| QUOTE (Доппельгангер @ 05.09.2008 - время: 15:14) |
| уже достало когда во всем винят Западную Украину... |
За собой такого не припомню. Для меня "нет ни эллина ни иудея", а есть те, кто сейчас у кормушки и те, кто к ней рвётся. А живут они в Закарпатье или в Макеевке - это без разницы. Потому что все хотят переехать сначала в Киев, а дальше - как попрёт
| QUOTE |
| Как сообщает сегодня украинский ресурс KpuNews со ссылкой на членов русинской общины США, в ходе встречи с Ющенко Пэлин поднимет проблемы этнического статуса этого народа. В частности, лидер предвыборной кампании республиканцев сенатор Джон Маккейн в свое время направлял на имя президента Украины Виктора Ющенко письмо, в котором призывал его строго следовать своим обещаниям, данным американским русинам. В ходе предвыборной кампании в 2004 году, как сообщили источники в русинской диаспоре США, Ющенко совершил турне в США и пообещал лидерам общины признать русинов после избрания на пост президента Украины. |
| QUOTE |
| Украину обгрызают со всех сторон - скоро от нее останется только Львов |
Нипанятна. Русины живут на Галичине. Львов знаете где? А где обгрызают, в чём это сказываеться?
Замечательная статья про т.н. "украинский национализм". Интересно. что возразят оранжевые и их= россиянские друзья-немцовско-новодворско-каспаровские либералы? Только не надо пожалуйста про то, что "национализм угнетённых наций меньшее зло и его можно понять"...
| QUOTE (Простофф @ 26.09.2008 - время: 09:39) |
| http://www.ukr.ru/positions/71376166 Замечательная статья про т.н. "украинский национализм". Интересно. что возразят оранжевые и их= россиянские друзья-немцовско-новодворско-каспаровские либералы? Только не надо пожалуйста про то, что "национализм угнетённых наций меньшее зло и его можно понять"... |
А я скажу, что статья хорошая!
Только все смешано в одну кучу и акценты расставлены неправильно. А так статья неплохая. Чуть чуть по другому на проблему посмотреть, и вообще все будет выглядеть по другому. Например:
| QUOTE |
| Нельзя забывать об одном простом обстоятельстве: как бы благообразно ни выглядел кандидат в глазах Запада и «цивилизованного мира», какие бы усилия и деньги ни тратились на его поддержку — на Украине кандидат, основа программы которого — разрыв с Россией и ориентация на Запад не может иметь иной социальной базы, кроме радикальных националистических и религиозных организаций, преимущественно — в западной части Украины. |
О каком "разрыве с Россией" идет речь?! В чем он заключается этот "разрыв"? В том, что Ющенко и Ко не очень хотят закупать российский газ по высоким ценам? Там этого же не очень хочет и Ахметов, потому что великолепно понимает, как это отразится на его бизнесе.
Вот в этом то и главная "ошибка" нашего политического руководства, - считать, что любая ориентация Украины на Запад, это автоматический разрыв с Россией. Пока мы не поймем ошибочной данного посыла, не будет у нас хороших отношений с соседями. Потому что хорошие отношения с соседями, - это не только когда они учитывают твои интересы, но икогда ты учитываешь их интересы.
А их интересы, в данном случае, - это развитие Украины. И они первичны. А уж хорошие отношения с Россией или плохие - это уже вопрос для Ющенко и Ко второй. Более того, такая постановка вопроса верна не только для Ющенко, а ИМХО для большей части политэлиты наших соседей. Думаю, что с Януковичем о высоких ценах на газ было бы договариваться еще труднее...
| QUOTE |
| Природа украинского национализма своеобразна: фактически, он вырос на жестком противопоставлении всему, исходящему от России. Разумеется, помимо «клятих москалей», у современных украинских националистов немало и других врагов, и первые из них, как водится, евреи. |
Да, выставление на первый план отличий украинцев от россии имеет место быть. Только называется это не национализмом, а самоидентификацией нации. Украинцы близки к русским по антропологическим, культурным, языковым характеристикам. Не вот такой вот бытовой самоидентификации, типа, "мы украинцы, а вы москали", украинцев как нации вообще, скорее всего не существовало бы. Ассимилировались бы с русскими.
Причем этот "национализм" присутствует не только у Ющенко, а вообще в украинском обществе. Посоветовал бы автору съездить в украинскую глубинку. Не надо на западную украину. Достаточно Черниговской или Киевской областей. Сесть там за стол с обычными сельскими жителями и поднять тост за Россию, за нас русских. Поднять, потом в молчании сесть за стол под удивленными взглядами окружающих и послушать, что люди скажут. А скажут, думаю, примерно следующее, - Вы москали, а мы украинцы. И не надо нас смешивать и перекрашивать "в свою веру"; за дружбу с Россией с удовольствием выпьем, а вот исключительно за Россию, без упоминания Украины, пить не будем. И никуда ты от мнения общества не попрешь. Потому что когда украинец приезжает на запад его считают русским. Да ему и самому, как верно замечает автор статьи, проще связывать себя с Россией. И незначительные разлиция между народами в этой ситуации не так важны. Но вот при взаимодействии русских и украинцев граница между ними проходит в основном очень четко. И называть это национализмом ИМХО было бы неправильно.
| QUOTE |
| Современный украинский национализм обладает рядом свойств, роднящих его с аналогичными течениями в других странах. Они достаточно предсказуемы: патологическая ненависть к евреям, симпатии к Гитлеру, сочетание псевдохристианского фундаментализма с явным тяготением к неоязычеству… |
Автор свез все в одну кучу. Причем про евреев он еще ранее писал, что это скорее характерно для областей, "бывших под Польше" (где такое отношение имеет свои исторические корни), а потом вдруг относит этот признак как характерных для всего "украинского национализма"...
А в отношении Гитлера неправильно расставлен акцент. Я слышал такое мнение, - "А что немцы? Немцы нам в войну ничего плохого не сделали. Как Красная армия ушла, приехал гауптман со взводом солдат. Сказал, что теперь земля не колхозная, а наша. Поставил у нас старосту из бывших, и уехал через полдня. Ну, староста у нас мужик хозяйственный был, землю поделил как в старь, до колхоза, делили, да и вообще нас в обиду не давал, умел договорится, если что. Немцы брали налог хлебом, другими продуктами, но поменьше, чем Советы". И как после такого должен простой украинский крестьянин относится "к Гитлеру"?! Испытывать лютую ненависть? Сомневаюсь.
Население Украины в ВОВ пострадало ИМХО меньше, чем, например, Белоруссии, где погиб чуть ли не каждый третий, отсюда и отношение...
Какой же вывод? А вывод такой, чтоне надо смешивать все в одну кучу. А надо не только себя "родного" слушать, а иногда прислушиваться и к тому, что говорит твой сосед. Тогда может и соседского "национализма" не будет...
| QUOTE (Ли Си Цын @ 26.09.2008 - время: 14:14) |
| А скажут, думаю, примерно следующее, - Вы москали, а мы украинцы. И не надо нас смешивать и перекрашивать "в свою веру"; за дружбу с Россией с удовольствием выпьем, а вот исключительно за Россию, без упоминания Украины, пить не будем. И никуда ты от мнения общества не попрешь. |
Тут все сложнее - у меня в доме живут украинцы, старые, которые еще довоенные времена помнят. Так вот они говорят, что есть украинцы и есть "бандера". Подразумевая под определением "бандера" "западенцев".
| QUOTE (chips @ 26.09.2008 - время: 14:43) | ||
Тут все сложнее - у меня в доме живут украинцы, старые, которые еще довоенные времена помнят. Так вот они говорят, что есть украинцы и есть "бандера". Подразумевая под определением "бандера" "западенцев". |
А я и такой вариант не исключаю. Причем думаю, они в "бандеру" записывают не только тех, кто реально в бендеровцах был. Более широкой для них это понятие ИМХО.
Но только это не отменяет предылушего "разграницения"...
Причем хочу заметить, ИМХО но упомянутые мною люди под понятие "бандера" никак не попадали, - к России у них нормальное отношение, без перегибов так сказать, но и без особых криков о дружбе и братстве.
Автономный статус Крыма и специальный статус Севастополя угрожают национальной безопасности Украины. Крым стал своеобразной теплицей для промосковских прихвостней и кремлевских ссыльных, которые приезжают сюда упражняться в ораторских способностях и испытывать наше терпение скандальными заявлениями. "Свобода" считает, что ликвидация крымской автономии и специального статуса города Севастополя лишит Кремль возможности применить отработанный в Абхазии и Южной Осетии план вторжения на территорию
29.09.2008 23:00 | Независимая газета
В понедельник состоялись переговоры президентов США и Украины
В понедельник в Вашингтоне состоялись переговоры президентов США и Украины Джорджа Буша и Виктора Ющенко. Судя по экстремальным темпам организации визита Ющенко, темы для президентской беседы были действительно важными и требующими личной встречи. Итоги переговоров на момент подписания номера в печать неизвестны.
О том, что Буш желает поговорить с украинским коллегой, стало известно в конце прошлой недели, когда Ющенко возвращался из Нью-Йорка, где принимал участие в Генассамблее ООН. За короткий промежуток между двумя визитами ситуация в Украине обострилась настолько, что даже представители Вашингтона усомнились в надежности партнерства с официальным Киевом. Изначально планировалось, что основной темой беседы Ющенко и Буша станет новая система коллективной безопасности и включение в нее Украины: США последовательно отстаивают идею предоставления Киеву права в этом году подписать План действий о членстве в НАТО (ПДЧ). Поэтому в Вашингтон с президентом вылетела большая делегация, в которую вошли министры иностранных дел и обороны, и.о. руководителя Службы безопасности Украины, генеральный прокурор.
Экс-министр обороны Анатолий Гриценко считает, что усилия Киева, направленные на получение ПДЧ, не оправданны. «На месте президента Ющенко я бы сейчас отозвал заявку на ПДЧ... Лучше рассмотреть вопрос о региональной безопасности, который сейчас актуален после того, что произошло на Кавказе», – сказал он украинским СМИ. Гриценко пояснил, что украинское руководство своими действиями только раздражает партнеров – и Россию, и НАТО. «Вопрос о вступлении в НАТО для Украины не стоит и стоять не может по целому ряду причин», – уверен экс-министр. По его мнению, отсутствие в Украине единой вертикали власти, политические кризисы, протест общества, а также противодействие представителей самого альянса не позволяют Киеву надеяться на быструю интеграцию в НАТО.
Схожее мнение накануне визита Ющенко в Вашингтон высказал эксперт Стивен Пфайфер, работавший послом США в Украине в период оранжевой революции. Он заявил: «Если в октябре Верховную Раду распустят и объявят парламентские выборы, то шансы, что Украина получит ПДЧ в декабре, – нулевые». Он напомнил, что американская администрация делала ставку на единство оранжевой команды, которое гарантировало стабильность в Украине. Вашингтон надеялся, что противостояния между секретариатом президента и правительством прекратятся после войны в Южной Осетии. «Была надежда, что украинские политики скажут: давайте остановимся и подумаем, что сделать для того, чтобы Украина не была чувствительна к российскому давлению. Однако, судя по всему, они лишь активизировали соревнование за власть», – сказал Пфайфер Радио «Свобода».
Виктор Ющенко уже после предыдущего визита в США смягчил свои заявления относительно возможного роспуска парламента. Не исключено, что беседа с Бушем вообще отменит планы досрочных выборов в Украине.
Между тем правящая коалиция в Верховной Раде до сих пор не сформирована. Как утверждают представители разных политических сил, все они на всякий случай готовятся к досрочным выборам. Вчера представитель Партии регионов Анна Герман поддержала идею Юлии Тимошенко о том, что для выхода из кризиса в Украине необходимо провести одновременно президентские и парламентские досрочные выборы. Герман уточнила, что перспектива такого развития событий будет рассмотрена в Верховной Раде на этой неделе.
Многие украинские эксперты предполагают, что Юлия Тимошенко и Виктор Янукович договорились о будущем распределении ролей в новой системе власти: Тимошенко может стать президентом при премьере Януковиче, а полномочия они поделят таким образом, чтобы у каждого была своя сфера ответственности в сбалансированной системе власти. Соответствующие проекты новой Конституции разработали и Партия регионов, и БЮТ. Но в парламенте эти документы не могут быть рассмотрены в ближайшее время из-за длительной процедуры конституционных изменений. И хотя официального подтверждения существования договоренностей между Януковичем и Тимошенко нет, представители президентской администрации неоднократно обвиняли их в реализации «кремлевского сценария».
Тема «российской угрозы» в разных вариациях звучит в Киеве с лета. Политики из окружения Виктора Ющенко связывают возможные риски с осложнением ситуации в Крыму. Украинский президент, пытающийся ужесточить правила базирования Черноморского флота РФ в Севастополе, на прошлой неделе в Нью-Йорке снова подчеркнул, что конфликт на Кавказе и признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии обостряет ситуацию не только в Кавказском регионе. Именно на потенциальных угрозах территориальной целостности страны строится вектор официального Киева на скорейшее присоединение к НАТО.
Любопытно, что за день до переговоров Ющенко и Буша ситуация в Крыму действительно обострилась. К этому привело предложение объединения «Свобода», представляющего правый фланг политических сил, провести референдум об изменении статуса полуострова: вместо автономной республики будет рядовая область. По мнению «Свободы», такая мера обезопасит Крым от посягательств РФ. Но вмешались левые партии и пророссийские организации. В итоге конфликт в воскресенье перерос в мелкие потасовки и столкновения. Представители Компартии обратились к президенту Ющенко и в Генпрокуратуру с требованием положить конец провокациям, способным дестабилизировать ситуацию в Крыму.
Киев, Татьяна Ивженко
Независимая газета
| QUOTE (Anenerbe @ 30.09.2008 - время: 00:04) |
| А что украинцы так беспокоятся о Крыме? |
А вдруг уплывёт остров...
| QUOTE (chips @ 26.09.2008 - время: 14:43) |
| Тут все сложнее - у меня в доме живут украинцы, старые, которые еще довоенные времена помнят. Так вот они говорят, что есть украинцы и есть "бандера". Подразумевая под определением "бандера" "западенцев". |
Правильно Ли Си Цын сказал. "Бандеровцами" в эСэСэРэ называли выходцев из ЗУ. Знаю это со школьных экскурсий в начале 80-х.
01.10.2008 22:27 | © Вести.Ru
Международный скандал вокруг Украины все же может разразиться. Сомалийские пираты подтвердили, что у них на руках накладные, согласно которым танки на захваченном сухогрузе "Фаина" предназначались вовсе не для Кении, как говорит Киев, а для мятежников Судана. Теперь украинским властям придется объясняться не только за контрабанду оружия в Грузию. За нарушение эмбарго в отношении Судана Киеву грозят международные санкции.
Полный текст.
| QUOTE (JFK2006 @ 01.10.2008 - время: 23:19) |
| Киеву грозят международные санкции 01.10.2008 22:27 | © Вести.Ru Международный скандал вокруг Украины все же может разразиться. Сомалийские пираты подтвердили, что у них на руках накладные, согласно которым танки на захваченном сухогрузе "Фаина" предназначались вовсе не для Кении, как говорит Киев, а для мятежников Судана. Теперь украинским властям придется объясняться не только за контрабанду оружия в Грузию. За нарушение эмбарго в отношении Судана Киеву грозят международные санкции. Полный текст. |
Фигасе! И этих пиратов ктото смеет называть африканскими макаками??? Они легко разобрались в документах на иностранных языках, да еще и вышли напрямую на Российские СМИ чтобы сообщить эту новость!
| QUOTE (Duhovnik @ 01.10.2008 - время: 23:52) | ||
Фигасе! И этих пиратов ктото смеет называть африканскими макаками??? Они легко разобрались в документах на иностранных языках, да еще и вышли напрямую на Российские СМИ чтобы сообщить эту новость! |
Духовник! Вашему президенту грозит импичмент. Его дни сочтены. И именно из-за торговли контрабандным оружием:
| QUOTE |
| Ющенко продавал оружие Грузии, снимая его с боевого дежурства 02.10.2008 05:47 | Известия.RU На Украине - грандиозный скандал. Президента Виктора Ющенко и его сподвижников обвинили в контрабанде оружия. 1 октября об этом заявила премьер-министр Юлия Тимошенко. "Известия" располагают уникальными документами, свидетельствующими: снабжение Украиной ВС Грузии оружием для ведения боевых действий против Южной Осетии и России осуществлялось с ведома и по поручению именно Виктора Ющенко. И в ущерб обороноспособности самой Украины. Теперь ему грозит импичмент. Наступательное вооружение "Известия" уже писали о том, что Грузия бомбила Цхинвал, сбивала российские самолеты вооружением, закупленным на Украине. 1 октября в распоряжение газеты попали документы, детально проясняющие ситуацию. Специальная комиссия Верховной рады составила полный перечень техники, поставленной Тбилиси за последние 10 лет. Из этого документа видно, что военно-техническое сотрудничество активизировалось после 2004 года - когда к власти в Грузии пришел Михаил Саакашвили. И хотя этот перечень включает всё - вплоть до запчастей и землеройных машин, даже беглого анализа достаточно, чтобы понять: Саакашвили интересовали в первую очередь наступательные вооружения. Действительно, если раньше Украина поставляла Грузии пистолеты, винтовки и учебные самолеты, то в 2004-2005 годах - танки, вертолеты и артиллерийские системы. Чем дальше, тем более серьезный упор делается именно на наступательные вооружения. В 2007 году Грузии продают 6 зенитно-ракетных комплексов "Бук-М1", 48 управляемых зенитных ракет, 200 ПЗРК "Стрела" и "Игла", танки Т-72. В 2008 году - боевые модули "Шквал" и системы залпового огня "Град", которым грузинские войска 8 августа пытались сровнять с землей столицу Южной Осетии. Как стало известно нашей газете, все упомянутые комплексы отбирались с помощью американских специалистов. Причем "Шквал" даже не стоит еще на вооружении украинской армии - это экспериментальная разработка. Видимо, проверить боевые качества модулей решили на жителях Южной Осетии. То есть Грузия с самого начала планировала вести наступательную войну - не только против Южной Осетии, но и против России. Об этом свидетельствуют закупки систем противовоздушной обороны. И продавец отдавал себе отчет - против кого он вооружает Саакашвили. Причем продавцом был именно президент страны Виктор Ющенко. Брешь в противовоздушной обороне Среди документов парламентской комиссии Верховной рады, которые попали в распоряжение "Известий", есть докладная записка генерального директора компании "Укрспецэкспорт" Сергея Бондарчука. Напомним: эта компания имеет особый статус - напрямую подчиняется президенту страны, через нее проходят все поставки вооружений за рубеж. В докладной записке речь идет о продаже Грузии одного дивизиона зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) "Бук-М1". Того самого, которым в августе в небе над Южной Осетией были сбиты российские военные самолеты. Сергей Бондарчук сообщает Виктору Ющенко, что поставка "Бука" в Грузию возможна, но чревата целым рядом серьезных последствий. "В боевом составе Вооруженных сил Украины находится 15 дивизионов "Бук-М1", - пишет Сергей Бондарчук, - они должны обеспечивать прикрытие установленного перечня важных государственных объектов. Выведение из боевого дежурства дивизиона ЗРК ослабит готовность противовоздушных сил по прикрытию этих объектов". То есть это означало бы на практике ослабление обороноспособности страны. Кроме того, как пишет Бондарчук, срок службы указанного комплекса "Бук" истек в 2001 году, для поддержания ЗРК в боевом состоянии необходима помощь России, которая разрабатывала "Бук", а продажа дивизиона Грузии может усложнить этот процесс. Если решение о продаже ЗРК Грузии все-таки будет принято, гендиректор "Укрспецэкспор та" предлагает проведение ряда конкретных мероприятий - от изменения схемы прикрытия "Буками" государственных объектов до разработки ремонтной документации, которая должна быть передана Грузии. Докладная записка датирована 30 сентября 2005 года. Уже через три дня Виктор Ющенко накладывает свою резолюцию: начать выполнение комплекса необходимых процедур с целью передачи ЗРК "Бук-М1" Грузии. Мало того, к августу 2008 года Украина поставила Грузии в общей сложности 7 дивизионов, то есть почти половину из тех, что у нее были. Таким образом, все поставки вооружения Грузии осуществлялись не только с ведома, но и по прямому поручению Виктора Ющенко. Он, безусловно, знал о готовящейся Михаилом Саакашвили военной агрессии - об этом свидетельствуют масштабы поставок и их комплектация. И не только знал, но и поддерживал, фактически сделал Украину союзником Грузии в агрессии против Южной Осетии и, как неминуемое следствие, против России. Теперь есть документальные основания считать Ющенко соучастником грузинского президента в организации геноцида югоосетинского народа. По мнению наших экспертов, украинские расчеты не только сопровождали поставки "Буков", адаптировали их к ландшафту и местным условиям, но и управляли ими во время боевых действий в начале августа. Дело в том, что после включения комплекса самолет может обнаружить его и уничтожить с воздуха. По данным "Известий", в Грузии "Буки" включались точечно, то есть, включившись, моментально захватывали цель, наносили удар - и отключались. Это профессионализм высочайшего уровня, достичь которого грузинские военные просто не успели бы. К тому же курс обучения персонала "Бука-М1" составляет полгода, а последний комплекс был получен Грузией только в июне 2008 года. Импичмент за контрабанду Результаты расследования комиссии могут иметь далеко идущие последствия. Во-первых, украинский п резидент, поддерживая агрессора, должен был осознавать последствия своих действий. Во- вторых, распорядившись передать Грузии 7 комплексов "Бук-М1", Виктор Ющенко нанес колоссальный ущерб обороноспособности Украины. Причем, как теперь документально установлено, об этом его предупреждали. По мнению депутатов Верховной рады, это может стать причиной импичмента президенту. - Комплексы "Бук-М1" были сняты с боевого дежурства, и 223-й ракетный полк просто оказался небоеспособным - так прокомментировал "Известиям" ситуацию глава комиссии по расследованию вопросов о поставках оружия Верховной рады Валерий Коновалюк. - Получается, что мы за счет своей боеготовности вооружали агрессора на Кавказе. Кроме того, вооружения в Грузию поставлялись по заниженным ценам, что лишило украинский бюджет десятков миллионов долларов. И это в то время, когда украинская армия нуждается в решении массы социальных проблем. Вообще, Украина становится серьезным поставщиком контрабандного вооружения, эта торговля происходит под прикрытием президента. Например, по нашей информации, на судне "Фаина", захваченном сейчас пиратами в Сомали, присутствует контрабандный груз оружия. Кроме того, есть данные, что и то вооружение, которое заявлено на этом судне, - а это танки, боевые машины, зенитные установки - направлялось в Южный Судан, который находится сейчас под жесткими санкциями ООН. По всей видимости, вскоре вскроются и другие факты. Недавний пожар на оружейных складах Харьковской области устроен для того, чтобы скрыть факты контрабандной торговли. Я считаю, что есть серьезные предпосылки для того, чтобы в ближайшее время вопрос об импичменте президенту был внесен в повестку дня украинского парламента. 1 октября на специально созванной пресс-конференции Юлия Тимошенко заявила: Украина занимается незаконной торговлей оружием. Причем правительство к этим операциям не имеет никакого отношения: "Вся торговля оружием находится под непосредственным контролем през идента и Совета национальной безопасности и обороны... Правительство практически отстранено от этой деятельности". И добавила: кабинет министров уже дал поручение проверить деятельность экспортеров оружия. |
И после этого Вы будете говорить о том, что сомалийские пираты такие тупые?
Тупым можно назвать того, кто не видит очевидного под носом. Это я про окружение вашего Ющенко.
[QUOTE]Современный украинский национализм обладает рядом свойств, роднящих его с аналогичными течениями в других странах. Они достаточно предсказуемы: патологическая ненависть к евреям, симпатии к Гитлеру, сочетание псевдохристианского фундаментализма с явным тяготением к неоязычеству…[/QUOTE]
Автор свез все в одну кучу. Причем про евреев он еще ранее писал, что это скорее характерно для областей, "бывших под Польше" (где такое отношение имеет свои исторические корни), а потом вдруг относит этот признак как характерных для всего "украинского национализма"...
А в отношении Гитлера неправильно расставлен акцент. Я слышал такое мнение, - "А что немцы? Немцы нам в войну ничего плохого не сделали. Как Красная армия ушла, приехал гауптман со взводом солдат. Сказал, что теперь земля не колхозная, а наша. Поставил у нас старосту из бывших, и уехал через полдня. Ну, староста у нас мужик хозяйственный был, землю поделил как в старь, до колхоза, делили, да и вообще нас в обиду не давал, умел договорится, если что. Немцы брали налог хлебом, другими продуктами, но поменьше, чем Советы". И как после такого должен простой украинский крестьянин относится "к Гитлеру"?! Испытывать лютую ненависть? Сомневаюсь.
Население Украины в ВОВ пострадало ИМХО меньше, чем, например, Белоруссии, где погиб чуть ли не каждый третий, отсюда и отношение...
Какой же вывод? А вывод такой, чтоне надо смешивать все в одну кучу. А надо не только себя "родного" слушать, а иногда прислушиваться и к тому, что говорит твой сосед. Тогда может и соседского "национализма" не будет... [/QUOTE]
Ли Си Цин молодец правильно все расписал ......
Кстати есть еще такое выражение встречающееся еще и сегодня "Це вам не при нимцях ковбасою двери завязувати".....
+ в репу за правильное понимание ситуации
Это сообщение отредактировал EndryX - 02-10-2008 - 10:59
| QUOTE (AZIMOFF @ 28.09.2008 - время: 17:52) |
| В Киеве создана инициативная группа по сбору подписей за изменение статуса Крыма с автономии на область и отмены специального статуса города Севастополя, Акцию инициировало всеукраинское объединение "Свобода". По словам председателя партии Олега Тягныбока.... Автономный статус Крыма и специальный статус Севастополя угрожают национальной безопасности Украины. Крым стал своеобразной теплицей для промосковских прихвостней и кремлевских ссыльных, которые приезжают сюда упражняться в ораторских способностях и испытывать наше терпение скандальными заявлениями. "Свобода" считает, что ликвидация крымской автономии и специального статуса города Севастополя лишит Кремль возможности применить отработанный в Абхазии и Южной Осетии план вторжения на территорию |
Только что вернулся из Крыма. Народ там недоумевает - без меня меня женили это называется. А их то подписи что не нужны?!? Там под таким никто не подпишется. Вот такая провокация всяких там всеукраинских объединений и может послужить началом конфликта. Безответственные политиканы. Их бы первыми в окопы и пусть на своей шкуре все испробуют.
Новость полностью.
| QUOTE (Klimon @ 02.10.2008 - время: 08:59) |
| Вашему президенту грозит импичмент. Его дни сочтены. И именно из-за торговли контрабандным оружием: |
Скорее дни сочтены не ему, а парламенту.
А Коновалюк-известное трепло, нагородит с 3 короба, а вы и верите.
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=C30C3...2CB74AB0D6F809F
И в догонку! Не правда ли интересная тенденция просматривается?
Ющенко: "Теперь настала наша очередь, НАТО должно остановить Кремль"
http://www.inopressa.ru/repubblica/2008/10...1:39/yushchenko
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 08-10-2008 - 18:50
Традиционные ежегодные выборы.
| QUOTE (Ufl @ 08.10.2008 - время: 22:42) |
| Традиционные ежегодные выборы. |
И по традиции 100 миллионов $ на ветер, при дефиците бюджета в 3.9 миллиарда, решили округлить
все правильно и метко подмечено. респект.
Это сообщение отредактировал reflux - 10-10-2008 - 20:08
читайте, "русские" либералы и проамериканские оранжисты)))
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 11-10-2008 - 12:40
| QUOTE (Простофф @ 11.10.2008 - время: 11:51) |
| [URL=http://www.fraza. читайте, "русские" либералы и проамериканские оранжисты))) |
Правила форума запрещают размещение ссылок на информационные ресурсы, содержащие форумы для обсуждения.
Ситуация в украинской столице обостряется с каждым часом. Накануне вечером здание аппеляционного суда Киева, который может возобновить подготовку к внеочередным парламентским выборам, вместе с находящимися там судьями было взято под контроль пропрезидентской Службой безопасности (СБУ).
Некоторое время спустя сотрудники Министерства внутренних дел Украины, которое выступает на стороне правительства Юлии Тимошенко, окружили здание. Как стало известно корреспонденту РБК, перед милиционерами поставлена задача "не пропускать внутрь посторонних".
Спецслужба мотивирует свои действия тем, что обеспечивает охрану судей, в адрес которых якобы поступают угрозы. Кто именно угрожает служителям Фемиды, в пресс-центре СБУ не уточнили. Там сказали, что к трем судьям по их же просьбе представлена охрана из сотрудников спецподразделения "Альфа" из-за "угроз здоровью и препятствованию работе".
В то же время заместитель министра внутренних дел Александр Савченко сообщил РБК, что милиция усилила охрану суда из пяти сотрудников подразделения "Грифон" семью бойцами "Беркута". А.Савченко сослался на то, что у здания Апелляционного суда стоит микроавтобус с людьми в униформе, представившимися сотрудниками СБУ.
По словам заместителя министра, у суда ведется оперативная видеосъемка. У здания дежурят и народные депутаты Блока Юлии Тимошенко, которые намерены не допустить рассмотрение апелляции в выходные и без предоставления материалов дела из окружного админсуда, который также сегодня не работает.
Накануне секретариат президента Украины Виктора Ющенко подал иск в аппеляционный суд Киева с требованием отменить принятое Киевским административным судом по иску БЮТ решение о приостановлении действия президентского указа о роспуске Верховной Рады. Своим решением суд запретил Центральной избирательной комиссии (ЦИК) страны проводить какие-либо мероприятия, связанные с организацией выборов.
Позднее поступила информация о том, что подконтрольные В.Ющенко лица захватили и.о. председателя апелляционного суда в его же собственном кабинете. А незадолго до этого представитель президента Украины Руслан Кирилюк сообщил, что он со своим коллегой не могут попасть в здание суда, поскольку оно окружено представителями милиции и неизвестными лицами. Затем эту информацию опровергли, сообщив, что охрану суда осуществляют представители Управления государственной охраны.
Напомним, что 2 сентября 2008г. пропрезидентский блок "Наша Украина - Народная самооборона" вышел из коалиции с Блоком Юлии Тимошенко из-за сотрудничества последнего с Партией регионов. В течение месяца политические силы не смогли создать новое большинство, и президент получил право распустить парламент. 9 октября В.Ющенко назначил внеочередные парламентские выборы на Украине на 7 декабря 2008г.
РБК
12 октября 2008г.
Как показывает время не может Украина без России нормально существовать! Нет у наших соседей навыков иметь собственное госсударство! Придётся брать их под своё крыло снова!
Это сообщение отредактировал buth - 15-10-2008 - 18:18
| QUOTE (buth @ 15.10.2008 - время: 18:07) |
| Мда...Цирк уехал а клоуны к сожалению остались! Как показывает время не может Украина без России нормально существовать! Нет у наших соседей навыков иметь собственное госсударство! Придётся брать их под своё крыло снова! |
нее уж мы какнибудь без вас обойдемся.. а то у вас под крылом что не год то тысячи убитых...
Киевская милиция возбудила уголовное дело по факту хулиганских действий во время празднования в Киеве очередной годовщины создания Украинской повстанческой армии (УПА), сообщает в воскресенье украинское агентство УНИАН со ссылкой на Центр общественных связей ГУ МВД Украины в Киеве.
В субботу днем сотрудники милиции задержали в центре Киева более ста участников акции, которые нарушали общественный порядок и вступили в столкновение со стражами порядка.
«Уголовное дело возбуждено по ч. 3 ст. 296 (хулиганство) Уголовного кодекса Украины, в связи с чем задержаны восемь участников акции. К остальным 135 задержанным будут применены административные санкции по решению суда - либо штраф, либо административный арест», - говорится в сообщении пресс-службы ГУ МВД Украины.
Кроме того, в киевском ГУ МВД отметили, что 22 сотрудника милиции, которые получили телесные повреждения во время столкновения и отравления неизвестным газом, продолжают находиться в больнице. Эксперты устанавливают, какой газ был применен манифестантами стражей порядка со стороны манифестантов.
Украинская повстанческая армия была создана 14 октября 1942 года по решению руководства Организации украинских националистов (ОУН) и вела боевые действия против Красной армии. На Западной Украине, где позиции повстанческой армии были наиболее сильны, антисоветское подполье УПА действовало вплоть до 50-х годов 20-го века.
Заявление на проведение 18 октября акции подала столичная общественная организация «Патриоты Украины», к ней присоединились и другие организации.
В субботу, двигаясь по центру Киева, колонна в составе около 400 человек пыталась попасть на Майдан Незалежности. Для предотвращения возможных инцидентов столичные работники правопорядка пытались остановить демонстрантов.
Не реагируя на предупреждения сотрудников милиции, отдельные участники акции начали столкновения со стражами порядка с применением палок и слезоточивого газа.
Все задержанные были доставлены в районное управление милиции для составления административного протокола о неповиновении стражам правопорядка.
На Украине сегодня нет однозначной оценки деятельности УПА. Часть общества, преимущественно на западе страны, считает воинов УПА героями и борцами за независимость, однако для большинства населения на востоке и юге Украины они - пособники фашистов.
По сообщ. РИА Новости.
19.10.2008 14:55