Уголовное наказание за гомосексуализм

Если завтра "современные научные круги" решат, что педофилия или зоофилия являются вариантом альтернативной сексуальности - должен ли я принять их точку зрения? Или я могу иметь суждение? Кстати, о том что в Голландии собрались организовать партию педофилов слышали? Проводили между прочим опросы населения - достаточно много было "за".

Нет, не воспринимайте мои слова как агрессию, направленную против всех представителей меньшинств в целом. Это далеко не так. И видим МЫ то же самое, что и ВЫ, тот же разгул преступности, коррупции, беспридел халатности и др. И в другом пусть мнения схожи. Но, мы любим девочек, а вы любите мальчиков, здесь различаемся. А помимо того, на данных позициях хорошо играют люди, умеющие видеть свою личную выгоду от конфронтации сторон.

Ещё раз скажу, взрослому, определившимуся в жизни, сексуальной в том числе, человеку, "взять и поменять ориентацию" невозможно. Но детям, подросткам, лицам с неустойчивой конституцией, тем, у кого опыта вообще не было, свойственно проецирование на себя общественных синтенций. Поскольку, живём мы в социуме, социум сей имеет влияние на нас в той или иной мере, вне зависимости от признания либо отвержения данного факта.

Мне думается, что агрессию как раз проявляют гомосексуалисты... Занимались бы свом любимым делом в кровати - никто, даже страшный и ужасный Курьянович и слова бы не сказали...

Ничего Вы не понимаете! Злобные гомыри только и ждут, когда человека бросит девушка, чтобы хитростью, коварством, жестоко поменять ему ориентацию!


Это сообщение отредактировал M-me Sandra - 12-02-2007 - 16:17

Вот спасибо. А я всё жду, ну когда же спросят. Даю ответ. Да я Православный Христианин. По поводу отношения Христианства. Да гомосексуализм грех, но Христос говорит - Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;
Нельзя судить грешника: потому что все согрешили и лишены славы Божией (Рим 3.23) Можно судить только грех и бороться с грехом. Но бороться с грехом можно только со своим, с чужим грехом без греха бороться не получится.
Но если у вас есть желание, особо острое, то я могу ненадолго оставить этот принцип и начать бороться с грехом не в себе, а в других грешниках. Вот только боюсь, что до гомосексуалистов у меня руки не дойдут. Я же прежде чем до Левита дойду, начну с заповедей.
1.Аз есмь Господь Бог твой; да не будут тебе бози инии,разве Мене.
2.Не сотвори себе кумира, и всякаго подобия,елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика в водах под землею; да не поклонишися им, ни послужиши им.
3.Не приемли имене Господа Бога твоего всуе.
4.Помни день субботний, ежи святите его:шесть дней делай, и сотвориши в них вся дела твоя, в день же седьмой-суббота Господу Богу твоему.
5.Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет, и да долголетен будеши на земли.
6.Не убий.
7.Не прилюбы сотвори.
8.Не укради.
9.Не послушествуй на друга твоего свидетельства ложна.
10.Не пожелай жены искренняго твоего, не пожелай дому ближняго твоего , ни села его,ни раба его,ни рабыни его,ни вола его, ни осла его,ни всякого скота его,ни всего,елика суть ближняго твоего.

По здравому рассуждению, если моя борьба, с грешниками будет эффективной, то в России не останется НИКОГО. Пустыня будет. Кстати в конце, я буду должен покончить с собой. Ибо из всего выше перечисленного я не преступил только: ни села его,ни раба его,ни рабыни его,ни вола его, ни осла его. И не потому, что немного праведен оказался, а потому, что не повстречался на моём пути ближний с рабыней, ослом и селом. Но покончить то собой мне надо будет в конце, а начать с вас chips. Вы, если мне память не изменяет, атеист и Церкви хулитель. Это преступление Первой заповеди.
Может введём статью в УК за атеизм?
Ещё вопросы на религиозные темы будут?

Простите, но я, на свои крайне простые вопросы, так и не получил вразумительного ответа. Ни одного. Поэтому приходится их задавать снова и снова.

Так... Давайте договоримся - мне неизвестно, что будет завтра или послезавтра, или через десять лет... Зато я знаю, что есть сегодня...

А сегодня согласно DSM-IV («Справочнику по диагностике и статистике психических расстройств») Американской психиатрической ассоциации, педофилия - сексуальная девиация, психическое расстройство, для которого характерно влечение к детям допубертатного возраста (обычно определяют до 12 лет). И не только Американская наука признаёт педофилию заболеванием... И российская психиатрия, кстати, тоже... И юриспруденция признаёт преступлением)))

Что же касается гомосексуализма, то 15 декабря 1973 года состоялось голосование в президиуме Американской психиатрической ассоциации (АРА). В результате голосования 13 из 15 членов президиума поддержали исключение гомосексуализма из списка психических заболеваний.
С 1 января 1999 года официальная российская психиатрия приняла международную классификацию болезней МКБ-10, принятую Всемирной Организацией Здравоохранения. По МКБ-10, действующей в большинстве стран Евросоюза и бывших республик СССР, гомосексуальность не рассматривается как психическое заболевание. Большинство российских специалистов (в том числе главный психиатр Минздравсоцразвития России Т. Б. Дмитриева) расценивают попытки излечения гомосексуальности как несостоятельные и научно необоснованные. В рамках современной официальной американской, европейской и российской психиатрии и психологии считается, что сексуальная ориентация, в отличие от сексуального поведения — не предмет сознательного выбора.

Так что давайте - мухи отдельно, котлеты - отдельно. Зоофилия и педофилия - сексуальные девиации, нарушения сексуального поведения (притом педофилия - преступление), а гомосексуализм - сексуальная ориентация - НЕ ПРЕДМЕТ СОЗНАТЕЛЬНОГО ВЫБОРА.

Так что - приводить тут в пример педофилов - глупо, поскольку подавляющее большинство педофилов то гетеросексуалы)))

Кстати, к вопросу о педофилии... Мне всегда было интересно, почему поборники борьбы с гомосексуализмом брызжа слюной, приводят в пример арабские страны, в которых, дескать, жестоко карают за гомосексуальные отношения... Приводят в качестве примера, как образец для подражания... забывая о том, что в арабских то странах повсеместно распространнена выдача замуж девочек в 8-10-12-летнем возрасте... Об этом, значит, скромно забывается...

А тем, что они иногда, простите, сексом занимаются на полу, или, к примеру, в ванной, они проявляют агрессивность??? К вам??? О Боже мой!!! Ничего то я в жизни не понимаю!!!

Это сообщение отредактировал uni-b0y - 12-02-2007 - 16:46

Да страшный и ужасный Курьянович тут мало кого интересует. Интересует другое. Четверть проголосовавших в опросе - Надо ли восстановить в России уголовную ответственность за гомосексуализм, ответили ДА.
Кто-нибудь из 20ти человек может вразумительно ответить почему и в чём по их мнению заключается ПРЕСТУПНОСТЬ гомосексуализма?

Да-да-да,
"вот как развлекается наша псевдонаучная буржуазия!"(с)
Действительно, ученые только все усложняют! А Вам еще в црковно-приходской все истины мира открылись.

Меня другое беспокоит. Почему гомофобы вечно ищут проблем на ровном месте? Вот трогал их кто? Если бы не эти идиоты, проблемы якобы пропаганды гомосексуального образа жизни просто не было бы. Вопрос: зачем гомофобы делают гомосексуалам пиар?
Ответ: от невозможности проявить себя в чем-то лучшем, гомофобы стараются подогревать интерес к гомосексуализму, чтобы никто не забыл, что именно они осуждают.
"
-От кота тоже польза будет, он мышей ловить может.
-У нас нет мышей!!!
-А мы их заведем!"(с)

Дубинку приготовили? Ну-ну... Я скептик - если хотите верить - мешать не буду. Просто Вы подтверждаете весьма широко распространенное мнение - с помощью библейских текстов можно доказать все, что угодно

Кстати, запрос на тему "православие гомосексуализм" в Гугле принес мне такой ответ:

"СМЕРТНЫЙ ГРЕХ ГОМОСЕКСУАЛИЗМА" Д.Н. Майоров, старший преподаватель кафедры религиоведения ТГНГУ, преподаватель Тюменского православного Духовного училища, руководитель отдела катихизизации и религиозного образования благочиния Тюменского округа Тобольско-Тюменской епархии.

Русская Православная Церковь однозначно определяет отношения православного христианина к этому смертному греху в "Основах социальной концепции", поэтому позволим себе большую цитату:

XII.9. Священное Писание и учение Церкви недвусмысленно осуждают гомосексуальные половые связи, усматривая в них порочное искажение богозданной природы человека.

"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость" (Лев. 20. 13). Библия повествует о тяжком наказании, которому Бог подверг жителей Содома (Быт. 19. 1-29), по толкованию святых отцов, именно за грех мужеложства. Апостол Павел, характеризуя нравственное состояние языческого мира, называет гомосексуальные отношения в числе наиболее "постыдных страстей" и "непотребств", оскверняющих человеческое тело: "Женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение" (Рим. 1. 26-27). "Не обманывайтесь... ни малакии, ни мужеложники... Царства Божия не наследуют", - писал апостол жителям развращенного Коринфа (1 Кор. 6. 9-10). Святоотеческое предание столь же ясно и определенно осуждает любые проявления гомосексуализма. "Учение двенадцати апостолов", творения святителей Василия Великого, Иоанна Златоуста, Григория Нисского, блаженного Августина, каноны святого Иоанна Постника выражают неизменное учение Церкви: гомосексуальные связи греховны и подлежат осуждению. Вовлеченные в них люди не имеют права состоять в церковном клире (Василия Вел. пр. 7, Григория Нис. пр. 4, Иоанна Постн. пр. 30). Обращаясь к запятнавшим себя грехом содомии, преподобный Максим Грек взывал: "Познайте себя, окаянные, какому скверному наслаждению вы предались!.. Постарайтесь скорее отстать от этого сквернейшего вашего и смраднейшего наслаждения, возненавидеть его, а кто утверждает, что оно невинно, того предайте вечной анафеме, как противника Евангелия Христа Спасителя и развращающего учение оного. Очистите себя искренним покаянием, теплыми слезами и посильною милостынею и чистою молитвою... Возненавидьте от всей души вашей это нечестие, чтобы не быть вам сынами проклятия и вечной пагубы".

Дискуссии о положении так называемых сексуальных меньшинств в современном обществе клонятся к признанию гомосексуализма не половым извращением, но лишь одной из "сексуальных ориентации", имеющих равное право на публичное проявление и уважение. Утверждается также, что гомосексуальное влечение обусловлено индивидуальной природной предрасположенностью. Православная Церковь исходит из неизменного убеждения, что богоустановленный брачный союз мужчины и женщины не может быть сопоставлен с извращенными проявлениями сексуальности. Она считает гомосексуализм греховным повреждением человеческой природы, которое преодолевается в духовном усилии, ведущем к исцелению и личностному возрастанию человека. Гомосексуальные устремления, как и другие страсти, терзающие падшего человека, врачуются Таинствами, молитвой, постом, покаянием, чтением Священного Писания и святоотеческих творений, а также христианским общением с верующими людьми, готовыми оказать духовную поддержку.

Относясь с пастырской ответственностью к людям, имеющим гомосексуальные наклонности, Церковь в то же время решительно противостоит попыткам представить греховную тенденцию как "норму", а тем более как предмет гордости и пример для подражания. Именно поэтому Церковь осуждает всякую пропаганду гомосексуализма. Не отказывая никому в основных правах на жизнь, уважение личного достоинства и участие в общественных делах, Церковь, однако, полагает, что лица, пропагандирующие гомосексуальный образ жизни, не должны допускаться к преподавательской, воспитательной и иной работе среди детей и молодежи, а также занимать начальственное положение в армии и исправительных учреждениях.

http://www.ihtus.ru/012006/st6.shtml

Это сообщение отредактировал chips - 12-02-2007 - 17:11

Честно признаюсь - я не голосовал поэтому дать ответ на этот вопрос не могу

Нееее... за закрытыми дверями можете заниматься сексом на полу, на столе, в шкафу, на люстре и вообще использовать весь арсенал Кама-Сутры (прилагательно к однополым партнерам естественно)

Ладно, спасибо и за это... Разрешили...
А, простите, разнополым партнёрам... где ещё разрешите??? При открытых дверях???

Это сообщение отредактировал uni-b0y - 12-02-2007 - 17:32

Ну вы уж не поленитесь и дайте Гуглю запрос на темы: Православие и добрачный секс, грех атеизма, грех против второй заповеди или отношение Православия к гороскопам. Да в принципе много чего у Гугля-яндекса расспросить можно, хотите ссылку на Нигму дам? Я разве написал, что гомосексуализм не грех? Но и добрачный секс грех, причём куда больший чем гомосексуализм ибо добрачный секс Преступление заповеди седьмой.
Но начать надо с вопроса Нигме-Гугле, а он самый главный этот вопрос – грех осуждения. Не поленитесь, введите, может что-то поймёте.

Ага. Что есть то есть. Мнение я имею в виду. У тех кто Библии в глаза не видел.

А что так? Раздвоение чувств? Вроде и статью ввести хочется и вроде сажать не за что?

Разве я говорил что надо сажать? Осуждать морально и направлять на путь истинный. Ну, а если это не поможет, тогда (шутка!)

Однополые партнеры прилагаются к Кама-Сутре. Я просто не уверен, что мужчина-мужчина могут занять те же позы, что мужчина-женщина

За что осуждать и как направлять? Их уже и током били, и водой холодной поливали. Вы что предложите?

Так ведь и гомосексуализм преступление этой же заповеди. Значит они равны как минимум. Или я чего-то не понимаю?

Ну, конкретно к вам тогда вопрос, chips
...в чём ПРЕСТУПНОСТЬ гомосексуализма?

Предлагаю генную инженерию, нанотехнологии и душеспасительные беседы

В том, что они НЕ ТАКИЕ. Они меньшинство. А все кто в меньшинстве - чаще оказываются в оппозиции.

Нет не равны, но об этом в «Доме Мира», есть такой форум на «Секснароде». Мы же на «Политике» и для этого форума логичен простой ответ на ваш вопрос. За нарушение Заповедей Божьих в нашей стране не предусмотрена ни уголовная, ни административная ответственность.
Вы предлагаете оную ввести?

вы серьёзно???
Вы хотите сказать, что быть НЕ ТАКИМ, как большинство - преступление???

Если вы именно ЭТО хотите сказать - это чистейшая ксенофобия... Махровая - махровая...

А ещё талантливые художники, писатели, композиторы и учёные тоже НЕ ТАКИЕ. И в жутком меньшинстве. Будем сажать?

В оппозиции к ЧЕМУ? К общей позиции? А общая позиция это как? Стоя? Раком? Или он сверху? К чему ОНИ в оппозиции?

Есть уголовные преступления - они наказываются по Уголовному кодексу. Есть поступки, которые общество (если оно здоровое) должно осуждать с моральных позиций. Кажется адвокат Кони высказал вполне здравую мысль - зло неистребимо, но в силах общества сделать так, чтобы оно пряталось от света Божьего по чердакам и подвалам.
Для себя я пределил, что половые отношения должны следовать следующим законам:
(вроде трех законов робототехники)
1. Только между мужчиной и женщиной
2. Достигшими совершеннолетия
3. По обоюдному согласию
В рамках этих трех пунктов возможны различные варианты.

Хорошо, вернёмся к этой теме в Доме Мира. Нет, не предлагаю. Опять же, каждому - свобода выбора дана.

Вот именно, о чём мы и говорим. Здесь, надеюсь, никто не собирается ставить к стенке на расстрел гомосексуалиста, атеиста, или людей иных взглядов, убеждений. Проблема в том, КАК это преподносится. Те кто более всего кричат о своих правах будут замечены, но не ожидаемая реакция последует. С другой стороны, гомосексуалисты сами лезут на рожон, требуя, я подчёркиваю, остальное общество мало того признать и уравнять общие права, избавившись от дискриминации по сексуальной ориентации, но и заставить примириться, не на словах, но в душе. Чего скорее всего, никогда не будет. Здесь как раз усматриваю элемент психологического давления. И следствие - возникающая у людей негативная реакция на парады и передачи по ТВ.

Рыжие - не такие 10% всего их... В тюрягу!!!

Ага... Я например со своих моральных позиций осуждаю людей, пытающихся всех подровнять под свой кондовый калибр... И которые предлагают всех тех, кто в этот калибр не уладывается "морально осуждать, сажать, лечить и т.д. до полной победы"

Ну, определили вы для себя какие то моральные ценности - честь вам и хвала.. придерживайтесь их... только не пытайтесь их навязывать окружающим... Ведь вы же сами не хотите чтобы кто либо вам навязывал чуждые вам ценности...А вы поймите, что то, что вы считаете для себя истиной и благом, другой за благо и истину не приемлют...

Это сообщение отредактировал uni-b0y - 12-02-2007 - 18:20

Заходите Уже четыре страницы намотали.

А что дискриминация по сексуальной ориентации так необходима обществу? Если да, то почему?

Передачи не могли бы назвать?

Это сообщение отредактировал ufl - 12-02-2007 - 18:19

Имха, в Ваших словах превалирует необоснованная эмоциональность. То же самое, как мужчине завидовать женщине, потому что её любят, в том числе и сами мужчины.

Передачи на молодёжно развлекательных каналах MTV и МУЗ-ТВ. Как минимум. При учёте аудитории каналов как раз подростков большей частью.