smm | ||||
Ника, а сейчас почти нет "абсолютно независимых" стран. США во многом зависят от поставок нефти, мы тоже от многого зависим, и так далее. Ну, и Украина - тоже. Может, какие-нибудь "острова Сент-Киттс" - те полностью независимы, не знаю...))) |
||||
Nika-hl | ||||
Но в Украине так привыкли ругать Россию, будто то, что происходит здесь, в том числе и наличие газа в России на который она поднимает цену - вина России ![]() Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-09-2007 - 13:42 |
||||
smm | ||||
Глупость, согласен. Как глупость и высказывания некоторых в России, что, из-за наличия в России нефти и газа она всему миру условия диктовать может... |
||||
Nika-hl | ||||
С этим я согласна. Но у вас частные высказывания , а у нас - это государственный аппарат пережевывает! Причем ВСЕ! |
||||
Madmaks3000 | ||||
Согласен ! Но вот уровень высказываний, когда об этом говорят Cany,Duhovnik мне абсолютно ............ ![]() |
||||
Доппельгангер | ||||
Спасибо за ответ. Ну на счет веса не знаю - дело будущего. Ну а интересов может быть много, язык, эконимческие и политические интересы, т.п. Простите за оф топ, у Вас случаем брата нет? С ником Cany? |
||||
Доппельгангер | ||||
Ника, я согласен что это возможно и имеет место быть даже на государственном уровне. Но точно так же подобные высказывания на таком же уровне наверняка существуют и в Росссии. В любом случае я не считаю это поводом к разделу Украины... Ну а то что все так уж настроены против России - я не согласен. |
||||
Nika-hl | ||||
Ваше право - иметь мнение. Мое мнение другое. только и всего. |
||||
atw | ||||
и все таки веса нет. а интересами вашими, Ющ в посольство сша бегает. никакой самостоятельности. ему интересней памятники СС во Львове ставить да ахинею про диоксин нести, чем страну поднимать. я и есть "Cany" |
||||
Доппельгангер | ||||
Никто не спорит с тем фактом что с Украиной сейчас мало кто считается. Но связывая это с темой топика, не вижу в этом повода для деления. Что же касаемо кроссов нашего Президента, утверждать не буду, свидетелем не был. Но думаю большое заблуждение считать что только Ющенко определяет интересы Украины. У нашего Премьер-министра рычагов влияния не меньше, если не больше, и он определяет улучшение отношений с Россией как приоритет. Наверно он тоже не самостоятелен, и бегает в посольство России за инструкциями... Но и это ИМХО не повод для раздела Украины. Ваши доводы в пользу раздела меня не убедили, равно как и утверждение что Украину делит США и Запад... |
||||
atw | ||||
ну во первых, я где то говорил. что, тут НИКТО ни в чем и никого убедить не может ) при любых раскладах все и всегда остаются при своем мнении ) ну что ж, если украину делит не сша и запад, это только подтверждает, что лично вы поддерживаете политику западной украины и сша по отношению ко всей. счастья вам и удачи на этом поприще )) но к радости России, противоположных лично вам украинцев юго-востока миллионы. которые совсем не против отделиться от бандеровцев и которым ближе Россия. вот и все. |
||||
Веталь | ||||
Делят Украину не Запад и не Восток, делят её наши политики, и то ... идеологически. И вообще, разговоры про всякие там оделения -- это не дружественный шаг по отношению к Украине. |
||||
atw | ||||
стремление вас в нато, зажимание русского языка, становление памятников эссэсовцам, ущемление в западной украине русских ветеранов ВОВ и русского населения в частности и тд. тоже недружественный шаг по отношению к России. |
||||
Доппельгангер | ||||
![]() ![]() ![]() Я согласен с тем что достаточно много людей что в западной, что в восточной Украине выступают за раздел, но вместе с тем, достаточно много, и не из одной любви к США или Европе, выступают за сохранение целосности Украины. Все вопросы: нас не понимают надо делиться - это как в молодой семье, когда притираются. Бывает разводятся, но характер это не повод разбегаться... Все таки хотел бы узнать причину написания названия всех стран кроме России с маленькой буквы. Наверняка этому есть причина... |
||||
Доппельгангер | ||||
Ущемляют русских ветеранов ВОВ? Интересно услышать почему только русских... |
||||
atw | ||||
да нация раскололась по всем статьям. в том числе по языку и представлениям о желательной ориентации во внешней политике. у вас и герб две головы, которые смотрят в противоположные стороны. и посередине ненасытное брюхо киев, со всей его бюрократией и «элитой», которая никак не нажрется. и чем быстрее произойдет федерализация тем лучше будет всем! закончатся бесконечные разговоры относительно языка, и нахлебниками западные перестанут быть и тд. + каждый субъект федерации начнет активней работать на себя. и народу только польза будет. из этого можно выбрать только одно. культурный развод через федерализацию. как например чехи со словаками в свое время. или развод по югославский. со всеми его «прелестями». в общем, вопрос в одном. какой ценой развертись и где пройдет граница. только вот допустят ли они по мирному, что бы юго-восток (который питает гордую, но чрезвычайно бедную львовщину и западнцев вообще) стал независимым. боюсь, они если надо, прольют реки крови не считаясь с жертвами ( их деды в свое время это прекрасно показали служа СС и вермахту) к тому же у хозяев "западных" господ из пентагона и «белого дома» совсем другие планы относительно юго-востока, где ж еще свои базы ставить как не у границ России. не на галитчине же "миротворцев" располагать ) так что, возможно придется готовиться к худшему ) увы. да какая разница что и с какой буквы я пишу )) главное смысл. |
||||
atw | ||||
так оказывается бандерлохи не только русских ветеранов зажимают. что ж тогда все молчат. смех. зато недавно ющенко ветеранам бандеровцам пенсию повысил. |
||||
Доппельгангер | ||||
Оригинально. Однако вопрос с федерализацией не уместен, ИМХО. Наглядный пример федеративной Югославии как раз и показал самый вероятный вариант распада... Отнюдь не прельщает, абсолютно. По поводу кто кого кормит и кто самый бедный велись уже разговоры и на Укрформе и здесь... Очень это спорный вопрос. По мимо всего далеко не все население Западной Украины служило СС и вермахту, а УПА еще и воевало против. Ну и на счет ракет, хотя вроде никто пока и не предлагает, не думаю что есть большая разница в расположении. И с запада и с востока до Урала достанут. Ну а на счет с какой буквы пишите, какраз не все ясно, дело в том что именно в подобное написание можно вложить смысл. Может слишком мудренно, но если быть проще, я думаю возможно в подобное написание люди и вкладывают какой то смысл, считают это провокацией, недружественной подколкой и т.д. Россия Вы же пишите с большой буквы во всех постах... |
||||
atw | ||||
попытка упорно не замечать симптомы не ведет к излечению. югославия пример того, как европейская страна не только распадается на части, но и подвергается частичной оккупации «миротворческим» контингентом. хотя и определенную роль в этом сыграла и ее многонациональность. и вообще, в расколе запада и востока нет правых и неправых. здесь есть две отдельных правоты, каждая из которых подходит для половины страны и столь же неприемлема для другой половины. галичина, несомненно, права в своем устремлении на запад. но это правота галичины, а не восточных регионов! их правота в ориентации на восток. как и крыма. если в стране две правоты и два языка, то форсирование любой правоты вызовет ответную реакцию со другой стороны ) короче, этот бессмысленный спор я могу вести годами )) знаю только одно, что если бы прошел всенародный референдум по вопросу о разделении было бы примерно 50х50. а этого вполне достаточно, чтобы страна распалась. про буквы. лишний раз при переключении клавиши лень жать. |
||||
Доппельгангер | ||||
Так вроде никто и не делил на правых и не правых. Но федерализация - прямой путь к распаду, ИМХО, что я считаю неприемлемым. Тот факт что ПР собирается провести референдум по вопросу языка, НАТО и т.п. Я делаю вывод что ни одна политическая сила, как бы она не хотела играть на противоречиях и популизме, не готова на раздел, и даже не из-за обвинений в сепаратизме. Хотя должен признать что встречал и общался с людьми что с запада, что с востока которые готовы были чуть ли не браться за оружие, возраста лет 28-30... Однако думаю общество по прежнему не готова ни к федерализации, ни к разделу... Простите занудство, тогда что случается со словом Россия? Рефлекс? |
||||
atw | ||||
общество так же было не готово и к распаду СССР. плоды пожимаем до сих пор. но ничего.. Россия кое как стала выкарабкивается из той ямы. привыкнет и к распаду украины. причем после прошедшего энного количества времени, нисколько не пожалеет об этом. прямо сказать? )) я маленькими буквами подписываю недружественные к России страны ) зачем? ) да просто так. с Югославией погорячился только. |
||||
atw | ||||
в смысле, народ юго-востока украины нисколько не пожалеет об этом. | ||||
smm | ||||
А то - какая страна России дружественна, а какая - нет, оказывается, решаете Вы??? Не знал. Я -то думал, что Путин с Лавровым.... ![]() ![]() ![]() |
||||
Dron | ||||
Ну тогда советую такую страну как Грузия писать вообще мелким шрифтом, а то мало ли......... А Беларусь можно писать вообще через Капслок))))). А если за распад Украины, то и название страны тогда пишите "укра_ина" ![]() А вообще уважение нужно элементарное иметь........ Хотя, если даже собственный ник с маленькой буквы, то о чем можно говорить. |
||||
гектор2 | ||||
то есть по мнению cmm Россия должна отказаться от некоторых своих выгод, что дает энергетика.... как там М.Обрайт говорила в свое время, что мол не честно,что Сибирь принадлежит только России - мол кладовые сибири это общее достояние, а не только России... ну-ну |
||||
smm | ||||
Вы помните, что делали с шулерами, когда их за руку ловили? ![]() ![]() ![]() ![]() Это сообщение отредактировал smm - 17-09-2007 - 16:38 |
||||
гектор2 | ||||
А вы помните как обычно поступали с врагами (предателями, очернителями) России - на кол или 9 грамм в затылок........... можно на крайний случай и четвертовать аки Пугачева..... хотя можно и по-новомодному: дозу полония :))) Это сообщение отредактировал гектор2 - 17-09-2007 - 16:52 |
||||
smm | ||||
Простите, сэр, но У Вас кое-чего не хватает,чтобы врагов России определять. Пояснить чего или сами дойдете до мысли? Так что - "напугали ежа голой жопой!!!" ![]() ![]() |
||||
Duhovnik | ||||
хм... тут уже один писал варианты раздела Украины... юго-восток в Россию, а северо-запад в Евросоюз... чтот меня таки терзают сомнения, что народ юго-востока пожалеет, что оказался не експлуатируемым придатком в Евросоюзе, а равноправным членом России аля Энный федеральный округ... |
||||
atw | ||||
сначала я и хотел писать укр-аина ) да думаю тем более не поймут. а, так тут еще и по никам судят )) и я уважаю многих юго-восточных которые близки со мной во взглядах. и таких там много, я уверен. но никогда оранжевых. да и все основные разборки с Россией я думаю еще впереди. толи еще будет ) |
||||
atw | ||||
угу, беда только в том, что у Путина и Лаврова мнение в этом вопросе сходиться с моим )) |
||||
shdsh | ||||
Иными словами "колеблюсь вместе с генеральной линией..." ![]() |
||||
smm | ||||
Это они Вам лично сказали? Или Вы сами вывод сделали? Если сами - то логик из Вас никудыщный - Путин ни разу не говорил, что считает Украину (как, кстати,и США) недружественной страной. Хотите - приведите примеры обратного, нет - продолжайте выступать с голословными утверждениями. Вам это очень идет. |
||||
гектор2 | ||||
Например 9 мая этого года Путин одну страну сравнил с 3-им Рейхом......много ума не нужно чтоб догадаться о какой стране речь... да и Мюнхенские тезисы тоже можно вспомнить.... |
||||
smm | ||||
Насчет "много ума не нужно"- это точно. Кое-кому его, похоже, вообще не нужно. Теперь не только за меня стали "досмысливать", но и за Путина. Не много ли на себя берем??? ![]() ![]() ![]() |