ufl | ||||||||||||
А конкретно? |
||||||||||||
proteus | ||||||||||||
куда уж конкретней... такой вопрос даже не рассматривается, любой политик РБ, заикнувшийся о вхождении в состав РФ - политический самоубийца да и поздновато, национальное самосознание более-менее сформировалось... у нас, конечно, не Западная Украина, но если масла подлить - может неслабо загореться. |
||||||||||||
ufl | ||||||||||||
Вы политик? Если нет, то спокойно можете заикаться.
Замечательно, что сформировалось. До 1991 года его не было? И всё же чем вас не устраивает? Поймите, ответ всем, без указания конкретных причин, равносилен НИЧЕМ. |
||||||||||||
proteus | ||||||||||||
в куда меньшей мере. вы ж должны лучше меня знать, про сформированную общность, под названием "советский народ" ![]()
обосновывать негативные моменты потери суверенитета? а может обосновать вам, что солнце восходит на востоке? еще раз повторю, беларусы хотят сами строить свое гос-во, это и есть основная причина. с принципами международного права знакомы? в данном случае один из них и реализовывается... |
||||||||||||
ufl | ||||||||||||
Я бы не торопился с мерой. Особенно учитывая, что в то время ЛЮБАЯ анкета содержала «пятую графу».
И поскольку восход солнца на востоке обосновать очень просто, достаточно в школе уроки физики и астрономии не прогуливать, то вы видимо ЛЕГКО обоснуете негативные моменты потери суверенитета.
И чем объясняется это желание? Это сообщение отредактировал ufl - 10-02-2007 - 23:37 |
||||||||||||
Camalleri | ||||||||||||
А другие приемлимые вариантики в наличие есть? ![]() А Жирик - дрянь, а не человек. Совсем недавно чуть ли не в любви признавался Лукашенко и всем беларусам. Одним словом -" крыса". |
||||||||||||
Camalleri | ||||||||||||
А что, это какое-то необычное желание? Разве оно ещё нуждается в серьёзных обяснениях?... ![]() |
||||||||||||
ufl | ||||||||||||
А чем этот плох?
А когда в любви признавался, он был хорошим человеком? ![]() |
||||||||||||
Camalleri | ||||||||||||
Да мы как-бы уже сформировавшееся государство. Зачем назад в прошлое возвращаться...
Лично я его таким не считал. В принципе, и Лукашенко, пока он не начал "выпендриваться" по поводу газа, хорошим человеком считали. Всё меняется. Это сообщение отредактировал Camalleri - 11-02-2007 - 02:22 |
||||||||||||
ufl | ||||||||||||
А может это вперёд в будущее? Кто-нибудь из белорусов может внятно объяснить минусы "белорусского федерального округа"? Без общих фраз, а конкретно. |
||||||||||||
Camalleri | ||||||||||||
Для нас такое будущее выглядит малоперспективным. Минусы "БФО" - их навалом. Во-первых - звучит некрасиво. Во-вторых - мы хтим смастоятельности. В-третьих - жили мы уже при всяких империализмах. В -четвёртых - не престижно. В- пятых - надо протапытать новые "дорожки", и не обязательно всё время в одну сторону. .............. .............. В сто тридцать пятых - много других более приемлимых вариантов, без всяких там российских областей, округов, автономий.. А самое главное - чтоб заманить нас и сделать таким округом, надо бы сперва озвучит все плюсы. Нам же это не надо...Вот Вы и изложите преимущества. |
||||||||||||
ufl | ||||||||||||
Серьёзный довод в политике.
Самостоятельности в чём, простите?
Ах простите, я забыл. Но разве вы были колонией?
Не престижно где?
В какую сторону топать будете? |
||||||||||||
Camalleri | ||||||||||||
И в политике тоже. На политическую карту мира смотреть буде неприятно, выискивая "БФО".
В политике - внутренней, внешней. В принятии решений.
Где-то рядом. В правах, по крайней мере.
В мире.
Пока состояние неопределённости. Однако, после известных событий, на восток - врядли. |
||||||||||||
Duhovnik | ||||||||||||
Самый главный минус - это отсутствие плюсов! Ну что сможет превращение в Беларусский федеральный округ дать жителям Беларуси такого чего нет сейчас у них? Или вы считаете что переход того же Минска из статуса столицы государства в статус провинциального города будет воспринят его жителями на УРА!? и т.д. и т.п |
||||||||||||
Olga35. | ||||||||||||
Не по существу спорите, вопрос рассматривается с крайних позиций. В даной ситуации Москве то же не очень-то нужно такое поглощение, зачем автоматически на себя брать все грехи и проблемы состряпанные режимом Лукашенко? |
||||||||||||
Duhovnik | ||||||||||||
Тю так тогда пускай эта Москва оставит Беларусь в покое! А то уже в Кремле в наглую принимают решения кого нужно назначить на пост президента Беларуси. |
||||||||||||
ufl | ||||||||||||
Доказательство в студию!!!! Инетный бред в качестве оных не принимается. Будьте любезны решения, постановления или, в крайнем случае итоги совещания. В случае отсутствия таковых ВАШЕ заявление о НАГЛЫХ решениях, ничто иное, как НАГЛАЯ ЛОЖЬ. |
||||||||||||
Olga35. | ||||||||||||
В дополнение к вопросу ufl. Когда новый "президент" Белоруссии приступает к исполнению обязанностей? |
||||||||||||
Duhovnik | ||||||||||||
Ольга вообще-то именно ВЫ разместили эту информацию на нашем форуме: Кремль нашел пророссийского преемника Лукашенко. |
||||||||||||
Olga35. | ||||||||||||
Я разместила сылку на статью и свое отношение к статье кстати высказала довольно прямо. А вот как Вы это трактуете, наверное как Вам хотелось бы, ну как же, такая провокация кремля.... |
||||||||||||
Camalleri | ||||||||||||
Ну хоть кто-то НАС понимает! |
||||||||||||
ufl | ||||||||||||
Я может что-то пропустил, но тему завёл Снеговик. Обратите внимание, в названии, темы присутствует знак вопроса ![]() |
||||||||||||
ufl | ||||||||||||
Вполне допускаю. Видимо белорусы это нация утонченных эстетов и мне, сермяге, их не понять.
Не хочу вас расстраивать, но самостоятельности во внешней политике у Белоруссии ещё ООООчень долго не будет. В обозримом будущем совершенно точно. А вот что вы имели в виду под самостоятельностью во внутренней политике?
И чем же вы были поражены в правах в Российской Империи, а позже в СССР? Только конкретно, если можно.
Ну учитывая ваши понятия о самостоятельности во внутренней политике, на запад тоже никак. Остался юг и север. Куда топать будете?
Это не самое главное, что бы КТО-ТО вас понимал. Главное это, что бы вы себя сами понимали. Вы пока ничего, понимаете ничего конкретного не сказали, чем вам будет плох БФО. Я например как гражданин Росси могу на пальцах доказать, что БФО для меня плохо. Вы же носитесь с фетишем суверенитета. Конкретики НОЛЬ. |
||||||||||||
Camalleri | ||||||||||||
Действительно, зачем. Вот и отстаньте. Зачем нам автоматически брать на себя все грехи и проблемы "путинского режима"?.. ![]() |
||||||||||||
Olga35. | ||||||||||||
А Вам собственно ни кто и не предлагает. Вот смотрите, под идею создания союзного государства были созданы определенные экономические механизмы, как-то таможенный союз при котором Белоруссия имела фактический контроль грузопотоков Европа-Россия-Европа, нефтяной офшер опять же выгодный Белоруссии, механизм поставки газа по льготной цене, опять же выгдный Белоруссии, что с этого имела Россия? В определенный момент в кремле сказали "хватит", это нам невыгодно, давайте менять ситуацию, или союзное государство со всеми вытекающими последствиями или рыночные ВЗАИМОвыгодные отношения. Что выбрала Белоруссия? |
||||||||||||
Camalleri | ||||||||||||
И врядли поймёте. ![]()
Самостоятельное ![]() ![]()
Бог ты мой! А какие могли быть права у фактически несуществующего с отсутсвующей независимостью государства? Конкретней врядли можно... Уж очень тяжело перечислять ВСЕ атрибуты и права независимого самотоятельного государства и сопостовлять их соответствующими в СССР-овский период. Про Российскую империю так вообще молчу. Мы действительно там были "на видном месте"...
Мы потихоньку, не торопясь всё будем "осмысливать". Спешить-то особо некуда. ![]() Это вы надеятесь(или хотите надеятся) что Беларусь на Западе никому не нужна. Лукашенко - скорее всего не нужен, а вот Беларусь... - кто знает...Будьте уверены, что при приходе к власти какого-нибудь "дикого русофоба" - дорожки на запад постепенно всё же будет "расчищаться".
Никто не ОБЯЗАН Вам объяснять все минусы. Вопрос БФо на повестке дня не рассматривается, чтобы детально взвешивать всё "за" и "против". ![]() |
||||||||||||
Camalleri | ||||||||||||
Ну так значит и не очем тут говорить... ![]()
В чём же заключался этот контроль? Георгафическое положение, в первую очередь, давало некотрые в этом отношении преимущества. Не строй союзное государство, грузопоток всё равно проходил бы через нас. Правда России он дороже бы обходился.
Опять же выгодный ЛУКАШЕНКО.
Кого бы там Россия не имела, но не вижу причин обвинять в чём-то беларусов. У вас что, там одни "гиганты задней мысли" ![]()
Вот не понял... Я, что возмущаюсь по этому поводу? Выбрал(единолично) Лукашенко. Только вот некоторые пытаются объяснить, что Беларусь в Союзном Государстве - это типа БФО. Мне лично такое не надо. Это сообщение отредактировал Camalleri - 11-02-2007 - 19:31 |
||||||||||||
ufl | ||||||||||||
Camalleri, всё же попытайтесь расшифровать, что имеется в виду под понятием самостоятельных решений по внутренним вопросам?
Ну я так и думал. Кроме демагогии ничего. Давайте я попробую. Вас дискриминировали по нацпризнаку при приёме в ВУЗы и на работу. У вас не было нацкультуры и языка. Экономическое развитие Белоруссии подвергалось принудительному подавлению. И т.д. и т.п. Как сейчас помню надпись на входе в Брестский ресторан: «Только для русских, белорусам вход запрещён».
А вот это и есть ваше самое большое заблуждение. Дело в том, что русофобия конечно товар, но не такой дорогой, что-бы на выручку от его продажи можно было жить припеваючи целой стране. Отдельным и немногочисленным гражданам да, стране нет. И для того, что бы вам расчистили дорожку на Запад, придётся отказаться от того самого фетиша за который вы вцепились, от самостоятельности. Нет герб то конечно у вас будет. И флаг и президент. Даже называться вы будете Беларусь. А вот самостоятельности НЕ будет. А самостоятельность для вас на сегодняшний день фетиш с которым вы не готовы расстаться. На него вас Батька и ведёт, в смысле вы введетесь.
А зря не рассматриваете. У вас три пути на сегодня и стоять на месте вы не сможете. Так жизнь устроена. |
||||||||||||
Camalleri | ||||||||||||
Лукашенко подтверждает неизменность курса на сотрудничество с Ираном http://news.tut.by/82448.html Такое тестное сотрудничесво может довести до какой-нибудь авантюрной идеи создания ЯО... ![]() Вот только, какие могут быть сближения с Европой, после таких "акций"... Нефтепровод в обход Беларуси http://news.tut.by/82415.html А вот это хреновенько.... ![]() Это сообщение отредактировал Camalleri - 11-02-2007 - 19:53 |
||||||||||||
ufl | ||||||||||||
И всё же на ЮГ. ![]()
Можете не волноваться, это исключено.
Оно, сближение, и без этих акций крайне сомнительно. |
||||||||||||
Camalleri | ||||||||||||
Ufl, что за дела? Нечаянно написАл ваш ник на русской раскладке клавы, так там слово неприятное получилось. Или это так задуманно? А то я испугался, думаю - еслиб не заметил и всё так оставил, вы бы обиделись...
Не буду "париться" и выложу Вам хоть и не очень свежую, но всё же ссылочку, где указаны основные направления внутренней политики РБ. http://www.embassybel.ru/belarus/foreign_policy/zakon/ Это внутрення политика ГОСУДАРСТВА. А что будет в БФО?
Меня нет - не дорос ещё.
Нет, практически...
Я бы сказал - экономическое развитие Беларуси контролировалось и определялось не в Беларуси. ![]()
Но и путям, посоветованным Жириновским, следовать врядли будем. А насчёт 3 путей - поконкретней, будьте добры...
Не один Батька ведёт. Он-то как раз в меньшей мере. А с самостоятельностью незачем расставаться. Расстаться с ней легко. А вот заработать самостоятельность, получить обратно и грамотно ей воспользоваться - весьма сложная задача... Это сообщение отредактировал Camalleri - 11-02-2007 - 20:16 |
||||||||||||
ufl | ||||||||||||
Ну и как? Я свой ник оправдываю? ![]() А вообще загляните во Второзаконие. Глава 33. Стих 20
Ну наконец. Хоть что-то конкретное. Но вынужден вас немного охладить. Это не внутренняя политика, это, ну да ладно оценки чуть позже. Я из этой декларации, а это декларация, ряд пунктов выписал. Вы бы не могли мне рассказать КАК они воплощаются в жизнь? формирование конкурентной среды и регулирование деятельности субъектов естественных монополий; реформирование отношений собственности, в том числе приватизация государственного имущества; стимулирование предпринимательской деятельности организаций и граждан; И самое интересное для меня обеспечение роста инвестиционного потенциала за счет собственных средств организаций, средств республиканского и местных бюджетов, населения, кредитов банков и небанковских кредитно-финансовых организаций, а также за счет привлечения иностранных инвестиций и проведения эмиссии ценных бумаг
Сбылась вековая мечта!!! ![]()
Подробней позже. Немного утомился. Капусту для поста солил. А вкратце можно. Продаться нам. Продаться им. В задницу. Простите за прямоту. |
||||||||||||
Camalleri | ||||||||||||
Рар: Белорусский президент на самом деле не стремится на Запад, а хочет еще раз договориться с Россией 9 февраля 2007 Политика "Лукашенко на самом деле не стремится на Запад, а хочет еще раз договориться с Россией. А его прозападные реверансы, скорее, должны рассматриваться как последний угрожающий сигнал Москве" - такое мнение в интервью "Российской газете" 9 февраля высказал эксперт Германского совета по внешней политике Александр Рар. "Он хочет доказать, что у него и его страны есть альтернатива, а именно прозападная ориентация, которую он выберет, если Россия перестанет оказывать Беларуси поддержку", - считает политолог. "Политическая философия Лукашенко очень проста, - полагает А.Рар. - Моральный долг более сильного и более богатого российского народа - содержать младшего брата - народ Беларуси. Который в благодарность всегда будет выступать на стороне России в большой политике, поддерживать российские внешнеполитические инициативы и быть форпостом России в случае ее конфликта с Западом". "Лукашенко также уверен, - выдвигает версию политолог, - что "младший" народ Беларуси, который никогда открыто не выступал против России, имеет исторические связи с русскими и пострадал во время второй мировой войны, заслуживает, чтобы Россия рассматривала Беларусь как часть своей экономики и не повышала цены на свои товары, в том числе энергоносители". "Эта точка зрения может показаться странной. Но ее придерживаются многие представители элит Беларуси. Лукашенко обижен на российские власти, считая, что они предали моральные представления, которые ему казались исторически оправданными", - сказал А.Рар. По его словам, отношение к последним заявлениям Александра Лукашенко на Западе двоякое. "Многие эксперты считают, что он загнан в капкан. Россия, которая впредь будет строить со всеми странами СНГ рыночные отношения, перестанет его в какой-либо мере поддерживать. Поэтому Лукашенко более ничего не остается делать, как стучать в двери Запада, чтобы оттуда получать помощь. Те же аналитики подчеркивают, что первым шагом Лукашенко, чтобы его приняли на Западе, должно стать открытие экономики для западных инвесторов. Это вызовет определенное доверие к его прозападной ориентации", - заявил А.Рар. ![]() Это сообщение отредактировал Camalleri - 11-02-2007 - 23:54 |
||||||||||||
ufl | ||||||||||||
Спасибо Camalleri. Вы избавили меня от объяснений, что значит продаться им. Осталось только объяснить, чем это обернётся для вас. |
||||||||||||
Camalleri | ||||||||||||
Ни чё не понял... Куда заглянуть?... ![]()
Спасибо за конкретику. Вы столь доброжелательны. ![]()
1. Я бы уточнил - определяется всё равно дураками. ![]() 2. С развитием сами разберёмся. А если нечего определять - значит не по правильному пути шли. ![]()
Не, сразу я так с этим разобраться и ответить не смогу. Надо подумать. После первого "прочтения" не понял половины того, что написано. ![]() Ничего. Разберусь - отпишу. |