ПВО в Чехии и Польше.

1. А ПРО действует только против ЯО? Обычные ракеты - не всчёт?
2.Да не такая уж и секретная. Особенно если учесть, что США пригласило российских специалистов ознакомится с этими ПРО. (Кстати, вполне дружественный шаг)
3.Во-первых - никто никого не должен любить. Вообще - никто никому ничего не должен.
Во-вторых - А кроме любить и ненавидеть ничего не существует?
В-третьих - Так это солидарность с исламским террором, Саддамом и пр. вызывает такую нелюбовь к США? Или соперничество на мировой арене, перерастает во вражду, как следствие постоянного отставания?

По поводу джихада и ХАМАСа - пример не удачный. Я испытываю к ним неприязнь, потому как они являются прямой причиной гибели моих друзей, причём не на поле боя. Но я что-то не припомню случая, когда США обстреливали территорию России.

Во-первых - не очень понятно, почему Вы решили, что у меня что-то вызвало радость.
Во-вторых - где я писал, что России дали по башке? Я так вовсе не считаю.

В-третьих - самопальные ракеты "Касам", только не у Хизбаллы, а у ХАМАСа, имеют исключительно атакующее предназначение. Они созданы для обстрела, а не для уничтожения ракт противника. Поэтому глупо сравнивать их с ПРО. Хизбалла использует совсем другой тип ракет, далеко не кустарного производства. Вы же не будете утверждать, что в России ракты производят кустарным способом.

Это сообщение отредактировал Vit - 05-06-2007 - 11:56

Так оно у нас есть. И даже министр обороны хвалится, что, дескать, мы такие "крутые" -любую ПРО преодолеем. Ну и пусть тогда ДБ напрасно тратит денежки.. Вам что- американский бюджет жалко стало? Что-то с логикой у Вас, "братья-патриоты"......

А им-то за что нас любить после того, как мы до 41 года только и говорили - "мы Вас закопаем, по миру социализм идет!". Потом еле-еле сменили лозунг на мирную победу социализмав соревновании систем" - то же "закопаем", толькобез бомбы.. А "закопали" - нас. Мирно. Вот ЭТО бесит Вас, Саддама и прочих 'патриотов", а не ПРО...

Вы опять невнимательны. Тут уже приводили список стран, не обладающих ЯО, не подчинённых США и не входящих в "ось зла".

1. Кстати, как бы источник мирового террора оказался часом не в Лондоне или Вашингтоне...

2. Нет. Они не обстреливали. В результате Холодной войны страна экономически не развивалась. В 90-е пришли их политтехнологи и экономисты, и страна чуть не лишилась суверенитета. Сейчас США ведёт политику, напоминающую политику Третьего Рейха, только более осторожную и лицемерную. Достаточно оснований для любви?

Кстати, ничего не слышал о том, что эти ПРО были показаны российским военным.

Видимо, какие-нибудь карлики, которые ничего из себя в политическом смысле не представляют.

Саддама бесила собственная немощь.
А нас пока никто не закопал, но если бы большинство граждан мыслили, как вы, это бы уже случилось лет 40 назад.

1.Он, с таким же успехом, может оказаться и в Москве... Именно Москва принимает террористов на Высшем уровне....
2.Раз необстреливали - значит сравнение с ХАМАС и Джихад - неудачное. А кто мешал советским политикам избежать холодной войны? Нехватка ума или нежелание найти компромисс? Кто заставлял советское правительство поддаваться на провокацию, и вступать в гонку, в которой они заведомо проигрывали?
3. В 90-х они что - насильно пришли? Силой ввалились или их всё таки пригласили? Или Вы считаете, что США должны были оказать бескорыстную помощь своему давнему сопернику? Альтруизм давно не в моде. Он приводит к талонам на сахар
4. Не знаю, что Вам так напоминает политику Третьего Рейха...У меня таких ассоциаций не возникает...

Это от того, что Вы невнимательны к оппонентам. Посмотрите на предидущей странице.

Это сообщение отредактировал Vit - 05-06-2007 - 12:07

Ну, на сегодняшний день, в политическом смысле из себя что-то представляют всего десятка полтора стран. Остальные - как Вы выразились, карлики.

Да нет. Тех кто громко кричал - "Догнать и перегнать Америку!", "Перебьём Америку по яйцам!" И т.д. - закопали в 91-ом.... И совершенно не понятно,Э почему Вы пытаетесь снова вернуться на этот путь, не сделав выводов из уроков истории.

Это сообщение отредактировал Vit - 05-06-2007 - 12:12

Нет, Shmidt, нас, как страну под названием СССР, "закопали" в 1991-м. Точнее - она самазагнулась от гонки вооружений и идиотской экономики, но немного ей в этом помогли. И это, думаю, уже навсегда...

А так. как мыслю я, Россия (тогда еще СССР) 40-50 лет назад стала бы нормальным членом НАТО и ровно ничего с ней не случилось бы. Как не случилось с Германией, Англией и Францией

С той только разницей, что сегодняшняя Россия - не сравнима с предвоенным СССР, в военном плане.

1.Вычеркните из политического лексикона слово любить, и Вам сразу станет легче.
2.А какая разница - дать убежище, или оказать помощь? У ХАМАСовцев есть достаточно мест для убежища, которые, кстати, пользуются поддержкой России. Так что...
По поводу Невзлина - уже писал много раз - докажите его вину, и Вам его выдадут, несмотря на то, что израильский закон не предусматривает выдачу преступников в страны, которые в свою очередь отказываются выдавать преступников.

вообще "эволюция" российского взгляда на международную ПРО - весьма любопытна и показательна. Подробнее писала в другой темеЗДЕСЬ

Настораживающий тренд. Но вполне укладывается в Путинский курс на изоляционизм и консервацию.

Обхединение Европы пока что никак не повлияло на национальные традиции и культуру стран. И не вижу никаких к этому предпосылок.

А это, батенька, называется Эволюция в Политической сфере.

Когда то, вожди племен питекантропов рассуждали примерно как вы. Где питекантропы теперь? Наверняка у них была своя культура и традиции.. в рамках каменного века.
Попозже - так думали китайские императоры и японские самураи. Результатом стал все равно возврат в лоно цивилизации. Причем сопровождавшийся культурным и экономическим шоком для этих стран (эффект распрямления сжатой пружины.. как в физике) боксерсоке восстание, революция Мейдзи - это все оттуда последствия. Изоляционизм - никогда не был полезен в долгосрочной перспективе.

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 05-06-2007 - 12:36

Иногда спрашивают, иногда - нет. Те решения. что относятся к НАТО - принимаются консенсусом, значит - спрашивают. По Ираку - не спросили, так получили ушат критики, и ничего - на Германии и Франции это никак не отразилось.

А что - немецкой и французской культуры больше нет? И что - взаимообмен культурными достижениями и культурное взаимовлияние - это так плохо?

Это сообщение отредактировал smm - 05-06-2007 - 12:41

Естественно, культурная деградация этих стран произошла до объединения.

Эту тему подробно обсуждал с Sorques. Вы присутствовали.

И, в отличие от Вас. не вижу никакой существенной деградации немецкой или французской культуры. Взаимопроникновение культур - вижу, и, на мой взгляд, это крайне положительный процесс. Наподобие обмена генами в генетике...

Вопрос, конечно, неоднозначный. Но, мне кажется, что европейские государства в основном превратились в общества потребления.

Я бы не сказал. Можно взять цифры Валового национального продукта стран Европы - очень неплохие для многих стран. Включая те же Германию и Францию. Больше Российских, насколько помню, хотя населения этак в 2 -2,5 раза меньше. А, как бы сказал мой бывший "тренер-психолог" - "вкусно потреблять" - тоже дело хорошее и это уметь надо...))) Это отнюдь не тождественно "свинской жрачке у корыта.."

Это сообщение отредактировал smm - 05-06-2007 - 13:23

Вопервых не надо меня сравнивать со Shmidtом, а во вторых я действительно против.

smm, Вы себе представляете, что будет в Ираке, если от туда вывести сейчас войска? В регионе начнется полномосштабная война и если именно это являлось целью США-то они своего можно сказать добились. Следующий президент не сможет вывести войска из Ирака и будет обречен на продолжение политики Буша, ему просто деваться будет некуда. Вывод прост, не фиг было начинать войну в Ираке, помер бы Саддам своей смертью и без США. На Кубе вон то же Федя не любит США, наверное пора и его вешать? Не повесят, ибо из за Кубы большой войны не получится, стало быть интереса нет, ну и нефти конечно нет.

И в чём эта деградация выражается?

И как это влияет на исчезновение традиций и культуры?

Оля, а Вы думаете Штаты так заботит - сколько суннитов порежет сколько шиитов и наоборот? Настроения в Штатах таковы, что новому президенту, скорее всего, придется выводить войска независимо даже от своего желания. Ибо он еще будет хотеть второй срок, а без этого - может его не получить..

А С "Федей" причин две - во-первых, нефти, действительно, нет, а во-вторых, после смерти его и Рауля (ну. может еще через лет 5) - Куба станет тем же, чем была - большим публичным домом... Зачем тут воевать???

Поэтому войска оттуда сейчас не выводят.Их выведут через год, примерно. И за год они должны стабилизировать положение.Задача сложная, но выполнимая.
А с Федей всё очень просто - он на любит Америку, но он не агрессивен, в отличии от Саддама и Ниджада.

Посмотрите объективно на ситуацию в Ираке, там просто не наблюдается ни какой стабилизации и в ближайшие годы она не возможна. Как только от туда выведут войска коалиции, там начнется война и в ней могут принять активное участие и Турция и Иран возможо и не только они. Smm, вывод войск из Ирака для США будет опаснее, чем был режим Саддама, к тому же без войск не видать им Иракской нефти как своих ушей, вывод? Насколько реален вывод войск из Ирака?

А теперь по теме собсна(а то зафлудились здесь, успокаивает только то-что этот флуд с участием модератора ). В ПРО в Европе я вижу только одну цель-если это действительно оборонительный комплекс. Помоему у США была и есть здача устроить серьезный политический конфликт в Европе с участием России и это единственное объяснение, ибо других эффектов положительных для США я не вижу, второй фактор уже сопутствующий помоему-это банальные деньги, размещение крупного заказа на предприятиях ВПК. Кто-то из политиков возможно огреб неплохую выгоду от этого заказа. Единая Европа не желательна для США и провоцируя конфликт через Польшу и Чехию США добиваются раскола в Европе и ухудшения отношений ЕС-РФ, усиливая таким образом свои позиции в Европе.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 05-06-2007 - 14:36

Реален. Нефти, тогда, конечно, не видать, но других серьезных угроз для США не вижу - регион этот от США далек, и, повторяю, кто, кого и сколько там порежет - Штатам без особой разницы..

За-то для нас это теперь не безралично, если Ирак начнут рвать на части Турция(член НАТО кстати говоря) Иран и другие дружелюбные соседи-то ни кому мало не покажется и происходить это все будет у нас под боком. Вот и спи после этого спокойно.

Вот член-НАТО - Турция меня беспокоит куда меньше чем НЕ-член-Иран...

Так меня вообще не беспокоят пока сидят тихо и мирно. Поверьте, мне безралична США как страна, пусть они там хоть на головах ходят и демократизируют себя как хотят, мне не безразлично международная, агрессивная политика США несущая миру и нам в том числе конфликты, склоки и т.п. Вот за это я и не люблю США, а на их образ жизни мне начхать, мне там не жить, чего хотелось бы и с их стороны, что бы не лезли со своими порядками к нам.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 05-06-2007 - 14:53