Рыночно-базарная зачистка

Но дело в том, что упорядочить миграцию все равно необходимо. Это делают все нормальные страны, так как иначе они окажутся в таком положении как некоторые страны Европы. Которые уже сами не рады своей прежней миграционной политике. Если будут четкие критерии для миграции, но она не будет запрещена - это не "Россия для русских". Это "Россия заботящаяся о своих интересах".

Вы знаете, если следовать логике, то первым кому сделают это,это будете вы, и люди ваших интересов.
Нельзя так выстраивать систему в такой стране как наша.

согласен, экономические и политические права и интересы граждан, важнее аналогичных интересов иностранцев

Вы знаете, в даном случае я полностью согласна с ufl и Melian, может первый высказался несколько утрировано, но сам факт наличия политики в отношении мигрантов не является чем-то из ряда вон. То, что творится в России сейчас это полное отсутствие такой политики и в даном случае не надо кричать на весь прогресивный мир о притеснениях иностранцев в России. Хочет человек работать, пусть это делает на законных основаниях, а собирать у себя орды неимущих из других стран, создавать прецедент того, что было во Франции помоему не стоит. Из опыта зарубежных демократий надо брать не все подрят, а то-что полезно. Вы бы хотели, что бы Вашу машину сожгли во время беспорядков как это происходило во Франции? я нет и потому за наведение порядка.

Ну наконец мы в чем-то согласны!
Я согласна и с теми, кто говорит, что мигранты заполняют ниши, в которые не очень идет коренное население. Скажем в Израиле очень много мигрантов из Филипин, которые занимаются уходом за престарелыми 24 часа в сутки. Если запретят их въезд полностью - коренное население не пойдет на эту работу. На рынке труда будет нехватка рабочих рук в этой области. Но и пребывание подобных мигрантов в Израиле должно четко контролироваться законом. Это необходимость.

Вот Вы примерно выразили сейчас мою позицию.
Мы нашему дворнику-таджику (у нас дом с самоуправлением), платим 1.500-2.000 в месяц. Просто люди у нас в доме богатые, а деньги не сдают.Стал бы русский так батрачить?Когда даже государственный дворник получает 5-6.000.

Вообще то, в не таких богатых домах, как ваш, дворники таджики получают 3500-5000 руб. Что же вы такие копейки платите, как же он живет бедный?
У меня коллега живет в доме ,где так же живут состоятельные люди, так они тоже персоналу платят сами, там дворник 20 000 руб получает, а слесаря и сантехники по 30 000 руб. Дом так же на самоуправлении.

Причем здесь понятие "богатый дом"?
Я виновата когда люди имееют по 5 машин дорогих марок, скупятся скинуться бедному таджику?Это не мои проблемы.Есть вакансия - за 2000 мести двор, и он сам на нее пошел, никто его не заставлял.
Честно мне всеравно кто у Вас там состоятельный, и кто и скока платит персоналу, так как Вы это не в тему сказали.

Да это не ваши проблемы, а проблемы менталитета у нас в стране и в Европе. Большое желание экономить на дворниках, на уборщицах, прямо сердце радостно стучит, если кто то готов за копейки сделать некую работу. Тем самым закладывая в дальнейшем конфликтную ситуацию, через год таджику надоест вкалывать за 2000 руб и он захочет большего, а тут перед глазами встает: осень, Париж, горящие авто. и т.д
На рынке тоже хочется все подешевле купить, а торговцы от сюда уже никуда не уедут, хоть все рынки позакрывать. А чем они будут заниматься?Криминалом или борьбой за выбиванием денег из бюджета на прокорм своего многочисленного семейства.
За дешево хорошо не бывает.

То бишь всех инородцев к чёртовой матери.В сортире их мочить окаяных

Всё далеко не так как Вы утверждаете.

А разрешение этот таджик имеет? а вид на жительство? а налоги платит? мед и соцстраховку имеет? имхо если имеет возможность жить и работать легально фиг он пойдет на такую зарплату, то же самое с торговцами.Сами же и питаете криминальную среду, выступая соучастникам в незаконных действиях. Это нормальная позиция государства, кода оно принимает только тех иностранцев, в которых есть необходимость

Ну разумеется, из Германии видней.

Проблем имхо нет, хочет иностранец работать в России, пусть регистрируется как ИП или получает разрешение на работу в тех сферах, где это не запрещено. Лично меня как законопослушного гражданина раздражает именно криминальная среда, которую подпитывают НЕЛЕГАЛЬНЫЕ иммигранты, ведь они своим фактом присутствия здесь уже правоарушитли и идет снежный ком за этим- взятки, уклонение от уплаты налогов, кражи, грабежи и т.д.

Браво!Жалко еще нельзя поставить плюсик в репку!

Корень проблемы вовсе не в национальностях.То что сейчас затеяли, это как кость для голодных собак- чтобы отвлечь "глупых людишек" от настоящих вопросов.

Это сообщение отредактировал SEXY JAZZZ - 21-01-2007 - 01:59

Абсолютно. С преступностью надо бороться вне зависимости от национальности. Но и миграцию надо контролировать. Одно другому не мешает совершенно.

Конечно не в национальностях, а в количестве представителей этих национальностей. Мне нравятся по менталитету скандинавские народы, но я первый буду возмущаться если все торговци рыбой у нас будут норвежцы и на рынках я буду продавать товар по норвежским законам, а не по российским.

Поворачивать оглобли. Повернув же их интересоваться у правительства СВОЕГО государства, почему он как производитель или продавец не может реализовать свою продукцию. Это обязанность ЕГО государства заботится о нём как о ГРАЖДАНИНЕ. Государство же РОССИЯ должно заботится об интересах производителя, потребителя, продавца являющимися ГРАЖДАНАМИ России, не зависимо от национальности. Проявляя заботу об этих трёх категориях граждан, Россия имеет полное право вводить и запрещающие пошлины и квоты на иностранную рабочую силу в любом сегменте рынка. Все разговоры, охи и ахи про то, что дескать не пойдут наши работать, туда где работают иностранцы, лишены какого либо основания. Когда со двора SEXY JAZZZ уберут таджика дворника за 2 тыс. рублей, то ТСЖ этого двора очень быстро донесёт до сознания пробирающихся через грязь жителей этого двора, что пора нанимать россиянина за двадцаточку.
Отдельное удивление вызывают разговоры о неспособности и нежелании торговать. Вот те раз приехали. Тысячу лет могли и желали. Ещё двадцать лет назад могли и желали. Сейчас желаем. У меня рядом с домом в переулке постоянно стоят, то уазик, а то и москвич с региональной сельхоз продукцией и торгуют «с багажника». Почему их нет в стоящем рядом крытом рынке? Продукция то та же самая. В выходные дни, до недавнего времени проводились т.н. ярмарки мэра. Товары со всей России, но «с багажника». И радушные продавцы, и попробовать дадут, НО не на рынке. Почему? Я каждый год, летом бываю в одном районном центре Тамбовской области. Базар богатейший. Продавцы чуть в попу не целуют, только купи. Продукты – сказка. Иностранцев продавцов по визуальной оценке процентов 10. Почему там могу и хотят, замечу такие же россияне, а чуть побольше и побогаче город, то те же россияне, которым добраться то до этого города, часа два, уже не могут и не хотят? Парадокс.
Дабы избежать рассуждений о национализме. Повторяю. Интересы ГРАЖДАН России, не зависимо от их национальности.

Это сообщение отредактировал ufl - 21-01-2007 - 03:14

Конечно, когда вас грабят - это плохо. Но получается, если к нашему российскому жулью присоединится их африканские коллеги и китайские. Или еще Бог знает, кто из каких стран… То это естественный процесс, не надо его боятся. Я правильно понял, вашу мысль, уважаемый?

Уф. Наконец-то озвучено.
Элементарный закон рынка: если в чем-то дефицит, то цены на это что-то поднимаются.

Да я лично из офиса вылезу и пойду дворником за 15 т.р. И думаю буду гораздо лучше и спокойнее спать. И в деньгах не потеряю.

Сие несомненно, будь хоть марсианин. Больше того этот процесс нужно стимулировать.

Это сообщение отредактировал Rusbear - 21-01-2007 - 12:11

так запрета на импорт фруктов из Узбекистана нет, пусть регистрируется как ИП или юрлицо в России, нанимает работников-граждан РФ и торгует своей продукцией, в чем проблема-то?

Совершенно очевидно, что разные, но суть "колхозного рынка", как торгового предприятия заключается в том, что там должен иметь возможность продать продукцию именно производитель, засчет чего и цены там должны быть ниже. Завышение цен на рынке, описанное здесь, как мы все понимаем, вызвано не деятельностью простых иностранцев, а преступными группировками.

Если же будет конкурренция на рынке, то для простого с/х производителя, и российского и иностранного настане время подумать об эффективности...

К сожалению разница в уровне развития стран будет сущестовать всегда. И барьеры безусловно должны быть и всегда будут, но как мы понимаем, барьеры надо ставить на пути престпников, но не предпринимателей.

Но вот введение квот никак не стимулирует этот процесс, а напротив...

Вы говорите о колхозном рынке и как соответствие возможности доступа к рынку именно производителей. Так вот производители не могли пробиться на эти рынки, я лично общалась с теми, кто из Ставропольского края привозил камазами помидоры или картошку, они к рынку близко не могли подобраться, им делалось предлжение от которого не возможно отказаться-скупалось у них на въезде на рынок за копейки и дальше с накрутками в несколько раз пускалось в розницу дружной толпой южных ребят, а не хочешь продавать за копейки, вези назад. Это не единичный пример, это массовое явление и с этим надо бороться в первую очередь. Сейчас на рынке даже со стороны заднего двора этих "орлов" не видать, разлетелись и слава богу, будем надеяться, что не вернутся. Пока происходит стагнацияя в этом секторе, но это явление временное, весна не за горами, вот ближайшее лето и покажет, что и как будет на наших рынках. В любом случае, ситуация была дикая сама по себе и её надо было как-то регулировать, в такой ситуации как была о развитии своего сельского хозяйства не могло быть и речи.

И предпринимателей тоже.
Преодолимые, конечно, но с выгодой для государства.
Дело в том, что российский предприниматель так или иначе платит российскому государству. Следовательно тот кто хочет торговать в России должен заплатить как минимум не меньше.

Дело в том, что квоты стимулируют другой процесс. Более важный. Своих производителей и рабочих.

Это сообщение отредактировал Rusbear - 21-01-2007 - 23:25