочем, я его прямую речь на иврите не слышал, а слышал бы - не понял