| QUOTE (Giordano @ 27.01.2007 - время: 02:27) |
| что там творится на строительстве знают только строители, так как план - выполнен, все довольны....... А то что нарушены нормативы и материалы некоторые заменены, это мелочи...... |
Факт. Подтверждаю.
| QUOTE (Giordano @ 26.01.2007 - время: 21:34) |
| Новости Минск 26 января 2007 Беларусь пока не заключила контракт на поставку нефти в феврале. Причина в том, что российская сторона предлагает покупать нефть по цене выше мировой. Об этом заявил президент Беларуси Александр Лукашенко сегодня на вручении дипломов доктора наук и аттестатов профессора научным и научно-педагогическим работникам. "Делегации, которая ведет переговоры, даны прямые указания: те компании, которые будут предлагать подобные контракты по таким ценам, здесь в Беларуси при прокачке нефти в Европу будут облагаться дополнительной пошлиной.Мы должны компенсировать свои потери. Мы с ними спорить не будем, это их нефть. Но мы будем прокачивать нефть без потерь для себя", - подчеркнул Александр Лукашенко. Глава государства считает, что российские компании специально делают такие предложения. ________________________________________________________________________  И где тогда Батька будет брать нефть? У венесуэллы? С учетом транспортировки она будет дороже российской..... Вообщем, настоящие сражения нас еще жду впереди, так что будет о чем поговорить....... |
Лукашенко может и не такое заявить. Он уже года два назад хотел просить помощи у США. Врёт каждую минуту.
По идее давно надо было переходить со всеми соседями на равные, рыночные отношения и сейчас не было бы этих проблем, вот это и есть наследие политики ЕБНа, который нам здесь устроил дикую, безумную "либеральную демократию"-не представляла, что это так выглядит, прямо ноу-хау в политико-экономическом устройстве, а сейчас еще расхлебываем последствия его международной политики.
| QUOTE |
| там АЭС закрывают постепенно и новые члены ЕС вынуждены закупать энергию у старых членов ЕС. |
Ну ни хрена себе пассаж...ИАЭС закрывают? Так уже нет...Минимум 2 реактора к 2015 будет если поляки подсуетятся то будет 3. Чехи станцию имеют. Закрывают болгары. Больше АЭС на территориях новых стран ЕС нет.
| QUOTE (Camalleri @ 27.01.2007 - время: 02:15) |
| Атомная энергия далеко не самый экологически чистый вид энергии. Проблем тут много. Главная - где захоранивать отходы, а их будет немало. Могильник из-за нежелания расходовать средства буду в случае чего строить тоже в нашей стране. Нам-то может на это пофиг. Но не факт, что наши правнуки скажут нам спасибо. |
Да не, это не проблема... насколько я слышал РФ предоставляет полный комплекс услуг - от поставки атомного топлива, до утилизации отходов. При условии, что станцию строят они)
| QUOTE (Camalleri @ 27.01.2007 - время: 02:15) |
| А учитывая как у нас строят все важные объекты...При недостатке средств, да и ещё авральными темпами...Жуткая перспектива... |
ну это уже истерика)
АЭС - это тебе не нац. библиотека, а проект, который совсем по другому планируется и строится. Без сомнения будут наблюдатели из МАГАТЭ, международные специалисты... да и подрядные работы вряд ли будут выполнять наши фирмы.
| QUOTE (proteus @ 27.01.2007 - время: 13:50) |
| Да не, это не проблема... насколько я слышал РФ предоставляет полный комплекс услуг - от поставки атомного топлива, до утилизации отходов. При условии, что станцию строят они) |
Ха, ха ха
нефть и газ не бум брать у России, бо дорого, а топливо для АЭС бум. И где логика?
| QUOTE (Olga35. @ 27.01.2007 - время: 14:16) | ||
Ха, ха ха нефть и газ не бум брать у России, бо дорого, а топливо для АЭС бум. И где логика? |
Оригинально
Для ясности по пунктам:
1. Меня, к несчастью, при принятии решения о строительстве АЭС на заседание не приглашали, поэтому, уж простите, вопрос не ко мне...
2. Хоть я и не знаю точно, могу предположить, и топливо для АЭС эффективнее, и КПД его переработки куда выше, чем у углеводородов, а значит это выгоднее.
И давайте не будем в дальнейшем сравнивать палец с иным органом!
Это сообщение отредактировал proteus - 27-01-2007 - 15:31
| QUOTE (proteus @ 27.01.2007 - время: 14:24) | ||||
Оригинально Для ясности по пунктам: 1. Меня, к несчастью, при принятии решения о строительстве АЭС на заседание не приглашали, поэтому, уж простите, вопрос не ко мне... 2. Хоть я и не знаю точно, могу предположить, и топливо для АЭС, и КПД его переработки куда выше, чем у углеводородов, а значит это выгоднее. И давайте не будем в дальнейшем сравнивать палец с иным органом! |
Так и стоимость топлива для АЭС то же не маленькая, или кто-то думает, что в Белоруссию это топливо будет поставляться по ценам Смоленской области?
Так, что сравивать Вам придется без меня
| QUOTE (Olga35. @ 27.01.2007 - время: 14:30) |
| Так и стоимость топлива для АЭС то же не маленькая |
да о чем тут говорить? вы знаете цену атомного топлива? нет! знаете затраты на выработку кол-ва Х энергии атомным и углеводородным топливом? нет!
я, в общем-то, тоже, но предполагаю, что АЭС выгоднее.
| QUOTE (Olga35. @ 27.01.2007 - время: 14:30) |
| или кто-то думает, что в Белоруссию это топливо будет поставляться по ценам Смоленской области? |
Никто в Беларуси ничего про РФ позитивного уже не думает... так что можете спать спокойно, несчастные российские монополии не лишаться своих кровных миллиардов
| QUOTE (proteus @ 27.01.2007 - время: 14:40) |
| Никто в Беларуси ничего про РФ позитивного уже не думает... так что можете спать спокойно, несчастные российские монополии не лишаться своих кровных миллиардов |
Ну спасиб, буду спать спокойно
| QUOTE (Olga35. @ 27.01.2007 - время: 14:52) |
| Ну спасиб, буду спать спокойно |
Ну вот..один пункт уже решен:) Спокойно - это хорошо.
В инете куча инфы, по поводу того,кто готов помочь в строительстве...Это ж деньги:)...И политические интересы "супердержав" типа России могут отступить на второй план:)
Проблема энергообеспечения Беларуси – как она есть
http://www.hata.by/catalog/125/1789/item
Это сообщение отредактировал Lam - 27-01-2007 - 22:25
| QUOTE (Lam @ 27.01.2007 - время: 21:23) |
| Проблема энергообеспечения Беларуси – как она есть http://www.hata.by/catalog/125/1789/item |
| QUOTE |
| в регионе Беларуси плотность энергии от солнца и ветра не превышает 100 Вт/м 2, а с учетом КПД, не превышающего 20% (предельная оценка) практически можно снять не более 20 Вт/м 2. Легко подсчитать, сколько надо построить солнечных батарей и ветряков, чтобы хотя бы компенсировать 30% энергомощностей (2·10 9 Вт). |
Не понял юмора. Три раза перечитал - все равно не понял. Если бы не эта строчка то все ОК. А так это просто статья задача к-рой было обосновать строительство АЭС.
Ахмадинежад в ближайшие месяцы посетит Беларусь
"Мы достигли договоренности, что президент Ирана в первой половине этого года посетит с визитом Беларусь", - сообщил в субботу журналистам министр иностранных дел Исламской Республики Манучехр Моттаки после переговоров с находящимся в Тегеране белорусским коллегой Сергеем Мартыновым.
Президент Беларуси Александр Лукашенко находился с визитом в Иране в ноябре 2006 года.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну, вот, может президент Ирана с собой нефти привезет или расскажет Батьке, как ему с россиянами договорится о строительстве АЭС.....
| QUOTE (Lam @ 27.01.2007 - время: 02:23) |
| Я умел ввиду - уж лучше,дизельных станций и ТЭЦов разных... |
В Беларуси в данный момент, на сколько я знаю, около 40 электростанций: 20 ТЭЦ, 9ГрЭС, и 9 на крупных предприятиях(в основном тоже ТЭЦ). В качестве топлива большинство ТЭЦ потребляет уголь. Ну и мазут(он идёт как резерв на чрезвычайные ситуации). Ни нефть ни газ ТЭЦ практически не потребляют. Всё идёт на промышленность. Так что зависимость от российской нефти и газа
будет в любом случае высокой. И одной АЭС тут всё нерешить.
В плане экологии - действительно АЭС ни в какое сравнение не идёт с ТЭЦ.
Но это временное преимущество. Последствия могут сказаться в будущем.
Закончится у России газ и нефть...че тогда? Обратно?Нет уж..
| QUOTE |
| Закрывают болгары |
Не факт. Тот же «Атомстройэкспорт» строит по проекту «АЭС-92» в Болгарии АЭС «Белены».
| QUOTE |
| да и подрядные работы вряд ли будут выполнять наши фирмы. |
Конечно врядли, потому что нет таких подрядчиков у нас. Либо ЕС, либо россияне («Атомстройэкспорт»), В прошлом году компания строила одновременно пять блоков (в Китае, Индии, Иране и Болгарии)
Стоимость блока 1000МВт приблизительно 2-2,5 млрд долларов.
Построить собираются два блока, на 2000 МВТ. А вот обойдется РБ строительство в 3,5 млрд. Причем непонятно откуда взялась последняя цифра.
Взято здесь
| QUOTE (Serge_t @ 28.01.2007 - время: 20:41) | ||||
Не факт. Тот же «Атомстройэкспорт» строит по проекту «АЭС-92» в Болгарии АЭС «Белены».
Конечно врядли, потому что нет таких подрядчиков у нас. Либо ЕС, либо россияне («Атомстройэкспорт»), В прошлом году компания строила одновременно пять блоков (в Китае, Индии, Иране и Болгарии) Стоимость блока 1000МВт приблизительно 2-2,5 млрд долларов. Построить собираются два блока, на 2000 МВТ. А вот обойдется РБ строительство в 3,5 млрд. Причем непонятно откуда взялась последняя цифра. Взято здесь |
Я вот тоже не пойму откуда такая заниженная цифра.
Тем более что, кто будет строить, та страна вероятнее будет и кредитовать.....
Если Батька поругается с Россией, то европейцы с удовольствием предложат свою помощь, только АЭС обойдется дороже на несколько млрд. $.....
Но проблема в другом, АЭС обеспечит только 1/3 всей потребляемой электроэнергии Беларуси..... Этим проблему зависимости от российской нефти и газа не решить....
Иран поддерживает независимость Беларуси и ее стремление к процветанию, заявил президент Ирана Махмуд Ахмадинежад на встрече с главой белорусского МИД Сергеем Мартыновым в Тегеране.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Один Махмуд за нашего хакеиста заступается....... а как же любовь к России?
| QUOTE (Giordano @ 28.01.2007 - время: 23:50) | ||||||
Я вот тоже не пойму откуда такая заниженная цифра. Тем более что, кто будет строить, та страна вероятнее будет и кредитовать..... Если Батька поругается с Россией, то европейцы с удовольствием предложат свою помощь, только АЭС обойдется дороже на несколько млрд. $..... Но проблема в другом, АЭС обеспечит только 1/3 всей потребляемой электроэнергии Беларуси..... Этим проблему зависимости от российской нефти и газа не решить.... |
Как раз сейчас начались работы по проектированию новых блоков ИАЭС. Расчет 3 000 мВт Расчетная стоимость 2,5-4,0 млрд евро. Это с учетом того что вся "механика" уже есть и будет лишь модернизирована, есть сама станция, есть персонал, есть готовые сети с инфраструктурой.
| QUOTE (palladin777 @ 28.01.2007 - время: 23:04) |
| Как раз сейчас начались работы по проектированию новых блоков ИАЭС. Расчет 3 000 мВт Расчетная стоимость 2,5-4,0 млрд евро. Это с учетом того что вся "механика" уже есть и будет лишь модернизирована, есть сама станция, есть персонал, есть готовые сети с инфраструктурой. |
Ну и я о том же.... Для Беларуси построить АЭС с нуля + построить еще городок для рабочих, нанять на первое время специалистов по обслуживанию, обучить своих..... Явно сумма будет более 3,5 млрд. $......
http://www.vz.ru/news/2007/1/28/66195.html
Президент Белоруссии Александр Лукашенко неожиданно объявил об аннулировании недавних договоренностей с Россией, связанных с транзитом нефти, и снова предложил пересчитать все платежи.
«Делегация, которая ведет переговоры, получила от меня прямые указания: те компании, которые будут предлагать подобные контракты по подобным ценам по прокачке нефти в Европу будут облагаться дополнительной пошлиной. Чтобы мы могли компенсировать свои потери сверх мировых цен».
Как передает ИТАР-ТАСС, это заявление главы Белоруссии, сделанное накануне для белорусских каналов телевидения, показано сегодня в программе «Воскресное время», транслировавшейся по системе «Орбита» на восточные регионы России.
«Мы знаем, где чувствительные места тех, кто попытается нас ударить. Мы выкатим пошлины по тракторам, холодильникам, стиральным машинам, телевизорам и прочим товарам. Мы знаем, где выкатить пошлины», - заявил белорусский президент.
Комментируя это и ряд предыдущих высказываний Лукашенко, ведущий программы «Воскресное время» обратил внимание на интервью белорусского лидера западной прессе, где Лукашенко предлагает Евросоюзу «дружить домами» и призывает страны Запада в союзники.
Это как???
| QUOTE (Lam @ 29.01.2007 - время: 00:23) |
| О как!!!!! http://www.vz.ru/news/2007/1/28/66195.html Президент Белоруссии Александр Лукашенко неожиданно объявил об аннулировании недавних договоренностей с Россией, связанных с транзитом нефти, и снова предложил пересчитать все платежи. «Делегация, которая ведет переговоры, получила от меня прямые указания: те компании, которые будут предлагать подобные контракты по подобным ценам по прокачке нефти в Европу будут облагаться дополнительной пошлиной. Чтобы мы могли компенсировать свои потери сверх мировых цен». Как передает ИТАР-ТАСС, это заявление главы Белоруссии, сделанное накануне для белорусских каналов телевидения, показано сегодня в программе «Воскресное время», транслировавшейся по системе «Орбита» на восточные регионы России. «Мы знаем, где чувствительные места тех, кто попытается нас ударить. Мы выкатим пошлины по тракторам, холодильникам, стиральным машинам, телевизорам и прочим товарам. Мы знаем, где выкатить пошлины», - заявил белорусский президент. Комментируя это и ряд предыдущих высказываний Лукашенко, ведущий программы «Воскресное время» обратил внимание на интервью белорусского лидера западной прессе, где Лукашенко предлагает Евросоюзу «дружить домами» и призывает страны Запада в союзники. Это как??? |
Извините не поняла: Мы выкатим пошлины по тракторам, холодильникам, стиральным машинам, телевизорам и прочим товарам. Это на чьи трактора и т.п. он пошлины выкатит, на ваши? а кто же тогда их будет покупать в России? Ничего не понимаю...
Это сообщение отредактировал Olga35. - 29-01-2007 - 01:26
| QUOTE (Olga35. @ 28.01.2007 - время: 23:26) |
| Извините не поняла: Мы выкатим пошлины по тракторам, холодильникам, стиральным машинам, телевизорам и прочим товарам. Это на чьи трактора и т.п. он пошлины выкатит, на ваши? а кто же тогда их будет покупать в России? Ничего не понимаю... |
Это уже прошедшая новость 1-2 дневной давности.....
Странно, что только сегодня в российских Вестях показали......
Значит дана четкая команда - валить задиристого Батьку, а то к парламентским выборам все карты Медведю смешает....... лиха беда начало.....
| QUOTE (Giordano @ 29.01.2007 - время: 00:29) | ||
Это уже прошедшая новость 1-2 дневной давности..... Странно, что только сегодня в российских Вестях показали...... Значит дана четкая команда - валить задиристого Батьку, а то к парламентским выборам все карты Медведю смешает....... лиха беда начало..... |
Нет, Вы по пошлинам разъясните высказывание Лукашенки, я понимаю, Россия может ввести пошлины на товары поставляемые из Белоруссии и тогда сами понимаете, что будет, но вводить пошлины на вывоз своей продукци, на данный момент продающейся восновном в Россию, извините это экономический бред.
так как это плохо отразится на рейтинге..... Последние газово-нефтяные войны показали, что большинство россиян не поняло наезда Путина и нефтяных олигархов на братскую Беларусь.........
Так что нащ Плут это хорошо понимает........
Мне кажется, скора Кремлю придется нанять целую армию ТВ-киллеров типа Доренко, чтобы начать зондировать российские масс в стиле - Лукашенко - нахлебник и кровосос рядовых россиян.......
| QUOTE (Olga35. @ 29.01.2007 - время: 00:26) |
| Извините не поняла: Мы выкатим пошлины по тракторам, холодильникам, стиральным машинам, телевизорам и прочим товарам. Это на чьи трактора и т.п. он пошлины выкатит, на ваши? а кто же тогда их будет покупать в России? Ничего не понимаю... |
Да я если честно... и сам не понял....
| QUOTE (Giordano @ 29.01.2007 - время: 05:01) |
| Иран поддерживает независимость Беларуси Иран поддерживает независимость Беларуси и ее стремление к процветанию, заявил президент Ирана Махмуд Ахмадинежад на встрече с главой белорусского МИД Сергеем Мартыновым в Тегеране. ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Один Махмуд за нашего хакеиста заступается....... а как же любовь к России? |
Да уж, нашел родственную душу. Этак у вас там скоро назло России ислам в качестве государственной религии введут.
| QUOTE (Olga35. @ 28.01.2007 - время: 23:35) |
| Нет, Вы по пошлинам разъясните высказывание Лукашенки, я понимаю, Россия может ввести пошлины на товары поставляемые из Белоруссии и тогда сами понимаете, что будет, но вводить пошлины на вывоз своей продукци, на данный момент продающейся восновном в Россию, извините это экономический бред. |
Это похоже, что он перепутал, что будет крыть пошлинами свои же товары......
Скорее, что в стоимость белорусских товаров будет включена российская пошлина (если ее введут), то это отразится на стоимости для российского потребителя.....
| QUOTE (Chezare @ 28.01.2007 - время: 23:37) | ||
Да уж, нашел родственную душу. Этак у вас там скоро назло России ислам в качестве государственной религии введут. |
Дружат с теми с кем выгодно сотрудничать.......
По швачнику сказали, что в перспективе белорусские впк жде заказ на 1 млрд. $.
| QUOTE (Giordano @ 29.01.2007 - время: 00:35) |
| А что инетресно, что теч дальше торгуется Батька, тем больше у него растет рейтинг в России..... Путин и сотоварищи не хотят мочить Батьку перед своими выборами, так как это плохо отразится на рейтинге..... Последние газово-нефтяные войны показали, что большинство россиян не поняло наезда Путина и нефтяных олигархов на братскую Беларусь......... Так что нащ Плут это хорошо понимает........ Мне кажется, скора Кремлю придется нанять целую армию ТВ-киллеров типа Доренко, чтобы начать зондировать российские масс в стиле - Лукашенко - нахлебник и кровосос рядовых россиян....... |
Giordano, извините, но вот с этим утверждением я не соглашусь, если на фоне ЕБНа Ваш батька действительно очень много выигрывал, то на воне ВВП он не противник нашим кровососам, так, что не говорите глупостей. К тому же по ТВ и вообще в СМИ еще даже не начиналась кампания по опусканию рейтинга Лукашенки и не смотря на это, на фоне этих скандалов, извините отношение к Вашему батьке и отношение к самой Белоруссии далеко не одно и то же.
| QUOTE (Lam @ 28.01.2007 - время: 23:42) |
| Могут. Запросто:). А по-поводу дружбы я тож согласен. наглядный пример...Россия. Била всегда себя пяткой в грудь...в левую..мол..Беларусь наш друх!:)....Перестало быть выгодно - перестала Беларусь быть сим друхом! |
ну дык Батька тоже еще тот фрукт, тогда ЕБН было выгодно россиянам пудрить мозги, в противовес Зюганову.......
Olga35.
| QUOTE |
| Giordano, извините, но вот с этим утверждением я не соглашусь, если на фоне ЕБНа Ваш батька действительно очень много выигрывал, то на воне ВВП он не противник нашим кровососам, так, что не говорите глупостей. К тому же по ТВ и вообще в СМИ еще даже не начиналась кампания по опусканию рейтинга Лукашенки и не смотря на это, на фоне этих скандалов, извините отношение к Вашему батьке и отношение к самой Белоруссии далеко не одно и то же. |
А мне думается, что проблемы с Беларусью Путину и его команде не приносят политических очков, так как он много лет эту кашу варил..... И в случае конфликта потеряет его правительство и приемник потеряет много политических очков.....
Так как мочить грузинов - это одно, а братьев беларусов- это другое.....
Именно на этом будет усиленно играть сам Батька - именно на отношении российских олигархов и их покровителей из Кремля к обычному беларусу.....
а уж это может вызвать сочувствие у любого американца......
| QUOTE (Giordano @ 29.01.2007 - время: 05:39) |
| Дружат с теми с кем выгодно сотрудничать....... По швачнику сказали, что в перспективе белорусские впк жде заказ на 1 млрд. $. |
С Махмудом-то? И попасть вместе с ним под разные санкции? Может так статься, происки Газпрома это, так, семечки.
ЗЫ: А кто это - швачник?