| QUOTE (Chezare @ 26.12.2006 - время: 13:41) |
| [/QUOTE] Революция невыгодна ни России ни Лукашенко ни кстати Вам-народу Белорусии. Газпром выставляет вперед свои интересы, более низкая чем для других цена, в обмен на часть активов и независимость от капризного батьки. Скажите честно, какой профит продавать газ по низкой цене? выбор естественный, или цена коммерчески-реальная или ... а то-что приватизация у Вас рано или поздно будет и часть предприятий будет приватизирована либо российскими олигархами, либо европейскими концернами, либо американскими это к бабке ходить не надо. [/QUOTE] Просто при наличии выбора между "Газпромом" и ВР, последний предпочтительнее по многим позициям. |
Не факт, что ВР. Где гарантия, что ВР и Газпром сработаются? к тому же не забывайте, о строительстве СЕГ, в случае перехода 50% активов Белтрансгаза Газпрому, тот же Газпром будет заинтересован в работе газотранспортой системы в Белорусии и такая заинтересованость будет значительно меньше, если Белтрансгаз перейдет к примеру ВР, большую часть газа будут прокачивать через СЕГ, который будет построен, да и мощности строимого газопросода будут расчитываться исходя из возможности получения доли в Белтрансгазе.
| QUOTE (Olga35 @ 26.12.2006 - время: 11:59) |
| Революция невыгодна ни России ни Лукашенко ни кстати Вам-народу Белорусии. Газпром выставляет вперед свои интересы, более низкая чем для других цена, в обмен на часть активов и независимость от капризного батьки. Скажите честно, какой профит продавать газ по низкой цене? выбор естественный, или цена коммерчески-реальная или ... а то-что приватизация у Вас рано или поздно будет и часть предприятий будет приватизирована либо российскими олигархами, либо европейскими концернами, либо американскими это к бабке ходить не надо. |
Согласен, что приватизация рано или поздно придет, Батька то не вечен.....
Вопрос первый :только на каких условиях: в русском стиле прихватизации а-ля 90-ых или по нормальным правилам.... Вопрос второй: кто будет собственниками концерны с востока или с запада?
А на счет революций, то это не выгодно прежде всего России.
Батька постаил себя в такие условия, что ему ничего не выгодно, не продавать
часть активов России, ни менять курс на Запад. Итог все равно один - рано или поздно ему придется оставить пост президента Беларуси. Только, если он продаст Беларусь рссийским компаниям и поставит пророссйского ставленника взамен себя ему хоть обеспечена спокойная старость....
А насчет белорусского народа, то ему выгодно прежде всего избвится от Батьки, а каким путем это будет сделано это уже как кому больше нравится....
Часть населения тяготится к России, другая часть - к Европе...
С точки зрения реализации национального (белорусского) государства более выгодно осуществлять это в рамках общеевропейской интеграции в ЕС....
| QUOTE (Olga35 @ 26.12.2006 - время: 11:27) |
| Не надо так говорить, война идет с режимом Лукашенко, а не с беларусским народом. Как раз жители Беларусии платят за газ внутри страны по мировым ценам уже давно, так при чем здесь Газпром? просто у Лукашенко прикрывается кормушка, вот пусть и расплачивается за свою хитрожопость. |
актуальные стихи:)
Не простимся с Белтрансгазом,
В буднях газовой войны,
И в хранилища страны
Пукнем разом нужным газом!
Расплачиватся, как всегда будет обычный беларус....
http://top.rbc.ru/index1.shtml
"Газпром" пошел на немалые уступки, предложив цену в $110 и частью из этого - акциями. Батьку это пока не устраивает..
| QUOTE (Olga35 @ 26.12.2006 - время: 15:47) |
| Газпром пошел на солидные уступки, но Лукашенко не согласился, помоему он заигрался в отношениях с Газпромом, предлжение-то было довольно реальное. |
Olga35 и smm спасибо, что следите за новостями....
Похоже, что Саша не останется без новогоднего подарочка от Володи:)
Похоже, что я все-таки одержу победу в нашем споре....
Упертый калач наш Батька, до Нового 2007 Года осталось 6 (ШЕСТЬ ДНЕЙ)!!!
Нагинают всех подряд. В т.ч. и ближайших "друзей". Зачем "дружить" когда можно просто этим владеть? ;-)
| QUOTE (Giordano @ 26.12.2006 - время: 17:30) | ||
Olga35 и smm спасибо, что следите за новостями.... Похоже, что Саша не останется без новогоднего подарочка от Володи:) Похоже, что я все-таки одержу победу в нашем споре.... Упертый калач наш Батька, до Нового 2007 Года осталось 6 (ШЕСТЬ ДНЕЙ)!!! |
Не говори гоп, пока не перепрыгнешь
Кстати, Грузия все таки будет покупать газ по 235$....
Кстати, с Украиной в прошлом году, вернее в этом, аж в январе договор подписали, это о том, что до НГ осталось 6 дней.
Это сообщение отредактировал Olga35 - 26-12-2006 - 23:06
| QUOTE (proteus @ 26.12.2006 - время: 19:51) |
| И что, Газпром решиться отключить газ? сомневаюсь... |
Похоже на то.....
Беларусы не верят в это..... Хотя еще есть ШЕСТЬ дней для того, чтобы Батька
сотворил чудо:)
Хотя пока еще не поздно, советую скидывать белорусскую валюту и запасаться торфбрикетами....
| QUOTE (Giordano @ 26.12.2006 - время: 22:12) | ||
Похоже на то..... Беларусы не верят в это..... Хотя еще есть ШЕСТЬ дней для того, чтобы Батька сотворил чудо:) Хотя пока еще не поздно, советую скидывать белорусскую валюту и запасаться торфбрикетами.... |
Не горюй Giordano не все так страшно, вот и глобальное потепление как нельзя кстати. А Ваш батька повыпендривается и найдут они общий язык с Газпромом, вспомните Украину год назад, с кажется 60 до 110 Газпром цену смог поднять и ни куда не делись. Я не злорадствую, просто когда-то ведь должна быть установлена нормальная цена, за транзит-то Газпром платит исправно денежками.
| QUOTE (Olga35 @ 26.12.2006 - время: 21:19) |
| Не горюй Giordano не все так страшно, вот и глобальное потепление как нельзя кстати. А Ваш батька повыпендривается и найдут они общий язык с Газпромом, вспомните Украину год назад, с кажется 60 до 110 Газпром цену смог поднять и ни куда не делись. Я не злорадствую, просто когда-то ведь должна быть установлена нормальная цена, за транзит-то Газпром платит исправно денежками. |
Ясно, что договорятся. Росто меряются силами, успокоятся и подпишут что-то компромисное.....
По мне, так сегодняшнее предложение Газпрома ( цена на газ в 110$ на четыре года (80$, остальные 30$ акциями Белтрансгаза) - весьма хорошее предложение....
Причем, заметь, что данная цена будет в силе 4 года - пока не закончится третий
Батькин срок Так что Батька будет полным олухом, если не подпишет это соглашение........
Кстати, насчет глбального потепления, то, к сожалению, оно не отразилось в счете
за квартиру:( Коммуналка увелиилась у меня за ноябрь на 5$, бензин подорожал
на 7%, так что готовлюсь к худшему.......
Лукашенко: Накаты на Беларусь очень серьезные
17:39, 26/12/2006
Александр Лукашенко заявляет о сложности переговорного процесса с Россией по поставкам в 2007 году в республику газа и нефти. "Нам очень тяжело дались переговоры по поставкам природного газа из Российской Федерации. Очень тяжело идут переговоры по поставкам нефти для ее переработки на наших заводах", - заявил А.Лукашенко во вторник, производя кадровые назначения ряда должностных лиц. По словам Лукашенко, "накаты на Беларусь очень серьезные. Чем больше мы будем иметь успехов в экономике, а мы их имеем, они видны и осязаемы, тем больше нас будут поддавливать, причем с разных сторон", - сказал А.Лукашенко.
Кроме того, отметил белорусский правитель, "то там, то здесь возникают вопросы по поставкам белорусских товаров Россию". "Это происходит потому, что конкуренция усиливается, и не все российские товары могут конкурировать с белорусскими. А это не устраивает определенных должностных лиц в России, а также в других организациях", - заявил Лукашенко, сообщает «Интерфакс».
По его словам, "именно поэтому происходит все это давление в Евросоюзе и определенные нападки со стороны отдельных российских товаропроизводителей". "Все дело в экономике, деньгах, а все остальное никого не интересует", - отметил А.Лукашенко.
| QUOTE (Giordano @ 26.12.2006 - время: 22:36) |
| НОВОСТИ Лукашенко: Накаты на Беларусь очень серьезные 17:39, 26/12/2006 Александр Лукашенко заявляет о сложности переговорного процесса с Россией по поставкам в 2007 году в республику газа и нефти. "Нам очень тяжело дались переговоры по поставкам природного газа из Российской Федерации. Очень тяжело идут переговоры по поставкам нефти для ее переработки на наших заводах", - заявил А.Лукашенко во вторник, производя кадровые назначения ряда должностных лиц. По словам Лукашенко, "накаты на Беларусь очень серьезные. Чем больше мы будем иметь успехов в экономике, а мы их имеем, они видны и осязаемы, тем больше нас будут поддавливать, причем с разных сторон", - сказал А.Лукашенко. Кроме того, отметил белорусский правитель, "то там, то здесь возникают вопросы по поставкам белорусских товаров Россию". "Это происходит потому, что конкуренция усиливается, и не все российские товары могут конкурировать с белорусскими. А это не устраивает определенных должностных лиц в России, а также в других организациях", - заявил Лукашенко, сообщает «Интерфакс». По его словам, "именно поэтому происходит все это давление в Евросоюзе и определенные нападки со стороны отдельных российских товаропроизводителей". "Все дело в экономике, деньгах, а все остальное никого не интересует", - отметил А.Лукашенко. |
Успехи в экономике действительно впечатляющие, покупать газ у России по 40 и продавать своим же гражданам, по сикоко он Вам продает? сколько процентов прибыли?
| QUOTE (Olga35 @ 26.12.2006 - время: 21:39) |
| Успехи в экономике действительно впечатляющие, покупать газ у России по 40 и продавать своим же гражданам, по сикоко он Вам продает? сколько процентов прибыли? |
Читал статью белорусского аналитика, тот насчитал, что население платит за газ
в 4-5 раз больше той цены, по которой Батька получает газ от Россс (46$).....
С введением Россией цены от 110$ кирдык придет белорусскому экономическому
чуду, т.к. белорусская продукция автоматом становится неконкурентноспособной из-за увеличения стоимости ( зарплаты же надо платить рабочим, даже на убыточных предприятиях, а то пролетарии быстро Батьку скушают...)
Потеряют прежде вего дотационные колхозы и предприятия, работающие на склад
и абы для галочки, что все при деле..... Т.к. при таких условиях никто их не потянет, простым смертным в таких условиях хоть бы себя прокормить, да обогреть....
правда не понять это резиновая дубинка или фолоиммитатор для Миллера?:)
| QUOTE (Olga35 @ 26.12.2006 - время: 12:27) |
| Не надо так говорить, война идет с режимом Лукашенко, а не с беларусским народом. Как раз жители Беларусии платят за газ внутри страны по мировым ценам уже давно, так при чем здесь Газпром? просто у Лукашенко прикрывается кормушка, вот пусть и расплачивается за свою хитрожопость. |
Лукашенко далеко не глупый политик. И уж он сумеет в како-то мере(через СМИ или по другому) заверить немало людей в стране (и это уже делается) что эта "война" - именно с белорусским народом.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 27-12-2006 - 00:21
| QUOTE (Giordano @ 26.12.2006 - время: 22:54) |
| в 4-5 раз больше той цены, по которой Батька получает газ от Россс (46$)..... |
Ну не преувеличивай... я слышал о цене в 83 уе на внутреннем рынке.
Имхо, Газпром врядли рискнет перекрыть вентиль, т.к. батька может конкретно разобидется и учудить что-нить в своем стиле
| QUOTE (Olga35 @ 26.12.2006 - время: 16:28) |
| Так и есть, но Лукашенко, требует цену на газ как для Смоленской области, хотя при чем здесь Смоленск, я не понимаю, цена на газ внутри России-это дело России и не касается других стран, ему же не указывают по какой цене продавать газ внутри Беларусии. |
Батька ссылается на договор который был подписан между Россией и Беларусией около 3-х лет назад, когда Беларусь подарила (по другому не скажешь) России транзитную газовую трубу в Европу и отдала в аренду кажется на 60 лет землю под этой трубой в обмен на клятвенные обещания Кремля о том что Беларусь будет получать газ по внутренним среднероссийским ценам до конца веков.
Как оказалось Россия в лице Газпрома решила что конец веков наступил через 2,5 года после сделки.
Именно по этому Беларусь сейчас даже не сможет перекрыть вентиль в Европу (чем год назад пыталась угрожать Украина) - вентиль уже чужой и беларусов к нему уже никто и никогда не подпустит!
Кстати похоже часть россиян на этом форуме наивно думают что Белтрансгаз это труба которой должна владеть Россия для обеспечения стабильного транзита газа в Европу - хочу вас огорчить - это не так! Белтрансгаз это сеть труб низкого давления по которой получают газ белоруские потребители (предприятия и комуналка)
| QUOTE (proteus @ 26.12.2006 - время: 23:27) | ||
Ну не преувеличивай... я слышал о цене в 83 уе на внутреннем рынке. Имхо, Газпром врядли рискнет перекрыть вентиль, т.к. батька может конкретно разобидется и учудить что-нить в своем стиле |
Лучше прочитай статью, написанную белорусским журналистом
о цене, которую РЕАЛЬНО платит население Беларуси за газ,
ты просто опупеешь, оказывается каждый Беларус платит
от 282 долларов за тысячу кубометров до 658 долларов.
!Сколько реально платит беларус за газ!
Белоруссия же продолжает настаивать на поставке российского газа по льготной цене, не выше установленной для Смоленской области (в 2006 году – 46,68 долл.). По словам Куприянова, Минск готов платить 75 долл. за тыс. кубометров, но если «Газпром» будет возвращать 30 долл. в счет оплаты акций «Белтрансгаза», что категорически не устраивает российскую сторону.
Вот при чем здесь Смоленская область? Как пояснил представитель этого ведомства, белорусская сторона аргументирует свою позицию договором о создании Союзного государства и условиями межправительственного белорусско-российского соглашения о сотрудничестве в газовой сфере, которое было подписано в апреле 2002 года. Но ведь союзное осударство не было создано, кстати и слава богу, что не создано.Представитель Минэнерго выразил уверенность, что контракт на поставку газа на 2007 год до конца декабря будет подписан. Сомнения вызывает эта уверенность.
| QUOTE (Olga35 @ 26.12.2006 - время: 22:05) |
| Кстати, Грузия все таки будет покупать газ по 235$.... |
...аж 800 млн. кубометров! Не так уж и много. Хотя это практически половина от общих нужд.
| QUOTE (Farg0 @ 27.12.2006 - время: 11:53) | ||
...аж 800 млн. кубометров! Не так уж и много. Хотя это практически половина от общих нужд. |
Не 800, а 1,1 млрд.куб. переведите в денежки, что получается?
Это сообщение отредактировал Olga35 - 27-12-2006 - 13:02
Банковский сектор Беларуси лихорадит в предверии Нового 2007 Года
"Последние пять лет накануне Нового года белорусы активно меняют белорусские рубли на доллары и евро и наоборот. Правда, в этом году валютно-обменные операции приобрели невиданный доселе размах. Если раньше белорусы оперировали при обмене трехзначными цифрами, то последний месяц 2006 года добавил к статистике четвертый знак. Список самых покупаемых в Беларуси валют возглавляет евро, за которым следует доллар.
Валютный ажиотаж спровоцировали и разговоры о ценовых потрясениях, которые ожидают нашу страну в новом 2007 году. Как результат - возросло еще и число клиентов банков, желающих закрыть свои рублевые счета. Проблемы с белорусской наличностью стали наблюдаться даже у "Беларусбанка". Клиентам, которые заказывают к выдаче более 15 миллионов рублей (7000$) , банкиры предлагают переждать новогодние праздники.
Определить, наступит ли в Беларуси финансовый кризис, эксперты пока не берутся. Для проведения более точного анализа предлагается пережить праздничный период."
Кризис доверия населения к государству - фактически единственный настоящий кризис, который может "завалить" всю баковскую систему Белаларуси в одночасье
| QUOTE (Giordano @ 27.12.2006 - время: 12:56) |
| Новости 27 декабря Минск Банковский сектор Беларуси лихорадит в предверии Нового 2007 Года "Последние пять лет накануне Нового года белорусы активно меняют белорусские рубли на доллары и евро и наоборот. Правда, в этом году валютно-обменные операции приобрели невиданный доселе размах. Если раньше белорусы оперировали при обмене трехзначными цифрами, то последний месяц 2006 года добавил к статистике четвертый знак. Список самых покупаемых в Беларуси валют возглавляет евро, за которым следует доллар. Валютный ажиотаж спровоцировали и разговоры о ценовых потрясениях, которые ожидают нашу страну в новом 2007 году. Как результат - возросло еще и число клиентов банков, желающих закрыть свои рублевые счета. Проблемы с белорусской наличностью стали наблюдаться даже у "Беларусбанка". Клиентам, которые заказывают к выдаче более 15 миллионов рублей (7000$) , банкиры предлагают переждать новогодние праздники. Определить, наступит ли в Беларуси финансовый кризис, эксперты пока не берутся. Для проведения более точного анализа предлагается пережить праздничный период." Кризис доверия населения к государству - фактически единственный настоящий кризис, который может "завалить" всю баковскую систему Белаларуси в одночасье |
Не провоцируется ли этот банковский кризис из-за западных рубежей Белоруссии?
| QUOTE (Vitalis @ 05.12.2006 - время: 08:18) |
| Давеча смотрел передачу "Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым" и узнал, что и Лукашенко посматривает в сторону Запада и позволяет себе определенные демарши в сторону России. Что же будем делать, братцы?! |
Что делать? Лукошенко будем менять на нормального лояльного человека
| QUOTE (Giordano @ 27.12.2006 - время: 01:23) |
| Лучше прочитай статью, написанную белорусским журналистом о цене, которую РЕАЛЬНО платит население Беларуси за газ, ты просто опупеешь, оказывается каждый Беларус платит от 282 долларов за тысячу кубометров до 658 долларов. !Сколько реально платит беларус за газ! |
Цена там 94, что в принципе почти 83)) а остальные расчеты - популизм, ставь счетчик и все будет тип-тип.
Беларусь будет предлагать новую цену на транзит российского газа
"Заявил сегодня белорусский вице-премьер Владимир Семашко, комментируя переговоры с "Газпромом".
Он отметил, что если цена на газ для Беларуси поднимется на 60% от нынешней (с $46,68 до $75), то ставка на транзит увеличится до минимум $1,3.
По словам Семашко, Беларусь предоставила "Газпрому" беспрецедентные условия для транспортировки газа по территории нашей страны. Ставка 75 центов за транзит по 100 км трубопровода - самая низкая, меньше, чем в России. В Украине она составляет $1,6, в Польше - $2,5, в других странах - $3,5 за прокачку 1 тыс. куб.м. на 100 км."
Беларусы пошли в контратаку. Это уже разговор по-существу, вы нам по рыночной и мы вам. Торговаться - так по-настоящему. Прям-таки новогодний блокбастер......
| QUOTE (chips @ 27.12.2006 - время: 12:03) |
| Не провоцируется ли этот банковский кризис из-за западных рубежей Белоруссии? |
Не знаю я кем это провоцируется. Но главный виновник этого - белорусское правительство и Батька. Сейчас надо ему выступит по телеку и всех заверить, что экономического коллапса не будет..... А он в глухой обороне, только посланцев своих в Москву посылает, надеясь на чудо.....
Так что в таких условиях у беларусов подрывается доверие к парвительству и банкам, раз молчат - значит, что-то скрывают нет уверенности в завтрашнем дне, что не останемся без газа.... Отсюда и лихорадит банковский сектор, т.к. он сильно завязан на вкладах физических лиц.......
to proteus
| QUOTE |
| Цена там 94, что в принципе почти 83)) а остальные расчеты - популизм, ставь счетчик и все будет тип-тип. |
Ну, нету у меня счетчика, как и у большинства беларусов..... Похоже стоит поставить, а еще подаражет газ вдвое....
Это сообщение отредактировал Giordano - 27-12-2006 - 14:26