Gladius78 | ||||||||||||||||||||
тоесть клеветать? или как? конечно вполне возможно, что виновен именно Луговой, понимаете ВОЗМОЖНО. именно в таком тоне следует говорить. в пресе я подобное встречал очень редко, едвали не каждый второй писака вменял себя судьёй и выносил приговор!
Чай?? известно, что Литвиненко встречался с Луговым в ресторане, где они пили чай. об этом объявили предствители следствия, то что (отнюдь не плутоний, а) полоний попал в организм Литвиненко вместе с чаем, придумала пресса. Следствие никогда об этом не упоминало, это домысел!
не обязательно его есть, достаточно разгерметизировать контэйнер с этой дрянью, чтоб получить смертельную дозу.
отравление ценой в 20-лимонов (с ваших слов) подешевле ничё не нашёлось? Ась?
|
||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
Эк у Вас всё просто! А предположения делать, гипотезы выстраивать уже нельзя?
Я говорил, что Луговой виновен? Где?
Представители следствия Вам лично это объявили? Пресса даёт информацию, основываясь на официальных заявлениях Скотланд Ярда и Королевской прокуратуры.
Нет, этого недостаточно. Нужно, чтоб вещество попало внутрь организма и какое-то время воздействвовало на организм. Только когда доза облучения превысит определённый уровень, начинаются необратимые изменения.
Нравится Вам это или нет, но так оно и есть. Здесь как раз и возникает вопрос: для кого не жалко было угрохать такую сумму на ликвидацию мелкого перебежчика... |
||||||||||||||||||||
Gladius78 | ||||||||||||||||||||
можно. но тогда так и писать. гипотеза. а не создовать впечатление, что всё уже ясно и виновный найден.
касалось не лично Вас, а публикаций в "свободных" сми, см. так-же выше
а оффициоз как раз и заключался в том, что встреча состоялась в ресторане и пили чай. и9 всё. а про отравление посредством замеса чая и полония - это уже из области фантазии сми.
на этой теме уже предлогались сцылки на инфу о том, что достаточно. полоний может проникать через кожу и дыхательные пути.
чем абсурдней ложь, тем легче в неё верят люди... особенно если хотят.
|
||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
Вы не верите в то, что был использован полоний? Официально об этом не объявлялось? |
||||||||||||||||||||
Olga35. | ||||||||||||||||||||
Вот интересно, а каков был мотив убиства по мнению верящих в то-что Литвиненко убил Луговой по приказу Путина? | ||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
Olga35., а с чего Вы взяли, что это Путин приказал Луговому убить Литвиненко?! К чему подобные провокационные выверты? По-моему, в данной теме об этом речь не шла... | ||||||||||||||||||||
Olga35. | ||||||||||||||||||||
А каков по Вашему мнению вообще мог быть мотив убийства таким идиотским способом, явно демонстративным способом. |
||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
Честно - не знаю. И не соглашусь, что способ - демонстративный. Можно только гадать, основываясь на той информации, что мы имеем. Отравителя явно не расчитывали, что следы полония будут обнаружены. Если бы не врачи - Литвиненко умер бы от "неизвестной болезни". Для чего это нужно, не демонстративное убийство, а тихое и незаметное устранение - 1. акт возмездия, месть; 2. акт воздействия на одного конкретного человека (чтоб, допустим, заткнулся), которого приватно извещают о причинах смерти. Другого пока придумать не могу. Почему говорят о "руке Кремля" и президенте - тот же полоний, который не купишь в хозяйственном магазине. Размах операции даёт повод предполагать участие государства. Смерть Литвиненко, писавшего книги о взрывах домов ФСБ и т.п. (т.е. фактически оскорбившего лично Путина) - кому она была нужна? Вспомните убийство Холодова. Грачёв там проходил свидетелем. А Поповских давал показания о том, что на ликвидацию журналиста они пошли, руководствуясь словами министра обороны: "уберите его с моих глаз..." Они буквально восприняли брошенную сгоряча фразу как приказ. Перестарались, что назыается... Пока не будет открытого судебного разбирательства, будут поводы для всяких версий. |
||||||||||||||||||||
Olga35. | ||||||||||||||||||||
Так же и я могу выдвинуть версию о том, что Березовский в чьем окружении был Литвиненко мог убрать свидетеля немало знавшего о его делах и сделать это полонием дабы скомпрометировать росийские власти, кстати расчет на то-что следы полония не будут найдены по моему притянут за уши, учитывая, что Литвиненко находился вне пределов России и априори было понятно, что врачи-паталого-анатомы будут копаться в нем выискивая в его организме следы убившего вещества. Тут и г-н Скарамела так оперативно сказавшийся больным-отравленым и испарившийся в неизвестном направлении-якобы арестованый в Италии довольно подозрителен и т.д. и т.п. Так, что однозначные выводы о причастности ФСБ или какой-либо роли Путина к этому делу явно сомнительны. А теперь посмотрите, кто извлек и продолжает извлекать выгоду из этого отравления. Господа Березовский и Закаев и кстати им подобные Гусинский и Невзлин получили в руки хороший довод окончательно отмазаться от выдачи в Россию, используя это отравление в своих целях, плюс для них и то-что отношения России и запада из за этого отравления ухудшаются и кстати все кто кричат на западе и в России о тоталитаризме российской власти и диктате Путина то же получили в свои руки повод орать об опастности и т.д. И что по Вашему тут убедительнее? Кстати, когда убили Листьева почему-то вся мировая прогрессивная общественность помалкивала, хотя сразу было видно кому тогда было выгодно это убийство. Вам напонить, кто получил в свои руки полный контроль над ОРТ после убийства? Напомнить, кому этот кто-то, ну который получил выгоду был большим другом? И ничего, вся мировая прогрессивная и демократическая общественность помалкивает. Это сообщение отредактировал Olga35. - 28-05-2007 - 18:33 |
||||||||||||||||||||
Gladius78 | ||||||||||||||||||||
о, умер Литвиненко вне всяких сомнений от полонния. но я сомневаюсь, что это было преднамеренное отравление! мона в конце концов взять мышъяка, цианита, да мало ли, грохнуть в подворотне под видом ограбления, переехатъ машиной, типа автодорожная.. и всё это будет так-же надёжно, и главное по приемлемой цене.... мотивы... Путинский мотив сомнителен, тоб ему пришлсь бы всех писак угробитъ, которые плохо о нём писали, не литвиненко ведь один... его в своё время "почти" отпустили за кардон, даже выдачу не требовали, и теперь пачкаться таким громким убийством.. ну не знаю. а литвиненковских разоблачений в кремле тоже не боялсь. литвиненко сам себя своими жолтыми опусами в посмешище превратил... БАБовский мотив, убрать литвиненко, чтоб спрятать концы в воду... ну да быть может, знать бы, какие концы, пока тоже домысел, тем более, БАБ не стал бы применять полоний для убийства, не настолько он богат. остаётся "несчастный случай" при контробанде. в полне возможно что литвиненко действовал сообща с Луговым и Ковтуном и с этим, с Сакрамеллой! так как те тоже облучились! Это сообщение отредактировал Gladius78 - 28-05-2007 - 21:19 |
||||||||||||||||||||
Gladius78 | ||||||||||||||||||||
вот что пишет википедия о поллонии 210.
вот ещё одно мнение, Льва Федорова, доктора химических наук, президента Союза за химическую безопасность, он кстати изключает что полоний возможно было "накапать" в кофе или чай.
вообщем слишком опасный яд, и для отравителя опасный, и дорогой очень, и количество источников ограничено, отследить можно, и повышенное внимание сил следствия. и тд и тп. Господа и Дамы, ну как не крути, версия преднамеренного отравления самая маловероятная... ![]() |
||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
Конечно можете. Кто же спорит! Но тогда Ваша версия должна будет учитывать факты - следы полония тянуться через Лугового и Ковтуна (из Германии) к Литвиненко. В таком случае - версия - Березовский нанял Лугового и Ковтуна. |
||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
![]()
Можно. Но это всё ловится. Мышьяка, например, нужно много... А полония - чуть-чуть...
Сомнителен, но ситуация такова, что его ещё очень долго будут мусолить. Я уже приводил пример с делом Холодова... Кроме этого, высказывались версии о том, что убийство - способ поссорить Путина с Западом, добиться изоляции и т.п., а затем - продавить третий срок...
Вот то-то и оно. А у кого могло хватить денег?
Да. Если Луговой привёз полоний Литвиненко, а тот, за чаем случайно высыпал его себе в кружку. Я думаю, те, кто занялся бы контрабандой полония, тоже почитали бы "Википедию" и знали бы, насколько полоний ядовит. Луговой - явно знал. |
||||||||||||||||||||
Olga35. | ||||||||||||||||||||
Если не подстроил эти следы сам, ну всмысле не своими руками конечно, не бегал он по европам с полонием, но Вы меня поняли. Сам фак, что это убийство выгодно именно Березовскому. |
||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
Это убийство было выгодно многим, а не только Березовскому. Я не сторонник "теории заговора". И Березовский не такой уж "демон", что б так вот всё сделать. Денег он бы пожалел точно. На практике всё бывает гораздо проще зачастую. Учтите такую вещь - врачи случайно догадались, что это был полоний. В таком случае, не догадайся они, план Березовского рухнул бы - деньги на ветер. Он не стал бы отдавать всё (такие бабки) на волю случая. А просчитывался такой риск легко. Это первый случай (установленный) в мировой практике, когда использовался в качестве яда полоний. Подумайте над этим. З.Ы. Повторюсь - при таком раскладе это больше всего похоже на месть. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 28-05-2007 - 23:21 |
||||||||||||||||||||
Olga35. | ||||||||||||||||||||
Это больше всего похоже на контробанду-уголовщина международного класса. Кому он нужен Литвиненко мстить, да еще и так. А насчет "случайно обнаружили полоний", а может и не случайно. |
||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
![]()
Почему?
Таварищам "по партии". |
||||||||||||||||||||
Olga35. | ||||||||||||||||||||
Ой не смешите меня, у этих товарищей вместо портрета железного феликса, теперь портреть доллара в каждом глазу, партия назначеных оллигархов блин. А кто подсказал, так не исключено, что те же правоохранительные органы тихэнько вели это дело-ну типа подбирались к контрабандистам и подсказали. Вариантов может быть масса, только мы правду не узнаем. |
||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
На счёт "всей правды" - поживём - увидим... | ||||||||||||||||||||
Olga35. | ||||||||||||||||||||
Ню ню. |
||||||||||||||||||||
Gladius78 | ||||||||||||||||||||
официальные лица в данном случае заслуживают доверия, если пресса что-то публикует, сцылаясь на официальных лиц, названных по имени, и не оротестовавших это сообщение, причём только то, что высказали эти лица (цитата), то это тоже заслуживает доверия. во всех остальных случаях по отношении к любым СМИ действует презумция лжи!
и совершенно незаметные яды мона найти, а поллоний для отравителя так-же опасен, как и для жертвы. я не понимаю, как вы себе это представляете - отравить поллониумом 210. ведь если "налить" его в чай, то и сам можешь надышаться испарений.... а ещё свинцовый контэйнер кантовать, перед носом у "жертвы", сахар типа....... ![]()
нагромождение предпосылок! надо пороще мыслить!
для убийства, не укого!
да что Вы с этим чаем... не обязательно его в чай "сыпать", достаточно вдохнуть изпарения из разгерметизированного контэйнера. вы сцылки то прочтите, при поподании в лёггкии полония нужно меньше чем в жлудок, чтоб сметельную дозу достигнуть.. про "отравленный" чай - это домысел прессы. да ещё и бредовый! ![]() |
||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
Gladius78, спор-разговор зашёл если не в тупик, то на данный момент исерпал себя. Мы оперируем информацией СМИ. А это - неправильно для того, чтобы делать глубокие выводы по уголовному делу (поверьте моему опыту). Посему, как я уже говорил, поживём - увидим... З.Ы. Будет новая, заслуживающая доверия информация - продолжим. |
||||||||||||||||||||
Olga35. | ||||||||||||||||||||
А.Луговой выступил с сенсационными разоблачениями в адрес Б.Березовского. Вот и Луговой разговорился, о возможной причастности мафии к полонию я посмеялась, а в остальном не лишено смысла. | ||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
Лучше бы он молчал. Получается так, что и Березовский и Литвиненко на каждом углу рассказывали о том, что они завербованы МИ-6. Новость возможной причастности Березовского к убийству Листьева имеет очень длинную бороду, т.к. ета версия рассматривалась после убийства одной из первых. Странно, что Луговой не рассказал о том, как Березовский пьёт кровь христианских младенцев... |
||||||||||||||||||||
Flex_ | ||||||||||||||||||||
а может действительно Луговой слишком много знает,а то что его соглашались даже на Березу махнуть?Странно это | ||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
Никто бы его на Березовского не обменял бы. Это предложение заведомо невыполнимое. | ||||||||||||||||||||
Лексингтон | ||||||||||||||||||||
Сегодня специально программу Время в 21 час включил, что бы посмотреть разоблачения Лугового! У них это центральным номером было, даже сюжет о ВВП после. То что про Березовского сказал это и так было понятно, а вот английская разведка это новость! Но непонятны мотивы? Зачем им убивать Литвиненко если он к тому же работал на них по словам Лугового? ![]() ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Лексингтон - 01-06-2007 - 00:16 |
||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||
chips | ||||||||||||||||||||
Понадобился им покойник - и замочили. Мавр сделал свое дело... Не своего же Джеймса Бонда травить:) ЗЫ. Кто и почему - узнаем лет через 50, если доживем:( |
||||||||||||||||||||
Gladius78 | ||||||||||||||||||||
мдя, цирк сплошной. Луговой конечно чуши немерено нагородил, но на мой взляд не больше, чем демшизная пресса. А чё, британская прокуратура уже предоставила вещдоки или до сих пор всё на словах.. мне прям не терпится узнать, каким образом Луговой "отравил" Литвиненко. про отравленный чай конечно - аццтой. Но если островитяне утверждают, что у них есть некие вещдоки, то они должны вменяемо объяснить как удался Луговому этот номер. ведь для отравителя полоний так-же опасен, как и для жертвы.... |
||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
Прокуратура России сделала странное заявление: Луговой - главный подозреваемый в убийстве Литвиненко?! Заявление сделал недавно назначенный руководить Следственным комитетом при прокуратуре РФ, заместитель генерального прокурора РФ Александр Бастрыкин. Что это? Способ запудрить мозги англичанам? |
||||||||||||||||||||
Anubiss | ||||||||||||||||||||
Для мести - как-то поздновато. Литвиненко не первый год уже в Англии находился. Захотели бы - расправились давным-давно и более тихими и изящными методами, литвиненко все же охраняли не так как Троцкого и даже не как Бандеру, у него по-моему вовсе охраны не было, так что отстрелить ему башку и скрыться в толпе - для потенциального ФСБшного киллера проблемы бы не составило. Хотя эту версию тоже со счетов сбрасывать не стоит, но уж больно тут все топорно и очевидно выглядит. Я больше склоняюсь к БАБовской провокации: раздуть очередной скандал, дабы напомнить о себе и заявить как о несгибаемом борце с кровавой гэбней, лучшие соратники которого "жертвою пали в борьбе роковой". | ||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
Остаётся только во все эти версии встроить Лугового... | ||||||||||||||||||||
Gladius78 | ||||||||||||||||||||
или катастрофально провалившаяся контробанда с учстием Литвиненко и Лугового. а абрамыч решил результаты в своих целях иcпользовать, что ему вполне удалось. скандал не без его помощи был раздут совершенно непомерный! |
||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
Вот это - здравая мысль, не лишённая, пожалуй, оснований. По крайней мере, тот объём информации, которым мы располагаем, в неё вписывается. |