Дайте России Царя!!!!

А что, кроме шуток...тут что-то есть! В монархии есть слабый аспект, а именно наследственный характер передачи власти: не факт что сын великого царя будет велик, "на детях гениев...". В отечественной истории примеров тому хватает. В выборном методе формирования верховной власти тоже есть общеизвестные "провалы". А так - выживает сильнейший, дарвинизм в действии. Откровенно бесталанный человек у власти точно не окажется. Тока риск гражданской войны высоковат)))

Как какая необходимость? Вы ещё не поняли?
Мы просто не можем без Царя!!!
Попробуйте составить список из того, что вас категорически не устраивает в состоянии страны. Пунктов на пять или больше. Когда составите, ответьте на вопрос – кто в этом виноват. Хотя ответ вы уже почти дали.

А вот их постоянная переизбираемость вносит некоторый дискомфорт в души россиян. Пора уже определиться.

Какая-то безысходность звучит в Вашем этом утверждении. Не можем и всё тут. По этому поводу хотелось бы уточнить одну вещь. Если согласиться, что россияне не могут без царя, значит кого бы мы не выбрали, народ по любому передаст ему полномочия царя, хоть самому демократическому демократу на свете, мы всё равно будем относиться к нему как к царю и смотреть в рот в ожидании мудрых слов. И если действительно всё так обстоит, то выбирать демократа равносильно тому что в стране объявить анархию, ведь народ не может, а демократ не хочет брать власть в свои руки, и тогда будет еще хуже.

Это сообщение отредактировал невиноватая - 05-09-2007 - 10:06

Василичъ, почти со всем соглашусь. только одно - напомните мне - КОГДА "Дем. Россия" или СПС - правили???? Когда формировали правительство, когда имели большинство в Думе? Я очень хорошо помню составы Думы и правительства еще с 1989 года, когда Дума еще Верховным Советом была и готов доказать, что такого вообще никогда не было.....))))

Ну, и еще одно. Если государство не выполняет "что положено" и "не соблюдает законы" - то я бы сказал именно "на фиг такое ГОСУДАРСТВО", а не руководство.. Ибо тогда, скорее всего, проблемы достаточно фундаментальны и лежат на уровне государственной политики и идеологии, а не отдельных личностей....

Это сообщение отредактировал smm - 05-09-2007 - 15:31

А как Вы считаете буровой мастер - это рабочая должность или конторская ? Рабочие должности тоже разные бывают и высокооплачиваемые инизкооплачиваемые. Все зависит от спроса и квалификации.
А вообще-то мы про "царя". Тут и имперскую диктатуру хотят и престолонаследие. Да какая хрень разница ? Мировой опыт развитых стран ( в которых, кстати, социальные вопросы куда как лучше решаются чем в России) уже все доказал, чего опять изобретать велосипед. Или это русская национальная игра ?

Это сообщение отредактировал Kochevnik - 05-09-2007 - 11:31

Максимализм,- не иначе. Мы- это кто? Я, к примеру, спокойно живу без царя и не вижу в нем никакой необходимости. То же самое могу сказать про своих друзей. Да и ряд форумчан негативно высказывается по данному вопросу. Возможно, за данное действо ратует РПЦ, поскольку при царе они жили получше,- народ в церкви в обязаловку должен был ходить. Но это уже другая история.
С другой стороны- не помешал бы еще один праздник с выходным днем (день рождение императора), но могут прежние отменить.

Пока никаких ответов я не давал- только одни вопросы ставил. Ну допустим нарисую я эти 5- 6 пунктов, но это не прибавит мне желания в обретении царя. Для данного действа, как я считаю, довольно будет обретение самодостаточного и образованного русского народа с четкими гражданскими позициями без оглядок на власть- такого народа, который видит необходимость в местном самоуправлении и саморегулировании. А так же необходима полная независимость (прежде всего финансовая) ветвей власти. Ну и конечно ликвидация самодержавия в исполнительной власти- закон один для всех (к примеру нынешний- отдал Лужку Москву в дальнейшее кормление без веских на то оснований и даже не подумал, что есть на Руси женщины, которые так же хотят стать миллиардершами). А что царь,- сейчас хоть формально власть находится в рамках, регулируемых законом. А царь будет над законом- хочет тебе мир, хочет объявляет войну, хочет- казнит, хочет- милует: беспредел полнейший. Авторитетов что ль у нас не хватает. Не, царь нам не нужен.

Кому дискомфорт, а кому и праздник. Вот пойдет ВВП на третий срок- значит царь, а нет- может и демократ (глубоко законспирированный).:)

А давайте без допустим. Нарисуйте и попробуйте ответить, чья вина в том, что эти пункты существуют.

И как же такой народ обрести?

Есть такая поговорка: "Рыба гниет с головы." Так я ее считаю в корне неверной, поскольку гнилостные процессы начинаются одновременно во всей тушке, только в голове и внутренних органах они более пахучи и заметны. Таким образом ответственность лежит на всех, или, по крайней мере, на согласном большинстве. Практически все- так или иначе, но вовлечены в процесс. Поэтому каждому надо начинать с себя (как говорил Чехов: "выдавливать из себя раба.").

Прежде всего должна быть сформированна грамотная идеология, выстраданная в "сердце" народа, но без вхождения во власть. На основе данных мировоззренческих принципов определяется стиль и направление жизни с формированием горизонтали на основе воссозданной элиты народа. Но идея... ильинским "сердцем" сыт не будешь. Да и сказками "про доброго царя" так же.

Согласитесь, М.Вульф, смотрится забавно. Казалось бы простое дело - составить список из того, что вас категорически не устраивает в состоянии страны. Пунктов на пять или больше и когда составите, ответить на вопрос – кто в этом виноват.
Первый раз вы сказали, что допустим вы составите. Второй раз, что поговорка не правильная.
Список то будет?
невиноватая

А вы попробуйте тоже составить подобный список с ответами. А там посмотрим. Безысходность это или свыходность.

Василичъ, "маленький" у нас все же Вы. Перед Гайдаром была поставлена конкретная задача, которую он выполнил блестяще, хотя и очень жестко, даже жестоко. Насчет "механизма разрушения" -простите, демагогия - там разрушать было нечего, ибо практически ничего конкурентноспособного наша промышленность не производила. Кроме, возможно, оборонки. Раз 10 уже писал о том, какая жуткая гордость была когда один сверхмощный пресс продали во Францию, в Иссуар (до сих пор подозреваю, что бесплатно). Про "товары народного потребления" вообще лучше не говорить - такое убожество, как в 70-е и 80-е - поискать еще днем с огнем надо.. Чубайс - такой менеджер, каких поискать - РАО ЕС работает лучше большинства других фирм и жалоб на ее работу весьма немного. Очень сомневаюсь, что Вы или я потянули бы эту роль, даже если бы нам зарплаты по 100 миллионов долларов в год положили бы...

А проблемы, дорогой Василичъ, начались не в 90-х, а где-то около 1917-го. Когда выбили тех, кто умел наладить работу, таких как Мамонтов, Морозов и им подобных, когда уничтожили тех, кто мог работать на земле (кулаки и середняки, в отличие от лентяйской и горлопанской крестьянской голытьбы), когда начисто задушили понятие "личная инициатива" человека и превратили его в послушный винтик "партийной машины", когда начисто отучали думать, ибо за всех думал советский фюрер (он же - "Отец народов"), да и опасно было ибо можно было быстро познакомиться с "солнечным Магаданом". К 1990-му году название "Верхняя Вольта с ракетами" уже почти идеально отражало реальное состояние дел в экономике страны. И так далее. Так что - не надо все сваливать на 90-е. Много там было дурного, но по сравнениюс ЭТИМ - семечки....

Мы тут на форуме где то спорили о зарплатах.Была выложенна газета,кажется из Тюмени,где написанно кто требуется и зарплата.Поинтересуйтесь,забавное чтиво.
Я в своё время работал проходчиком в Москве.Не в метрострое.У меня зарплата была под 600.Это середина 80х.Поинтересуйтесь сколько сейчас.

Я считаю это не просто трагедией, а преступлением. за которое следовало бы судить, как в Нюрнберге. Слабовольный Ельцин не пошел на это - вот за ЭТО я его осуждаю. А нужен был настоящий процесс, после которого, как фашизм в Германии коммунизм в России больше никогда бы не поднял голову, оставшись "зачумленной" (как фашизм) идеологией (не идеей. а идеологией с конкретной реализацией типа нашей), которую изучали бы только историки. Чтобы знать - как было, и чтобы больше - не повторялось!! В Германии после объединения ряд партийных функционеров и ГБ-стских начальников сел на хорошие сроки, в Чехии - даром что революция была "бархатной" - был жесткий "запрет на профессии" для партийных функционеров, а у нас??? Посмешище, по головке погладили, да на работу устроили.....)))

Это сообщение отредактировал smm - 05-09-2007 - 21:09

Извините, но туплю страшно. Список какой- то вам нужен, но "сколько не говори халва- во рту слаще не будет."
Посему прошу вас огласить весь список (какой прячите от общественности), может тогда и приду точно к такому же мнению, как и у вас. Плиз.
Василичь

Поговаривают, что РАО ЕЭС со следующего года перестанет существовать, предварительно приватизировав все предприятия, которые дают прибыль. Все остальное будет скинуто, как баласт. Тем и докажет эффективность своего руководства.

ssm как всегда опередил, да и слог у него лучше, для статистики определения числа оппонентов тоталитарному режиму поставлю +1.
Про оборонку добавлю только одно- туда были брошены ВСЕ средства. СССР развалила "гонка вооружений", а не Горбачев, Ельцин и т.д. Пушки вместо масла. В качестве аргумента - книга Збигнева Бжизинского, все, что с СССР произошло - там хорошо описано до того, как это произошло.

Это сообщение отредактировал Kochevnik - 06-09-2007 - 12:22

Мне интересоваться не надо - последние 15 лет я работаю в нефтяной отрасли.

Если бы он попытался устроить суд над компартией,то его власть слетела бы мгновенно.Он конечно негодяй,но не совсем дурак и корону терять не хотел.

Смею думать что не на буровой.Работяга с севера так же как и при той власти при прилёте в Москву берёт 2 тачки что бы доехать до гостинницы?Или теперь это может сделать только тот кто сидит в конторе.

И кто бы его скинул осенью 1991-го, когда у него был 90%-й рейтинг? Василичъ, я- умоляю, ну не надо передергивать.. ))) Дело не в негодяйстве или дурости. Негодяем он был ничуть не большим. чем Лигачев или Рыжков. Дело в том, что он был выходцем из той же самой среды, ею взращенным и воспитанным. Вот и оказалась 'кишка тонка'. Эххххх, такой момент был...)))))

Это сообщение отредактировал smm - 06-09-2007 - 15:46

Коррупция, пьянство, вступление ВТО...
Виноваты, первое - система, второе - традиции, третье - первое.

Это так, примерно, и что?

Спасибо за ответ. Но он не полный. Я спрашивал КТО виноват, а не что. Слава Богу система и традиции понятия пока ещё не одушевлённые.
Так КТО виноват.

Давайте ответим на вопрос КТО?

Еще одним ГКЧП? Осенью 1991-го мы были самой антикоммунистической страной мира. Если быкто-то "вякнул" - его бы тот самый "народ" (точнее - толпа) на улице на кусочки разодрала бы. Это уж потом, когда выяснилось, что реформы будут шоковыми, а потому - крайне болезненными, кое-кто назад захотел.. И даже побежал восстанавливаться в партии -знаю и таких. А тогда - ....)))))

Это сообщение отредактировал smm - 06-09-2007 - 17:14

Можно узнать. чем именно ВТО не угодило? Большей части мира вроде подходит. Мы снова квадратные колеса изобретать будем?

Примечательно, что для многих эта книга служит "доказательством" того, что развал СССР был спланирован извне не то ЦРУ, не то сионскими мудрецами, не то ещё какими-то марсианами.

Наши реалии-какие бы ни были законы-их исполняют или не исполняют и легко переписывают глядя на 1 лицо и его присных. Так было при всех правителях России. Примат закона-это плод соревнования граждан с государством. Будет ли у нас в суде когда нибудь формула гр. Иванов против народа Российской Федерации без последующего обязательного расстрела гр. Иванова или отправки его по ленинским местам за казенный счет-дело темное.
При Брежневе принимали новую Конституцию и при Горбачеве и при Ельцыне-дату этого "праздника" я никогда не помнил. Кто мешает едру со товарищи принять новую Конституцию под ВВП? Коммунисты с жириком? И главное народ в розовых соплях пойдет и проголосует на референдуме. А голосов не хватит-Вешняков еще живой. Vox populi-vox Dei! Так кажется?

Без царя в голове как не собирайся, как ни выбирай - толку мало будет...

Конечно можно. До сих пор критика меня убеждала больше нежели слова "станем как все". Хотя эта моя позиция совешенно пассивна, поживем увидим, да и ждать осталось не много, и тогда мы действительно увидим, или не увидим, как наша промышленность и сельское хозяйство в конец загнется.

Поживем - увидим.
Как это характерно для России.
Недавно говорю компаньону, вот есть ,на мой взгляд, интересная идея,
как думаешь сработает?
А он мне отвечает : Поживем - увидим.
Конечно, я ему мозги быстро вправил в нужное русло, и все получилось.
Но ведь большинство действительно только живет и наблюдает.
Жизнь идет, а люди ждут и смотрят, ждут и смотрят....
Поразительно!

А у нас хоть когда-то были конкурентноспособные промышленность и сельское хозяйство, если не считать ТЭКа? Сельское хозяйство - по-моему, было, но до 1917-го, а промышленность, кроме ТЭКа и оборонки, вроде вообще никогда.

Это сообщение отредактировал smm - 07-09-2007 - 10:58