И Беларусь туда же...

О времена! О нравы! (с) А.С. Пушкин.

Ну тогда в Бытие. Глава 49. Стих 19
Ufl, - толпа будет теснить его, но он оттеснит ее по пятам.

Книга есть такая – Библия. Может слышали? Это всё оттуда.

Да я бы рад вам ещё вариантов разных накидать, но к сожалению они все из жанра фентези, про кольца с властелином, Гари Потера энд компании.

Ладно, открою вам секрет. По прежнему определяется в России. Так что, вы про дураков то поаккуратней. Не ровён час о будущих согражданах так отзываетесь.

Думайте!!! Хорошенько думайте! Вам это сейчас ой как надо.

Спасибо за просвещение. Я всё как-то по подвалам да по подъездам шкерюсь. На досуге непременно прочту.

Да вы не стесняйтесь. Чего мелочится. Фэнтези, не фэнтези - всё рассмотрим.

Ага - я весь дрожу. Может мне каску купить...
А вообще - этот секрет-то давно открыт.

Вы столь оптимистичны и предприимчивы?

Мне это надо не только сейчас, но и всегда. Всегда думаю. Всегда думаем. Но решают всё равно за нас.

Это сообщение отредактировал Camalleri - 12-02-2007 - 01:35

И да будет по слову его!!!
Хотя белорусов жалко.

Ведущие:Александр Проханов



Понедельник, 12 Февраль 2007
ИНТЕРВЬЮ


А. ЛУКАШЕНКО - Если бы у вас была выстроена какая-то стратегия внешней политики. Вам все задают вопрос: дорогие, скажите, чего вы хотите. Какую вы политику вообще проводите, и будете проводить на международной арене. Какие ценности вы, в конце концов, сегодня исповедуете. Мы вас ассоциировали с ценностями Советского Союза. И сегодня. А какая она Россия. А куда идет. А чего она хочет. А с кем она, а кто ей нужен. А с упреком после Югославии. Начиная от того Слободана, с которым я встречался в войну, который со слезами сидел и плакал, говорил: почему Россия нас бросила. Что нам оставалось делать. Нас упрекают за денверские соглашения с американцами. А что нам оставалось делать. Я ведь был участником этого. Я с Ельциным несколько раз на эту тему говорил. Россия очень слаба, чтобы противостоять натовской агрессии в Югославии. Да они одного батальона, который совершил рейд, испугались так и задрожали, что дальше некуда. А если бы два-три корабля вошли туда, а если бы Россия шевельнулась хоть как-то. Неправда, что она была слабая. Просто Югославию сдали, базы на Кубе сдали. Камрань сдали. Все это не надо, не надо, не надо. А мир это видит. Вот я скажу уже откровенно, китайцы не понимают. Они задают вопрос: а чего они хотят. То, что и я сегодня думаю: а что надо России. Вот что надо России? Все переведено на бухгалтерию. Вы хотите посчитать, сколько стоит Беларусь для России. В бухгалтерии важен баланс. Давайте мы посчитаем, сколько мы для вас добра делаем. Называю вам цифру, от Москвы до западных окраин наших некогда великой страны у России осталось две неполных дивизии. Вопрос безопасности для России, особенно после размещения американской противоракетной системы в Польше, Чехословакии, сейчас Украине, они разместят ее, это РЛС и ударные системы ракетные. Сегодня это направление приобретает чрезвычайное значение. Не так? Так. Для того чтобы вам построить такой кордон в виде как его сейчас представляет себе белорусская армия, защищая Россию, нам такая армия не нужна. Потому что мы никого этой армией не завоюем, грубо говоря, и ни от кого не защитимся этой армией. Мы только в России, с Россией можем здесь противостоять. В этом была суть моих предложений по созданию союзной группировки войск. Совместные учения в прошлом году договорились провести, россияне готовились вместе с белорусами здесь, вы не представляете, у них глаза горели. Ваше руководство отказалось ехать, чтобы их не упрекнули, что видите, непонятно, что тут Россия хочет. Ну, так получайте. Если вы не понимаете противоракетную систему. Теперь вам понятно? Когда белорусский президент, я вынужден был поехать. Это было некорректно с моей стороны, когда мы должны были с Путиным и другими президентами быть здесь в ОДКБ, он отказался. Я должен был поехать. Мы провели прекрасные учения, и мы показали, что сегодня на порядок армия Белоруссии подготовлена больше, чем российская. Чтобы вам создать такое, вам надо 21 млрд. долларов, так это только один фрагмент. А транзит, сотни миллионов тонн груза через нас. Абсолютно в лучших комфортных условиях, чем в самой России. Вы представляете. С Запада на Восток, с Востока на Запад. Железная дорога, воздушный, наземный транспорт. В лучших условиях. Вы здесь не имеете никаких больше бандитов, никто вам не мешает. А граница. Мы сохранили уровень той границы, на которой я служил в советские времена, она сегодня лучше. Это же наша сегодня общая граница. И таможенная, и пограничные войска. Сколько это стоит каждый год. Сколько стоит Калининград, он на нас висит. Что просто русский человек Проханов Александр Андреевич, который приезжает в Минск, он тут отдыхает, понимаете. После Москвы. Это что, дешево стоит для русского человека.

А. ПРОХАНОВ – Оценить практически невозможно. Либо вступает в ход какая-то жуткая… конспирология.

Продолжение: http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/49566/

Еще бы! Вот меркантильные создания - красивой еэсовской жизни им захотелось!

Farg0, ну что же вы умолчали о том, что красивая жизнь ОООчень дорого стоит.

Стоит не дороже денег

Когда получаешь 300 евро а 1 л. бензина стоит 0,85 евро это одно. Когда минимум 1000евро- это другое. Когда средняя зарплата 2200 евро- это третье.

А при чём тут зарплата и бензин? Платить придётся немного другим. Это выражено в их же декларации: за счет привлечения иностранных инвестиций и проведения эмиссии ценных бумаг. А этого они как раз и боятся. Это как вы понимаете потеря экономической самостоятельности для Белоруссии.

В Литве такая средняя зарплата?

Доколе самостоятельностью будут считать самоизоляцию? Или примкр КНДР вдохновляет?

Хреновая. 1523 Лт (440 Евро). Поднимут "минимум" средние показатели поднимутся. А зарплату де-факто нужно смотреть по отраслям. Среди строителей менее чем за 1500 лт. разнорабочего не найдешь. Зато кассир в магазине 800-1000лт а в мелких магазинах и того меньше.

Да, вот понимаешь ли за 16 лет незалежнасцi, поняли, что лучше там, где платят больше:) кароче, перенимаем украинский опыт семимильными шагами:)
Кстати, поздравляю с новым аватаром, хотя старый больше нравился

ufl, я думаю, что прежняя жизнь для беларуса обходится намного дороже ( если учитывать зарплаты и цены), чем для литовца или бюргера.....
Так что получая среднюю зарплату в 250$ беларус должен строить 1-комнатную квартиру за 50 к$, взяв кредит в банке под 11-12% в год....
Вот через парочку лет, когда цена газа и нефти вырастит до мировой (европейской), не думаю, что уровень жизни в Беларуси настанет европейский.....
Цены будут европейскими, зарплаты беларускими.... Беларусь превратится во вторую Грузию или Армению......
Так что пока есть время, безбашенный хакеист может провернуть хитрую махинацию, сделав реверанс в сторону Запада, тем самым обеспечив своего приемника маневрами в игре со старшим братом-медведом:)

Ну видимо так.

Значит в случае, как тут выразились, сближения Белоруссии и ЕС, снижение зарплат в строительстве ВАМ гарантированно.

Если только в игре на бирже. Но, что у Батьки, что Приемного сына, активов маловато, что бы на бирже играть. Какова по вашему инвестиционная привлекательность Белоруссии для нас и для ЕС?

Так уже сейчас беларусы работают. Есть такой "предохранитель" когда зарплата эмигранту не может быть ниже чем средний показатель по сектору, аналогично бало с нашими мигрантами в Англии. Теперь, правда, все "завязано" на мин. 5,25 в час.

Так уже сейчас в Литве нехватка рабочих, так как 10% молодежи свалило в Европу на зароботки и ПМЖ в Сев. Ирландию.... Так что любой беларус спокойно может отправится уже сейчас в Литву на работу, для этого не обязательно вступать в ЕС....
ufl

Я думаю, что на данный момент Беларусь привлекательная страна для инвестиций. Многие заводы можно переоборудовать и начать штамповать там детали с пломбочкой сделано с Евросоюзе:) Так что не забывайте, что у нас в госсобственности находится львиная доля всех активов главных предприятий страны....


Это сообщение отредактировал Giordano - 13-02-2007 - 23:44

Честное слово, я обожаю, когда вопрос ставят таким образом. "Платить немного другим" - дружбой придется платить, совестью -продаться, как последняя продажная девка - лечь под МВФ и прочих кровососущих!
Увы, это аргументы в пользу бедных. Ибо пример неподкупности мы уже имеем, а более тго - результат этой неподкупности. Это скорее игра в одни ворота, ибо Россией неподкупность и принципиальность расценивается с точки зрения своего интереса в Беларуси. Исключительно своего! И все это прикрывается яскравым фасадом "Союзное государство". Что мое - то и твое, что твое - то и мое. Но ведь все уже понимают, что этого государства небыло даже в эмбриональном состоянии. Вот Палладин правильно сказал, что опыт КНДР как-то не очень впечатляет.

Giordano

Спасибо за поздравление и комплимент.

Правильно Giordano, но вот беда, предприятия в ГОСсобственности. И пока инвестор не будет владеть контрольным пакетом плюс твёрдые политические гарантии сохранности права собственности, он пальцем не шевельнёт, цента не даст. Это вам понятно? Так что, как я писал, три пути. Продаться нам, продаться им, КНДР.

хороший пост, давно такого не читал, особенно понравилось про "яскравы фасад Союзного Государства"....
Просто, это полное наип..тельство двух народов.... Я бы сказал некий идеологический МММ, сооруженный в умах аналитиков с Лубянки.....

Уж больно пока процедура муторная. За пол-года нужно бумаги начинать делать.

Farg0, вы знаете, ваша неприязнь к России застит вам глаза. Я НИГДЕ не писал, что вектор Белоруссии на Европу это плохо. Но это открытие рынка, не базара, а рынка. Это доступ иностранного инвестора в страну. А ЭТОГО то сейчас больше всего и боятся ОНИ. На этом и идёт спекуляция. На пресловутой самостоятельности.

У нас пока что действует правило государственной "золотой акции", то есть в руках гос-ва всегда найдется казырной джокер, хоть ты собственник на 100%.....
Но денюжка державе будет нужна с каждым годом все больше и больше (нефть и газ оплачивать, пенсионеров, чиновников, МВД содержать), так что
никуда Батька не денется, начнет распродавать предприятия.....
Вопрос только кому: эурапейцам цi расiянам?

Ну и кому по вашему лучше продать?

ufl, Батька прос..ал самтоятельность и независимость еще в 1996 году, а сейчас кричит, что за газ и нефть она не продается.....
Шлюха хоть отрабатывает свои деньги, а безбашенные хакеисты посылают всех подальше и устраивают истерики, мол не такая я и вообще тут всякие пристают со всякими непристойными предложениями
Естественно, что доступ в страну иностранного капитала неминуем, иначе привитие веро-корейского варианта на беларускй земле..... Вопрос только в том, что какой капитал будет?

Я же не Батька, его шаги нельзя просчитать, они не поддаются никакой логике.....

Но по мне лучше все-таки приход в Беларусь европейского капитала и интеграция в
европейские структуры, так как в Европе больше возможностей сохранить беларускую национальную идею.....

Развить мысль, обосновать сможете?
И кстати, как выглядит белорусская нацидея?

Неприязнь? Господи упаси! Я, как добрый христианин люблю всем сердцем кажную тварь Божью! Ой, ну не виноват я, что властьимущие посещают церковь лишь на Рождество, а прихожан пропускает по приглашениям! Не я это придумал.
Если для Вас открыть рынок, допустить инвесторов и на открытых аукционах (где кроме российского будет присутствовать еще и западный инвестор) приватизировать собственность, не есть зло, тогда почему Вы, вместо того, чтобы поддержать, жалеете беларусов? Предмет, вызывающий жалость в чем?

Сейчас сходу не смогу, однако мне не прельщает идея быть в 8-м российском федеральным округом.... Это означало бы полнейшую дебеларусизацию.....
Наша нация относительно молодая, но при этом потерпела от нескольких волн де-белорусизации (в основном с востока)... и еще одной дебеларусизации Беларусь по-моему не выдержит......
Если по-простому, т беларуская национальная идея основана на беларуской культуре, традициях, языке и демократии.... Эти вещи ПРОСТО НЕОБХОДИМЫ для сохранения и развития нации.

Это вы о чём? Где, кого, по каким приглашениям?

Имелось в виду только западного. Если вы обратили внимание на то, к какому посту относилась моя жалость.

Я не спрашивал на чём основана идея. Я спрашивал как она выглядит. В чём идея то?

Дело было на Рождество в Храме Христа Спасителя.

Я, наверно, сегодня переработал малость - никак не возьму в толк - значит западного не пущать, пусть только российский будет? Так это же та проблема, от которой надо избавляться. И как это вяжется с Вашим положительным отношением к инвестициям и открытым рынкам?

Тут наверное многие русские патриоты ждут не дождутся, когда я напишу, что
беларуская национальная идея выльется в учреждение нового праздника праздника в честь воинов-освободителей из СС....

Не дождетесь На провокации не поддамся.....
Что говорить про беларускую национальную идею, если за последние годы в Беларуси не снято ни одного полнометражного фильма на беларуском языке, просто стыд и позор.....

Вообще то нормально будет если равные права получат и западный и российский инвестор. Может быть, если таковой обнаружится, какое-то преимущество должен иметь белорусский ЧАСТНЫЙ инвестор. Но вся беда в том, в том то и жалость, что кидает как правило из крайности в крайность. Теперь понятно, почему белорусов жалко? Кстати в варианте БФО мне уже жалко себя, ибо платить за это мне. Так понятно?

Кого-то и постоянных прихожан Храма не пустили на службу?