| QUOTE (Madmaks3000 @ 26.09.2007 - время: 23:07) |
| Ну а по теме, вы голосуете не за одного человека (который всего лишь один ), а за партию! Я не понимаю что мешает спросить с партии? |
За партию? А кого из их списка Вы знаете? Первых трёх-четырёх? А в Думу их придёт - 300! И кто такие эти остальные 296 человек - тёмный лес. И как с партии спросить? Только на следующих выборах. А 4 года они будут безнаказанно творить, что хотят.
| QUOTE |
| Вам обязательно нужен конкретный виновник и вы считаете принцип отзыва депутата это лекарство? |
Нет, не виновник, а механизм ответственности. Его нет. Не ответственности власти, нет культуры ответственности (когда "провинившийся" чиновник сам подаёт в отставку). А пока этого нет (и при существующем раскладе - не будет), то...
Я не вижу других способов.
Я не вижу других способов.
| QUOTE |
| А в Думу их придёт - 300! И кто такие эти остальные 296 человек - тёмный лес. |
И что толку что вы знаете и отзовете одного?
| QUOTE |
| За партию? А кого из их списка Вы знаете? Первых трёх-четырёх? |
А зачем знать всех? Тут уже принцип партийной ответственности, вся партия в сад!
А отзыв депутатов это крайняя мера, и боюсь неэффективная! Если закон позволит с легкостью отозвать депутата, то в наших условиях начнется чехарда! Если усложнить, опять все останется как есть! Найти золотую середину
| QUOTE (Madmaks3000 @ 27.09.2007 - время: 07:56) | ||||
И что толку что вы знаете и отзовете одного?
А зачем знать всех? Тут уже принцип партийной ответственности, вся партия в сад! А отзыв депутатов это крайняя мера, и боюсь неэффективная! Если закон позволит с легкостью отозвать депутата, то в наших условиях начнется чехарда! Если усложнить, опять все останется как есть! Найти золотую середину |
о какой ответсвенности Вы говорите, если депутаты бегают из одной партии в другую?
Если у партий на первом месте идет не программа, а исключительно пиар в чистом виде.
Когда в списках фигурируют люди заведомо не будущие заседать в думе, а тех, кто будет заседать введут "тихой сапой" за бабки или ...
Отзыв депутатов, мера конечно не идеальная, но хотя-бы гарантирующая избирателям, что их голос будет услышан не только в день голосования.
| QUOTE (Madmaks3000 @ 27.09.2007 - время: 07:56) |
| И что толку что вы знаете и отзовете одного? |
Дело в принципе. Одного-двух отзовут - другие задумаются...
| QUOTE |
| А зачем знать всех? Тут уже принцип партийной ответственности, вся партия в сад! |
Всад-то в сад, да только через 4 года. И потом, как верно заметил Флавий, депутаты перескакивают из партии в партию как блохи. И что в таком случае даст "партийная ответственность"? За партию не проголосуют на следующих выборах, а все паршивцы, из-за которых это произойдёт, перескочат в другую партию, которая пройдёт в думу.
| QUOTE |
| А отзыв депутатов это крайняя мера, и боюсь неэффективная! Если закон позволит с легкостью отозвать депутата, то в наших условиях начнется чехарда! Если усложнить, опять все останется как есть! Найти золотую середину |
Золотая середина, ИМХО, как я уже говорил - избирательный округ - депутат от округа, ответственный перед гражданами округа. Регулярные открытые встречи с избирателями - пусть знают, что народ о них думает. Сбор подписей за отзыв. В таком случае неважно, в какой партии и в какой фракции состоит депутат. Я думаю, если подобное ввести, через некоторое время положение начнёт меняться...
"Депутаты Мосгордумы проголосовали против принятия поправок в столичный Генплан об ограничении уплотнительной застройки, сообщает издание «Газета». В частности, речь шла о минимальном расстоянии между строящимися и существующими зданиями.
Согласно предлагаемым поправкам, это расстояние в районах застройки должно составлять не менее 50 метров, а в Центральном округе - 30 метров. Однако предложение Сергея Митрохина (фракция «Яблоко - Объединенные демократы») не поддержал глава комиссии Мосгордумы по перспективному развитию и градостроительству Михаил Москвин-Тарханов (партия «Единая Россия»).
По данным депутатов, в столице в настоящий момент ведется не менее сотни точечных строек, которые вызывают протесты местных жителей".
Полный текст.
"ЕР" - против москвичей. Но на следующих выборах они опять будут иметь большинство. И даже если персоналии сменятся - политика их останется.
При возможности отзыва, те депутаты, на избирательных участках которых идёт точечная застройка, проголосовали бы за закон, т.к. знают, что их избиратели за этот закон и против точечной застройки.
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2007/10...n_1124395.shtml
27.09.07 17:36
Москва, Сентябрь 27 (Новый Регион, Андрей Романов) – Если бы выборы в Государственную думу состоялись в ближайшее воскресенье, по результатам голосования 7- процентный барьер смогли бы преодолеть только две партии – «Единая Россия» и КПРФ. Об этом, как передает корреспондент РИА «Новый Регион», свидетельствуют результаты социологического опроса, проведенного исследовательской компанией «Башкирова и партнеры».
Согласно данным сентябрьского опроса, 44% респондентов, которые намерены принять участие в выборах, готовы проголосовать за «Единую Россию». На втором месте – КПРФ с результатом 10,2% голосов. Далее следуют ЛДПР (6,9%), «Справедливая Россия» (5,4%), Аграрная партия (1,7%), «Яблоко» (1,7%) и СПС (1,4%).
Остальные партии не набирают более 1% голосов.
Опрос был проведен в сентябре 2007 года среди 1500 граждан России в возрасте от 18 лет и старше (репрезентативная выборка взрослого населения РФ).
Прокремлевская молодежь массово отметила начало предвыборной кампании
Прокремлевские молодежные движения "Молодая гвардия", "Наши", "Россия молодая" митингом на Манежной площади в Москве днем в среду 3 октября начали предвыборную кампанию молодежных штабов "Единой России". Как сообщает "Интерфакс", в митинге приняли участие, по оценкам правоохранительных органов, около 7 тысяч человек.
"Это первое мероприятие, где мы целенаправленно стараемся объяснить молодежи, что такое "План Путина", - объявил на митинге координатор "Молодой гвардии" в Уральском федеральном округе Руслан Гаттаров.
Активисты на митинге скандировали: "Верим в Россию - верим в себя", "Россия - время побед", "План Путина - это наш план". На площади звучала музыка, в частности, песня группы "Белых орел": "А в чистом поле система "Град", // За нами Путин и Сталинград".
Одним из основных лозунгов акции было: "Все идет по плану" 
(имеется в виду "План Путина" - предвыборная программа "Единой России"). | QUOTE (chips @ 04.10.2007 - время: 09:53) |
| Lenta.ru: Прокремлевская молодежь массово отметила начало предвыборной кампании Прокремлевские молодежные движения "Молодая гвардия", "Наши", "Россия молодая" митингом на Манежной площади в Москве днем в среду 3 октября начали предвыборную кампанию молодежных штабов "Единой России". Как сообщает "Интерфакс", в митинге приняли участие, по оценкам правоохранительных органов, около 7 тысяч человек. "Это первое мероприятие, где мы целенаправленно стараемся объяснить молодежи, что такое "План Путина", - объявил на митинге координатор "Молодой гвардии" в Уральском федеральном округе Руслан Гаттаров. Активисты на митинге скандировали: "Верим в Россию - верим в себя", "Россия - время побед", "План Путина - это наш план". На площади звучала музыка, в частности, песня группы "Белых орел": "А в чистом поле система "Град", // За нами Путин и Сталинград". Одним из основных лозунгов акции было: "Все идет по плану" (имеется в виду "План Путина" - предвыборная программа "Единой России"). |
Хе-хе. Прямо мечта военкома - как раз 1-го октября призыв начался, а тут такое патриотично настроенное пополнение
Только успевай КАМАЗы подгонять "Такие люди нужны Рейху"(с) Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 04-10-2007 - 11:23
| QUOTE (Парутчик Ржевский @ 04.10.2007 - время: 11:20) | ||
Хе-хе. Прямо мечта военкома - как раз 1-го октября призыв начался, а тут такое патриотично настроенное пополнение Только успевай КАМАЗы подгонять "Такие люди нужны Рейху"(с) |
Не ту музыку молодежь слушает...Не ту...
Нет, чтобы "Раскройте рты, сорвите уборы - по улице чешут мальчики-мажоры." и "Перемен требуют наши сердца!"
МОСКВА, 4 октября. Своим решением стать во главе предвыборного списка партии «Единая Россия» президент РФ Владимир Путин вынужденно спас правящую партию, дела в которой на самом деле идут плохо. Такое объяснение событий последних дней, как передает корреспондент «Росбалта», дал в четверг журналистам лидер партии «Справедливая России» председатель Совета Федерации Сергей Миронов.
«После эйфории понедельничного вечера многие руководители «Единой России» проснулись и поняли, что же произошло, — заметил Миронов. – Это будет победа Владимира Путина. Он берет в ручное управление ситуацию в «Единой России», которая никуда не годится. Но никто из них не сможет сказать про себя, что это он что-то сделал.»
На такой шаг, по словам Сергея Миронова, глава государства пошел, чтобы решить целый ряд стратегических и тактических задач. Прежде всего, президенту важна устойчивость политического курса в тот период, когда его президентские полномочия истекут, считает Миронов. «Нет сомнения, что следующим президентом России в марте 2008 года мы изберем соратника Владимира Путина, — заявил Миронов. – Но никаких «технических» или «временных» президентов в такой стране, как Россия, быть не может. Четыре года – это немалый срок. Как поведет себя избранный имярек на таком посту?»
Для того чтобы сохранить надлежащий контроль за новым главой государства, Путину необходимо твердое большинства в Госдуме, которое на сегодняшний момент может обеспечить партия «Единая Россия», поясняет Сергей Миронов. Однако лидер «Справедливой России» подчеркнул, что самому руководству правящей партии президент таким шагом «поставил двойку», т.к. он был вынужден делать за этих лидеров их работу.
Вперед - по путинскому пути!
Миронов объявляет «путинский призыв» в «Справедливую Россию»
МОСКВА, 4 октября. «Путинский призыв в партию «Справедливая Россия» объявил лидер этой партии председатель Совета Федерации Сергей Миронов. Такое заявление, как передает корреспондент «Росбалта»., Миронов сделал в четверг перед журналистами.
Как подчеркнул Миронов, задача «Справедливой России» состоит в том, чтобы разбить формирующуюся монополию власти и укрепить в стране двухпартийную систему, в которой на правом флаге будет находиться «Единая Россия», а на левом – «Справедливая».
«Многим из нас это напомнило забытые картинки КПСС», — сказал Миронов по поводу событий, развернувшихся на съезде партии «Единая Россия» в понедельник. После этого, по словам Миронова, все оппоненты власти «поджали хвост и бросились делить проценты», а также хоронить «Справедливую Россию». «Но «Справедливая Россия» не может умереть от решения одного человека, даже если этот человек – президент», — добавил Миронов.
Впрочем, по его словам, сам президент Владимир Путин «прекрасно понимает, что должна быть и другая сила», пояснил Миронов, добавив, что он уже встречался с президентом после съезда «Единой России». На роль такой второй партии на левом фланге, по мнению Миронова, абсолютно не годится КПРФ – «осколок из прошлого».
На ближайших выборах в Государственную думу, по прогнозам Миронова, «Справедливая Россия», безусловно, пройдет, причем ее фракция «вырастет в разы», всего же, по его мнению, в Думу пройдет «меньше четырех, но больше двух партий». Третьей партией станет КПРФ, но это будет в последний раз, считает Сергей Миронов.
"И эти люди запрещают мне ковырять в носу"©
Это сообщение отредактировал chips - 04-10-2007 - 12:54
| QUOTE (JFK2006 @ 04.10.2007 - время: 14:55) |
| Похоже, в конечном итоге у нас сложится многопартийная система, в которой все партии будут твёрдо идти "ленинс..." то есть "путинским путём", неукоснительно претворяя в жизнь его программу и клянясь ему в безграничной верности... |
У нас... на Хирде и островах Макдональда?
| QUOTE |
| Ущербный образец. Умеренно-левые (ЕР) и социалисты (СР). И все... |
SMM перетащил ваш ответ сюда!
Но почему правые ведут себя как профурсетки Ну чего стоило обсуждение о включение в тройку Сычева, на кой в первой тройке нужен Немцов????!!!!
| QUOTE (Madmaks3000 @ 04.10.2007 - время: 18:26) |
| SMM перетащил ваш ответ сюда! Но почему правые ведут себя как профурсетки Ну чего стоило обсуждение о включение в тройку Сычева, на кой в первой тройке нужен Немцов????!!!! |
Не спорю. Сычев, видимо. по принципу - "везде есть"свадебные генералы", почему не у нас?", насчет Немцова - честно не понимаю. Лекговесен очень...
| QUOTE (Art-ur @ 04.10.2007 - время: 15:08) |
| Вы не учитываете того, что любая крупная партия сама по себе тоже весьма неоднородна. |
Сама по себе она может быть и не партия вовсе (в истинном понимании этого слова), а так, группа "бизнес"-товарищей. Главное не это. Главное - как они в Думе голосуют. Вот там-то их дрессированная однородность проявляется в лучшем виде.
) более .......(надеюсь вы поняли что я хотел сказать) Для чего и на кого были расчитаны подобные шаги? если для меня , то они сработали! Я не буду голосовать за СПС, если же расчитывали привлечь к себе избирателей ЕР или КПРФ то улыбнуло! Почему я это пишу, увы пока у правых нет не Лидера и нет желания! Ну и как следствие постепенно Дума станет двухпартийной, вопрос лишь в том найдут ли правые свое место!
Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 04-10-2007 - 18:42
| QUOTE (Madmaks3000 @ 04.10.2007 - время: 18:41) |
| Ну и как следствие постепенно Дума станет двухпартийной, вопрос лишь в том найдут ли правые свое место! |
Найдут, но это будет уже следующее поколение правых. Нынешнее пыталось совместить несовместимое - быть очень лояльной власти и, в то же время - оппонировать ей по многим вопросам. Так не получится. Ну. а следующеее этим связано не будет..
| QUOTE (JFK2006 @ 04.10.2007 - время: 22:33) |
| Сама по себе она может быть и не партия вовсе (в истинном понимании этого слова), а так, группа "бизнес"-товарищей. |
Причем каждый со своими интересами, как шкурными, так и не очень.
| QUOTE |
| Главное не это. Главное - как они в Думе голосуют. Вот там-то их дрессированная однородность проявляется в лучшем виде. |
В нашей стране большинство оппозиционеров некогда были весьма преданными членами партии власти.
| QUOTE (smm @ 04.10.2007 - время: 18:52) | ||
Найдут, но это будет уже следующее поколение правых. Нынешнее пыталось совместить несовместимое - быть очень лояльной власти и, в то же время - оппонировать ей по многим вопросам. Так не получится. Ну. а следующеее этим связано не будет.. |
Нынешнее поколение оппозиционеров уже нашло свое место, бизнес на политической оппозиции. Это касается и коммунистов и ЛДПР и остальных.
| QUOTE (smm @ 04.10.2007 - время: 18:52) | ||
Найдут, но это будет уже следующее поколение правых. Нынешнее пыталось совместить несовместимое - быть очень лояльной власти и, в то же время - оппонировать ей по многим вопросам. Так не получится. Ну. а следующеее этим связано не будет.. |
Совершенно верно, постепенно в Думе появятся нормальные люди! Как среди правых, так и в остальных партиях глядишь и нормально заработает эта загогулина(хотел сказать иначе, вспомнил правила ) Авось и доживем когда честные чиновники появятся
| QUOTE (Art-ur @ 04.10.2007 - время: 19:18) |
| Какие-такие нормальные люди среди правых??? И почему вы решили, что правых станут считать нормальными людьми, какими бы они ни были на самом деле? |
Поясните?
| QUOTE (Art-ur @ 04.10.2007 - время: 18:54) |
| Причем каждый со своими интересами, как шкурными, так и не очень. В нашей стране большинство оппозиционеров некогда были весьма преданными членами партии власти. |
В первой части Вашего ответа заложено объяснение второй части.
Интересы шкурные разошлись.
З.Ы. В том-то и проблема наша с вами, что на постсоветском пространстве идут в политику (подавляющее большинство) не ради политики, а ради решения своих шкурных интересов. Поэтому, ИМХО, и партий у нас в истинном смысле этого слова пока что быть не может.
| QUOTE (Art-ur @ 04.10.2007 - время: 19:39) |
| Видите-ли человек, точнее его мнение о другом человеке, подвержено влиянию. Имея в руках такой инструмент как телевидение, можно сделать любого "нормального человека" таким "идиотом" в глазах телезрителей, что его прелюдное линчевание покажется совершенно необходимой мерой всему прогрессивному населению страны. |
Я практически не смотрю волшебный ящик!
Лень Более конкретно, мнением о каком политике я вас задел?
Ну и что касается линчевания, кого хотят линчевать?
Давайте перефразируем кого оболгало TV, да так что его хотят линчевать?
| QUOTE (Madmaks3000 @ 04.10.2007 - время: 23:58) |
| Я практически не смотрю волшебный ящик! Лень |
Мне нет дела до того, как Вы проводите время.
| QUOTE |
| Более конкретно, мнением о каком политике я вас задел? |
С чего Вы это взяли?
| QUOTE |
| Ну и что касается линчевания, кого хотят линчевать? |
Вам из Казахстанских назвать? Уже есть такие.
| QUOTE |
| Давайте перефразируем кого оболгало TV, да так что его хотят линчевать? |
Этого перефразирования не требуется. Вы может быть забли. Но Вы сказали, что постепенно в Думе появятся нормальные люди, а я Вам ответил, что при нужных шагах власти они там либо не появятся, либо население никогда не поймет того, что они нормальные и для этого достаточно контроля над СМИ.
Это сообщение отредактировал Art-ur - 04-10-2007 - 20:39
Это сообщение отредактировал Art-ur - 04-10-2007 - 20:39
Это сообщение отредактировал Olga35. - 04-10-2007 - 20:50
| QUOTE |
| Вам из Казахстанских назвать? Уже есть такие. |
Давно не слежу
Если честно даже запамятовал фамилию первого соперника НАНа! Ни что ни ново под луной! | QUOTE |
| что при нужных шагах власти они там либо не появятся, либо население никогда не поймет того, что они нормальные и для этого достаточно контроля над СМИ. |
Поймите при всей своей нынешней коррупционности, власть не сможет объять необъятное. Да и охота на ведьм в нынешнем мире дает прямо противоположный результат!
| QUOTE (Olga35. @ 05.10.2007 - время: 00:46) |
| Ну вот Вам еще один нормальный, линчеваный напомнил о себе. Блин, я чуть не прослезилась, Мораль и справедливость, обращение Михаила Ходорковского, вспомнил о морали блин. |
Показательно, что сначала Вы привели нелестный комментарий, а уж потом саму статью...
| QUOTE (Madmaks3000 @ 05.10.2007 - время: 01:18) |
| Поймите при всей своей нынешней коррупционности, власть не сможет объять необъятное. Да и охота на ведьм в нынешнем мире дает прямо противоположный результат! |
Дает но не везде. Здесь следует упомянуть и экономическую ситуацию также. В условиях все ещё существующей в Казахстане экономической нестабильности или хотя бы опасений народа в дестабилизации экономической ситуации, вопросы поиска достоверной информации о политических партиях и платформах, для многих отступают на второй план относительно чисто экономических забот. Особенно когда поиск такой информации затруднен. Поэтому информация поступает из наиболее доступного источника. А люди эти, работающие, зарабатывающие обычно имеют влияние в своей семье.
Я говорю не о мире вообще, а конкретно о Казахстане. Здесь люди доверяют лидеру вообще неосознанно. Просто потому-что он лидер. Поэтому, охота на ведьм, правильно прокомментированная всегда дает нужный результат для большинства. Приблизительно для 80% если судить по последним выборам.
| QUOTE |
| Я говорю не о мире вообще, а конкретно о Казахстане. Здесь люди доверяют лидеру вообще неосознанно. Просто потому-что он лидер. |
Тут я с вами согласен полностью! Для многих казахов НАН как олицетворение мира и стабильности, вспомните когда во многих странах СНГ бушевали конфликты. Казахстан был этаким островком благополучия(относительно
), более того первоначально при относительной демократии он сумел переиграть соперников. Ну а далее сработал принцип, не было бы хуже Такой парадокс, если приватизацию в России до сих пор вспоминают недобрым словом, то как часто вы вспоминаете про купоны? Я если покопаюсь, может найду
Думаю что фамилия Чубайс в Казахстане гораздо известнее, чем фамилии местных изобретателей!