JFK2006 | ||||
???
Назовите мне хоть один этнический конфликт за последние, скажем, 10 лет, который произошёл между гражданами россии и негражданами?
|
||||
JFK2006 | ||||
... о клятых иностранцах! |
||||
Sorques | ||||
Вы не поверете, но даже знаю лично...у меня знакомый занимается молочными продуктами в Подмосковье. Коровы из Франции и Голландии...сейчас собирается теплицы закладывать...он не один такой,это сейчас весьма прибыльный бизнес. А на уровне 3 сотки огорода... может такое и не нужно, сейчас не 19 век, по такому принципу, развивается все сельское хозяйство в мире, крупные агро-предприятия. |
||||
Sorques | ||||
Крупных, таких что бы прямой эфир по ТВ и т.д., не было,мелких я не назову, у меня статистики нет, но их много,(это как вопрос о ДТП, все знают что они есть ,но никто не скажет конкретно где) но вас французские события никак не насторожили. Кроме того не верю, что вы сами не допускаете такую возможность. |
||||
JFK2006 | ||||
Понятно. Я просил привести хотя бы один реальный пример. Я допускаю такую возможность - российское чиновничество доведёт народ до окончательной ручки своим хамством по отношению к народу. Вот тогда конфликтов точно не избежать. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 07-04-2007 - 00:09 |
||||
Sorques | ||||
А вы знаете, я с вами согласен. В том плане, что не обращать внимание на проблемы с иммигрантами это хамство, по отнашению к народу. А вы что ожидали, когда задовали вопрос о конфликтах, что я вам назову даты и краткое описание событий ? Я не ДПНИ... |
||||
JFK2006 | ||||
Да, нет, я как раз и ожидал услышать что-то в том духе, как Вы и ответили. Понимаете, если продавец на рынке нахамил покупателю - это НЕ конфликт на межнациональной почве. |
||||
Sorques | ||||
Нет конечно, но количество уголовных преступлений совершаемых иностранцами в Москве, состовляет до 70% от общего числа правонарушений, информацию слышал по ТВ от московского милицейского чиновника. Это не может вызвать, мягко говоря , некоторое недовольство, местного населения? |
||||
JFK2006 | ||||
Вы всё время уходите куда-то в сторону. Когда по существу аргументы заканчиваются. При чём здесь преступность, если мы обсуждаем запрет на занятие определённым видом деятельности? З.Ы. Что касается милицейского начальника - пусть он сначала прекратит занматься крышеванием грузинских воров в законе, а потом по телеку вякает что-то. |
||||
Sorques | ||||
Так на рынках рассадник этой преступности, только не говорите что вы о этом никогда не слышали и у меня пароноидальная шизофрения на почве ксенофобии У меня нет предвзятого отнашения не к кому. Ну тут наверное мы с вами никогда не придем к согласию, у вас демократический набор подходов к определенным вещам, у меня более консервативный...но это наверное нормально... |
||||
JFK2006 | ||||
Я слышал, на "Птичке" обнаружили рассадник птичьего гриппа... Что значит: "рынок - рассадник преступности"? Карманы на рынках режут и сумки? Это Вы имели ввиду? Так это всегда было. Спокон веков. Вы, что имели ввиду? На вокзалах этого не меньше. Давайте запретим иностранцам появляться на вокзалах. |
||||
Sorques | ||||
Ну хотя бы то, что все поголовно, торговцы не платят налоги, это говорил и Путин и Слизка, что из 2,5 милл. а налоги платит четыре человека(я про Москву), торговля наркотой на рынках процветает, многие иностранцы, по мимо работы на рынке в разных качествах, еще занимаются воровством, разбоем и являются потенциально-крименально настроенны. Доказательств в виде распечаток томов уголовных дел, я вам естественно не дам. А если ввести визы( вы мне так и не ответили, какие еще страны СНГ кроме Грузии, имеют визовый режим) то и на вокзалах крименала не будет. |
||||
JFK2006 | ||||
Вы бы меня убедили бы, если бы не одно "но". Всё, что Вы говорите, в равной степени относится и к российским продавцам-рыночникам. И суть претензий сводится к тому, что для Вас иностранцы - человеки второго сорта. Как только Вы признаете это открыто - наш спор прекратится, т.к. у Вас не будет необходимости "притягивать за уши" аргументацию в оправдание идиотских действий наших властей по изгнанию иностранцев с рынков. |
||||
Sorques | ||||
У меня нет плохого отнашения к иностранцам,у меня много приятелей которые являются ассемелированными иностранцами, но к людям которые не могут даже язык выучить, я отнашусь отрицательно. Русские торговцы тоже не ангелы,но зачем нам еще и иностранцы?Если вы скажите что для того что бы пар из соседних стран СНГ выпустить, так как Россия является единственным источником доходов и что бы там не возниколо волнений, у России миссия по подкормки граждан тех стран, то тогда я соглашусь с мыслью, что возможно это не лишено какого то смысла. Но зачем в Росии нужны за весами иностраннцы в других случаях, мне не понятно. Так зачем они нужны? |
||||
srg2003 | ||||
на рынках нет, но около рынков и на специальных ярмарках многие окрестные колхозы и хозяйства торгуют с машин продуктами |
||||
Бумбустик | ||||
Для поддержания адекватного экономического баланса необходимы ВСЕ формы хозяйствования. В противном случае крупные агрохолдинги монополизируют рынок продовольствия, неизбежен диктат цен, и исчезновение (да-да, исчезновение) многих продуктов с рынка. Так что, нужны и пресловутые "сотки", и хозяйства в многие сотни тысяч гектаров. Представляете, что было бы, если во Франции сотни небольших, но дающих каждый свои сорта вина вин виноградники обЪединились бы в холдинги? Мир потерял бы половину сортов знаменитых французских вин. Что касаемо России:-Половина дачных кооперативов стоят в разрухе, заброшены... А ведь именно они снабжают садовой земляникой, смородиной, крыжовником,яблоками и сливами...да много ещё чем - горожан... И свои собственные семьи. Причём "дачные" продукты - экологически чистые, и стоят они баснословно дёшево... Так нет, т.н. "государство" так "позаботилось" о своих беззащитных трудягах-гражданах, что им зачастую не на что добраться до своих "соток", в которые эти люди вложили душу, разводя на бросовых землях цветущие сады... И ЭТО - при пухнущей, как на дрожжах казне... И так - везде. Большие холдинги целесообразны лишь при производстве массовых, "неиндивидуальных" продуктов - зерна, сахарной свёклы, кукурузы, подсолнечника, мяса - и т.п. Т.е. - конвейер. Но не поставишь же на конвейер производство высококачественных вин, благородных сыров, многих видов мясных продуктов - т.е продукции, требующей индивидуального подхода к производству? Вот это - как раз дело небольших фермерских и крестьянских хозяйств. Которыми, кстати - всегда была славна Россия, пока по ней, горемычной - не прошла чума революции и коллективизации... Полмира кормили когда-то... Это сообщение отредактировал Бумбустик - 07-04-2007 - 12:27 |
||||
Бумбустик | ||||
Все мы не ангелы... Так аннигилируем же??? |
||||
Sorques | ||||
Про эту форму торговли, совсем забыл...Она существует как альтернатива, рынкам, в новых районах Москвы. Ставиться грузовик,стол, весы...набор продуктов, как правило из средней полосы...морковь, лук, картофель,яблоки...Как то спрашивал, а почему они здесь торгуют, отвечали,что на рынок не пускают иностранцы, так как цены у такой торговли ниже рыночных, то им предлогают на рынке либо торговать по ценам рынка, либо за четверть цены продать оптом, либо убираться с рынка...а так долго находиться в Москве возможности нет, то они ютяться между домами. |
||||
Sorques | ||||
К моему огромному сожалению , в мире происходит вымывание мелких фермерских хозяйств, мелкие хозяйства вливаются в более крупные компании, если в Бельгии было в середине 90-х около 3 000 пивоварен, то сейчас их около 1 000. Такая ситуация и вином, глобализм... Меня это очень раздрожает. |
||||
Бумбустик | ||||
Уже наблюдаются признаки обратной тенденции. А что касаемо России - для неё повальное создание агрохолдингов и их засилье будет просто гибельным. С нашими-то повальными беззаконием и дикостью. Надеюсь,- подробного разъяснения не понадобится. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 07-04-2007 - 12:47 |
||||
Sorques | ||||
Вообще то в подобного рода беседах, доказательства основанные на фактах не всегда возможны , достаточно доводов основанных на здравом смысле, конечно у всех он свой, но для этого мы и общаемся. |
||||
Бумбустик | ||||
Всё верно. Однако - факты слишком вопиющи. Они кричат. И как назойливые оводья лезут в глаза, выесть норовят... Это сообщение отредактировал Бумбустик - 07-04-2007 - 14:08 |
||||
srg2003 | ||||
прошла неделя, пошел на рынок- никакого апокалипсиса от отсутствия иностранцев не обнаружил)) | ||||
Sorques | ||||
Сегодня заехал специально на рынок , иностранцы есть, но не много, задумчевые...на корточках седят, наверное думают в какую страну ехать. Цены как были так и есть,я там даже кинзы(подмосковной как и всегда)купил. Если они повысят цены, то народ тогда в магазины пойдет. Вот еще бы рабочих, со строек упрали и автосервисы закрыли... |