| QUOTE (SexПарочка @ 10.12.2006 - время: 20:14) |
Ну.... да..... че-то туго голова после субботы работает   почитал тут еще... точно может легко и через кожу попасть |
Ась? ну это другое дело... примите порцию "апохмелитьсяштоль" и разом все проблемы изщезнут
| QUOTE (votel @ 25.11.2006 - время: 10:23) |
| Тут явно не работа ФСБ. Как уже говорилось ранее, работа действительно топорная. |
Топорная, да. Или - демонстративная...
http://www.analitika.nl/the_kremlin_pedophile.htm
Несколько жидковато для "правозащитника"
Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 11-12-2006 - 16:01
| QUOTE (Бумбустик @ 11.12.2006 - время: 08:28) | ||
Топорная, да. Или - демонстративная... |
Да ну? заражать пол Лондона радиацией (и ещё в Гамбурге), чтоб припугнуть "не в меру упрямую" опозицию, и при этом получить международный вой и лавину обвинений. Не смешите, На Путина мона каких угодно собак вешать, но он не дурак. а история с литвиенко врдит ему пожалуй болше чем всем остальным "участникам" кроме самого почившего...
От этой истории путя пожалуй уже не отмоется, слишком много грязи на него слили
| QUOTE |
| А ни кто не задавался вопросом, что для спецслужб было бы лучше: умри Литвиненко неудачно поскользнувшись или в результате лучевой болезни? |
От живого от него вреда меньше было, а вот подохнув, да еще таким образом он нагадил больше чем за всю свою никчемную жизнь. Никогда не дамал что скажу это, но лучше бы Литвиненко пожил еще и сам умер от старости, хотя бы через пару лет.
| QUOTE (Gladius78 @ 11.12.2006 - время: 23:25) |
| На Путина мона каких угодно собак вешать, но он не дурак. а история с литвиенко врдит ему пожалуй болше чем всем остальным "участникам" кроме самого почившего... От этой истории путя пожалуй уже не отмоется, слишком много грязи на него слили |
А это ещё как сказать. Дело с Литвиненко - дело тёмное. То ли он украл, то ли у него. Стоит лти тут отмываться - вопрос. А вот дело Юкоса - вот оно однозначно подпортило имидж. Однако на это пошли...
Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 14-12-2006 - 12:58
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 14.12.2006 - время: 11:58) |
| Да вообще дело Литвиненко очень запутаное. И его предсметная речь с обвинением лично Путина (очень он ему был нужен) и непонятно откуда взявшийся полоний.......................к тому-же Литвиненко принял ислам, из чего его вполне можно считать шахидом, который принял мучительную смерть в борьбе с неверными (пояса со взрывчаткой не было, применили полоний) а короче уж не сами-ли "политические" беженцы организовали весь этот спектакль??? |
западная пресса, уже виновного нашла, этим писакам уже всё ясно.. Путин - кровавый гэбист - убил борца за свободу... И всё. други версии или возможности даже во внимание не берутся, не говоря уже о том, что даже следствие не закончилось...
На ИноСМИ вот акция намечается, готовим ответ демшизе...
http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?t...=17511&offset=0
заглядывайте, присоеденяйтесь...
Российские власти намерены в ближайшее время поставить вопрос об экстрадиции ряда скрывающихся за рубежом граждан
28 декабря 2006, 12:05
Фото: ИТАР-ТАСС
Текст: Иван Иванов
В деле об отравлении бывшего офицера ФСБ Александра Литвиненко появился «след ЮКОСа». Российская Генпрокуратура заявила, что бывший акционер нефтяной компании Леонид Невзлин может быть заказчиком отравления Литвиненко. В связи с этим принято решение о создании единой следственно-оперативной группы по расследованию дел Незвлина и Литвиненко.
О том, что сбежавший в Израиль совладелец ЮКОСа Леонид Невзлин может быть причастен к смерти Александра Литвиненко, российская Генпрокуратура сообщила накануне в специальном заявлении.
«Выдать Невзлина на основании обвинений в убийстве израильская юстиция пока отказывается»
«Полученные сведения указывают на связь между уголовным делом об убийстве на территории Великобритании бывшего сотрудника ФСБ РФ Александра Литвиненко, а также покушении на убийство предпринимателя Дмитрия Ковтуна и уголовным делом по обвинению ряда руководящих сотрудников НК «ЮКОС» в совершении преступлений против жизни и здоровья граждан», – говорится в сообщении Генпрокуратуры.
«Проверяется версия, что заказчиками этих преступлений могут быть одни и те же лица, находящиеся в международном розыске за совершение тяжких и особо тяжких преступлений, одним из которых является сопредседатель НК «ЮКОС» Леонид Невзлин», – говорится в документе.
В итоге принято решение о создании единой следственно-оперативной группы по расследованию дел Незвлина и Литвиненко. «Две группы следователей, которые вели расследование этих дел, сейчас объединили свои усилия. При этом сами дела не объединены в одно производство и расследуются параллельно», – заявил РИА «Новости» представитель Генпрокуратуры.
Кроме того, в связи с новыми материалами дела российские власти намерены в ближайшее время подготовить документы и направить соответствующим компетентным органам запросы об оказании правовой помощи по расследуемым уголовным делам, а также поставить вопрос об экстрадиции ряда скрывающихся за рубежом граждан, обвиняемых в совершении особо тяжких преступлений.
Впрочем, например, депутат Госдумы Иван Харченко (фракция «Родина») уверен, что, причастен Невзлин к отравлению Литвиненко или нет, «его надо судить и сажать в тюрьму». «Невзлина надо доставить в Москву и судить по российским законам. Финансовые нарушения в ЮКОСе и вскрывшиеся факты заказных убийств – и так достаточные для этого основания и без полония», – заявил парламентарий корреспонденту газеты ВЗГЛЯД.
А его коллега по парламенту Виктор Илюхин (фракция КПРФ) говорит, что не удивится причастности Леонида Невзлина к отравлению Александра Литвиненко. «И если полоний действительно обнаружат в России, то этот факт внесет свои коррективы в расследование дела Литвиненко. Я не исключаю, что в стране есть силы, которые стремятся и будут стремиться дестабилизировать политическую обстановку в России с учетом того, что следующий год предвыборный. Такими вещами, как полоний, не шутят. Это может вызвать общественный психоз, и я не думаю, что в Генпрокуратуре работают безответственные люди, которые делают опрометчивые заявления. Спецслужбы должны быть начеку. А Невзлина давно пора экстрадировать в Россию, за ним и так скопилось немало грехов. Я не понимаю, почему до сих пор решение этого вопроса затягиваются, а мы получаем из-за рубежа неубедительные ответы на наши запросы?», – возмущается депутат.
Депутат Госдумы Геннадий Райков (фракция «Единая Россия») считает, что «Генпрокуратура просто так именно таких заявлений делать не будет». «Генеральный прокурор Юрий Чайка очень осторожный и взвешенный человек. Я не думаю, что наши службы развернули «охоту на ведьм» и просто ищут повод экстрадировать в Россию Леонида Невзлина. Это же олигархи, они были связаны круговой порукой. Всё остальное – досужие домыслы. Поэтому вернуть в Россию Невзлина нам теперь будет легко, обращаться с таким запросом будет в Израиль уже Скотланд-Ярд», – сказал газете ВЗГЛЯД Геннадий Райков.
В свою очередь депутат Госдумы Павел Воронин (фракция «Единая Россия») считает, что сначала «надо выяснить, кому вообще выгодна вся эта история» с отравлением Александра Литвиненко. «Кашу могли заварить те, кто не хочет, чтобы вопрос об экстрадиции беглых персон был решен в пользу России», – убежден парламентарий. По его мнению, в этой ситуации Литвиненко и Скарамелла «могли стать лишь пешками в большой политической игре Бориса Березовского, соучастником которого мог оказаться и Леонид Невзлин».
Напомним, бывший ректор РГГУ, топ-менеджер ЮКОСа Леонид Невзлин с лета 2003 года проживает в Израиле, куда прибыл по туристической визе. В ноябре 2003 года получил израильское гражданство. Невзлин уже находится в международном розыске по обвинению в организации убийств и финансовых правонарушениях.
Российская Генпрокуратура обвиняет Леонида Невзлина в уклонении от уплаты налогов на сумму 26,7 млн. рублей, а также в присвоении акций Томскнефти и Ачинского НПЗ на 39 млн. долларов.
Кроме того, Невзлин подозревается в организации убийств супругов-предпринимателей Сергея и Ольги Гориных, директора торговой фирмы «Феникс» Валентины Корнеевой и мэра Нефтеюганска Владимира Петухова.
Помимо этого, его считают организатором трех покушений на убийства: на начальника управления общественных связей мэрии Москвы, экс-сотрудницу ЮКОСа Ольгу Костину, на бывшего начальника управления делами ЗАО «Роспром» Сергея Колесова и на управляющего компании East Petroleum Handelsgas GmbH Евгения Рыбина.
Ранее в организации убийств и покушениях Мосгорсуд признал виновным экс-сотрудника службы безопасности ЮКОСа Алексея Пичугина. В приговоре отмечено, что Пичугин выполнял приказы Леонида Невзлина.
Россия добивается от Израиля экстрадиции олигарха. Выдать Невзлина на основании обвинений в убийстве израильская юстиция пока отказывается, ссылаясь на недостаточность улик. В ответ российская сторона на днях передала в Минюст Израиля дополнительные доказательства вины бизнесмена, сказал РИА «Новости» информированный источник. Материалы «дела Невзлина», затрагивающие сферу финансовых правонарушений, пока находятся на стадии изучения израильской стороной.
В конце ноября Невзлин сообщил в интервью британской газете Times, что незадолго до своей смерти Александр Литвиненко передал ему материалы, «проливающие свет на важнейшие аспекты дела ЮКОСа». Досье, собранное экс-офицером ФСБ, Невзлин тогда пообещал переслать следователям Скотланд-Ярда.
Литвиненко, бежавший в Великобританию в 2000 году, скончался, предположительно, от отравления полонием-210 23 ноября. Его смерть расследуется антитеррористическим подразделением Скотланд-Ярда.
Кстати, в «деле ЮКОСа» уже была «история с отравлением». В августе бывший директор по стратегическому планированию ЮКОСа Алексей Голубович заявил, что его семью, а также других бывших сотрудников компании пытались отравить ртутью. В частности, по его словам, ртуть была заложена в машины, которыми пользовались члены семьи Голубовича.
Сам Голубович с 2003 года скрывается от российской прокуратуры, которая обвиняет его в мошенничестве в особо крупном размере и неисполнении решений суда. С 2003 года Голубович постоянно проживал в Великобритании, в настоящее время его местонахождение неизвестно.
Адвокат Невзлина заявил, что считает провокацией сообщение Генпрокуратуры РФ о причастности его подзащитного к «делу Литвиненко». «Генпрокуратуре легче повесить «всех слонов» на тех лиц, которые находятся за пределами России», – заявил РИА «Новости» адвокат Дмитрий Харитонов. По его словам, «это очередная провокация».
А пресс-секретарь Невзлина Эрик Вольф назвал заявление Генпрокуратуры «бредом» и отказался от более развернутых комментариев.
Наверное это дело будет еще долго крутиться в Европе, потому, что кто-бы это не сделал, он напугал всех! Это все-же не ледоруб, да и честно говоря не та это "фигура", на которую не жалко полония.
| QUOTE (Флавий @ 28.12.2006 - время: 15:09) |
| Ничего не понимаю, не понимаю главного - почему убили с помощью полония? Наверное это дело будет еще долго крутиться в Европе, потому, что кто-бы это не сделал, он напугал всех! Это все-же не ледоруб, да и честно говоря не та это "фигура", на которую не жалко полония. |
IMHO это и есть главный вопрос!!! почему убийство таким неординарным, экстравагантным методом. с применением радиоактивного вещества, от которого пострадала не только почивший, но и куча других людей, и с таким резонасом в общественности. Нарочно не придумаешь!!!
Вообще, в связи с выше сказанным, обвинения западной прессы в сторону ГэБни были истеричным бредом, но и Генпрокуратура не далеко от этого ушла, слив басню о Невзлине в прессу. Доказательства в УБИЙСТВЕ (с причастием кого бы то нибыло) должны быть железобетонными, чтоб кто-то взял тезис об преднамеренном отравление полониумом в серьёз!!!
аналогия:
двое сотрудников ФСБ славянской национальности, в арабской стране, с помощью неисправной бомбы, которую вынуждены чинить перед полицейскими камерами.... но все-таки взрывают Яндарбиева... аккурат перед выборами ВВП на второй срок. всем понятно, КТО ЭТО, и почему -ТАК КОРЯВО... но.. приятно маргиналу, черт возьми :) и все понимают, ЧЬИ уши торчат из этого дела.....
ничего не напоминает????????????????7
| QUOTE (LinaKreiger @ 05.01.2007 - время: 02:52) |
| У нас, в РФ из раза в раз любят повторять опыт, который когда-то принес успех... аналогия: двое сотрудников ФСБ славянской национальности, в арабской стране, с помощью неисправной бомбы, которую вынуждены чинить перед полицейскими камерами.... но все-таки взрывают Яндарбиева... аккурат перед выборами ВВП на второй срок. всем понятно, КТО ЭТО, и почему -ТАК КОРЯВО... но.. приятно маргиналу, черт возьми :) и все понимают, ЧЬИ уши торчат из этого дела..... ничего не напоминает????????????????7 |
нет, не напоминает. Яндарбиев был известным терористом, его ликвидация даже и протестов не вызвала. Израилтяне таким образом хамасовцев отстреливают, и ничё. А Литвиненко был ничтожеством, который никого не волновал, его убивать, да ещё Полониумом (с такими последствиями), не было смысла. Так что не смешите людей...
| QUOTE (Gladius78 @ 05.01.2007 - время: 03:50) | ||
нет, не напоминает. Яндарбиев был известным терористом, его ликвидация даже и протестов не вызвала. Израилтяне таким образом хамасовцев отстреливают, и ничё. А Литвиненко был ничтожеством, который никого не волновал, его убивать, да ещё Полониумом (с такими последствиями), не было смысла. Так что не смешите людей... |
Я людей не смешу... смешите их Вы :)
своей неспособностью отличать причину и следствие :)
В данном случае важен принцип "убийство (не важно кого, главное - "ЧТОБ ВРАГ РОССИИ") был преднамеренно ТОПОРНЫМ способом, чтоб все,у кого хоть капля мозгов есть поняли что это - МЕСТЬ некоего государства (Персоны, стоящей за этой вывеской)"
а маргиналу в России приятно: ах, какие крутые у нас спецслужбы, аж Полония и миллионов наших кровных супротив "предателя" не жалеют...."
им и не в домек, что в случае необходимости, те самые спецслужбы, того самого предателя, могли бы уничтожить без явных следов и с бюджетом на два порядка меньше. Но, тогда пропадет именно "пропагандисткий" эффект от убийства.
В Mi6, ЦРУ и Моссаде конечно поймут, кто и почему его отправил на тот свет.. а вот самого главного, "внутрироссийского" PR-эффекта от устранения - не будет :( обыватель не поймет и не преисполнится священного трепета :)
Если посмотрите из Германии повнимательнее на последние 7лет российской истории - то сможете найти достаточное количество именно таких, "пропагандистких" акций
так что, прием регулярно повторяется :)впрочем, не исключен вариант, что некто поболее умный, чем наши "птенцы гнезда Лубянки" решил с делом Литвиненко просто побить их своим собственным оружием
которым те слишком часто махали...только конечно это явно не Березовский и не Невзлин :)
| QUOTE (LinaKreiger @ 05.01.2007 - время: 14:15) |
| В данном случае важен принцип "убийство (не важно кого, главное - "ЧТОБ ВРАГ РОССИИ") был преднамеренно ТОПОРНЫМ способом, чтоб все,у кого хоть капля мозгов есть поняли что это - МЕСТЬ некоего государства (Персоны, стоящей за этой вывеской)" |
На Западе все действительно так и подумали, именно так. На западе в этом мало кто сомневается, пресса одно время об Путине - Убийце и орала
Путинский имидж понёс существенный урон. Нужно ли ему было это? В предверии важнейших переговоров!
| QUOTE |
| а маргиналу в России приятно: ах, какие крутые у нас спецслужбы, аж Полония и миллионов наших кровных супротив "предателя" не жалеют...." им и не в домек, что в случае необходимости, те самые спецслужбы, того самого предателя, могли бы уничтожить без явных следов и с бюджетом на два порядка меньше. Но, тогда пропадет именно "пропагандисткий" эффект от убийства. |
очень даже в домёк. Не считайте "маргиналов" или всякого рода патриотов дураками. И никто не одобрит изпользование полониума там, где можно обойтись свинцом. посему ""пропагандисткий" эффект от убийства" цели не достиг-бы. или ктото из патриотов считает что действительно ГэБня посторалась?
| QUOTE |
| В Mi6, ЦРУ и Моссаде конечно поймут, кто и почему его отправил на тот свет.. а вот самого главного, "внутрироссийского" PR-эффекта от устранения - не будет :( обыватель не поймет и не преисполнится священного трепета :) |
ПР-Эффект от подобного изпользования денег? скорей негативный!!!
| QUOTE |
| Если посмотрите из Германии повнимательнее на последние 7лет российской истории - то сможете найти достаточное количество именно таких, "пропагандистких" акций так что, прием регулярно повторяется :) |
такое не только в России (в последние 7 лет) есть, оно присутствует в Германии, в пиндосии и пр. Все Властьимущии себя пиарят ка только могут.
| QUOTE |
| впрочем, не исключен вариант, что некто поболее умный, чем наши "птенцы гнезда Лубянки" решил с делом Литвиненко просто побить их своим собственным оружием которым те слишком часто махали... только конечно это явно не Березовский и не Невзлин :) |
Ах вот как!!! значит оказывается не только у ГэБни есть мотив.... Почему-бы об этом сразу не упомянуть, вместо того чтоб кидаться истеричными и совершенно бездокозательными обвинениями?
| QUOTE |
| Я людей не смешу... смешите их Вы :) своей неспособностью отличать причину и следствие :) |
Если Вы кого-то обвиняете, то будьте добры позаботиться о доказательствах, разсуждения о "причинах и следствиях" таковыми ещё не являются, ибо таким образом убийство литвиненко мона повесить кому угодно
| QUOTE (afank @ 05.01.2007 - время: 13:17) |
| У российских правохранителей логика хронически хромает – после убийства Анны Политковской было сказано (самим "гарантом"), что она большого влияния (ее статьи и выступления) на ситуацию в стране не оказывала, что ее больше знали на Западе. А потом заявляется, что из-за ее статей и расследований немало носителей погон (МВД, ФСБ) лишилось постов и даже свободы. Так и с Литвиненко – в начале – "никому он не нужен", а потом – очень важен. Полоний-210 – способ убрать "исполнителей" вместе с жертвой. "Наследили" – вполне возможно, просто потому, что "исполнители" не знали с чем собственно имеют дело. Их просто красиво подставили ... |
Бред сивой кабылы!!! Вы хоть думате, чё говорите. Если спецслужбы действительно решили избавиться от Литвиненко и его убийц, то почему бы не изпользовать для жертвы бомбу, а убийц потом убрать пулей. дёшево и сердито!!! Нет, оказывается надо зарожать пол Лондона радиацией, и с каким результатом? Литвиненко не умер сразу, успел попиариться в больнице и справоцировал грандиозный скандал. и предпологаемые убийзы тоже ещё живы... зато в Лондоне немало людей от радиации пострадало. Если бы Ваш сценарий соответствовал бы действительности, то его можно было - бы разценить как нуклеарное нападение на Великобританию. И чё? Где протесты островитян? Где обвинения на официальном уровне в радиактивном тероризме и применение "грязной" бомбы?
| QUOTE (Gladius78 @ 05.01.2007 - время: 15:47) | ||
Ах вот как!!! значит оказывается не только у ГэБни есть мотив.... Почему-бы об этом сразу не упомянуть, вместо того чтоб кидаться истеричными и совершенно бездокозательными обвинениями?
Если Вы кого-то обвиняете, то будьте добры позаботиться о доказательствах, разсуждения о "причинах и следствиях" таковыми ещё не являются, ибо таким образом убийство литвиненко мона повесить кому угодно |
Здесь Все участники обсуждают, что и как... а не проводят следствие. и тем более не обвиняют (для этого есть компетентные органы во всем мире, которые пока что последнего и исчерпывающего слова не сказали)
и лишь Некто,(якобы из Германии) как лев, отбивается от своры злобых гиен от этих наглых интеллектуалов :) посмевших усомниться в непогрешимости Кремля :) (кстати, а почему это в Германии такая озабоченность российским общественным мнением? )
Майор Пронин, снимите маску, мы ваз узнали
дежурство по Форуму когда сдадите? Извините,на Ваши посты именно и подтверждают мой тезис об "измельчании Лубянки" :) Юр.Вл.Андропову за подобных сотрудников было бы стыдно :)
Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 05-01-2007 - 19:10
Ок. Приняла к сведению.
З.ы. Думаю, что смысл поста от зеленого цвета текста не изменился :)
| QUOTE (LinaKreiger @ 05.01.2007 - время: 14:15) |
| Я людей не смешу... смешите их Вы :) своей неспособностью отличать причину и следствие :) В данном случае важен принцип "убийство (не важно кого, главное - "ЧТОБ ВРАГ РОССИИ") был преднамеренно ТОПОРНЫМ способом, чтоб все,у кого хоть капля мозгов есть поняли что это - МЕСТЬ некоего государства (Персоны, стоящей за этой вывеской)" а маргиналу в России приятно: ах, какие крутые у нас спецслужбы, аж Полония и миллионов наших кровных супротив "предателя" не жалеют...." им и не в домек, что в случае необходимости, те самые спецслужбы, того самого предателя, могли бы уничтожить без явных следов и с бюджетом на два порядка меньше. Но, тогда пропадет именно "пропагандисткий" эффект от убийства. В Mi6, ЦРУ и Моссаде конечно поймут, кто и почему его отправил на тот свет.. а вот самого главного, "внутрироссийского" PR-эффекта от устранения - не будет :( обыватель не поймет и не преисполнится священного трепета :) Если посмотрите из Германии повнимательнее на последние 7лет российской истории - то сможете найти достаточное количество именно таких, "пропагандистких" акций так что, прием регулярно повторяется :)впрочем, не исключен вариант, что некто поболее умный, чем наши "птенцы гнезда Лубянки" решил с делом Литвиненко просто побить их своим собственным оружием которым те слишком часто махали...только конечно это явно не Березовский и не Невзлин :) |
Аля, не говори глупостей, я что-то ни в одом российском издании не видела публикации хотя бы отдалено напоминающей о том, что Литвиненко враг России, он и в розыске-то не значился. Тут не спецслужбы, а помоему банальная глупая уголовщина самого Литвиненко, да и друзья у него под стать, г-н Скарамела сидящий сейчас в итальянской тюрме, Закаев и Березовский. У ФСБ достаточно кандидатов с громкими именами, что бы грохнуть и потом как в случае с Яндарбиевым сделать вид, что они не при чем.
Это сообщение отредактировал Olga35. - 05-01-2007 - 21:13
| QUOTE (Olga35. @ 05.01.2007 - время: 20:11) |
| я что-то ни в одом российском издании не видела публикации хотя бы отдалено напоминающей о том, что Литвиненко враг России, он и в розыске-то не значился. |
Посмотри внимательно lenta.ru или публикации на рамблере в декабре...
новостные выпуски российских телеканалов...
там было немало с плохо скрытым сарказмом ло поводу "собаке-собачья смерть"
нет, это я ни к тому, что покойный был хорошим человеком... не лучше и не хуже большинства "рыцарей плаща и кнжалу" :)
а с явными противниками типа БАБа.. так их пока что берегут... нам надо будет рейтинги еще и перед выборами поднимать, пока же так - мелкая сошка, чтоб не расслаблялись.
Хотя, я не исключаю вероятности того, что на шаблонном многократном повторе раз принесшего успех хода "Лубянских политтехнологов" сыграла некая группа, им противостоящая. Сделав очень толковую подделку "а-ля рука Кремля"
для достижения своих целей. Именно поэтому и привела в пример намеренно корявое устранение Яндарбиева (от которого ФСБ конечно открещивалось, но уж очень для галочки) чтоб можно было сравнить и каждому -сделать свои выводы :)
| QUOTE (afank @ 06.01.2007 - время: 19:02) |
| "Островитяне" с самого начала говорили о ГОСУДАРСТВЕННОМ терроризме и расследованием изначально занимались пецслужбы по борьбе с террором. |
Кто говорил? визгливая и истеричная пресса с острова или кое-кто из предствителей правительства Великобритании выразил официальное мнение?
А убийство Литвиненко расследовал и расследует СкотландЯрд, (Британская криминальная полиция), спецслужбы подсоеденились, когда стало известно о полониуме.
| QUOTE |
| Что касается того, что ФСБ не стало бы вести себя так глупо – а кто вам вообще сказал, что там работают сильно умные люди ??? |
Да ладно... одна лишь либеральная опозиция воплощает гениев, а остальные - стадо баранов....
Это сообщение отредактировал Gladius78 - 07-01-2007 - 19:07
Это сообщение отредактировал Gladius78 - 07-01-2007 - 19:07
| QUOTE (LinaKreiger @ 05.01.2007 - время: 16:33) |
| Майор Пронин, снимите маску, мы ваз узнали дежурство по Форуму когда сдадите? Извините,на Ваши посты именно и подтверждают мой тезис об "измельчании Лубянки" :) Юр.Вл.Андропову за подобных сотрудников было бы стыдно :) |
улыбнуло.
| QUOTE |
| и лишь Некто,(якобы из Германии) как лев, отбивается от своры злобых гиен от этих наглых интеллектуалов :) посмевших усомниться в непогрешимости Кремля :) (кстати, а почему это в Германии такая озабоченность российским общественным мнением? ) |
Да хоть на Марсе!!! я имею мнение, что обвинения Путина и российских спецслужб в убийстве Литвиненко противоречат логике. О непогрешимости Кремля я никогда не говорил, не передёргивайте.
| QUOTE |
| Здесь Все участники обсуждают, что и как... а не проводят следствие. и тем более не обвиняют (для этого есть компетентные органы во всем мире, которые пока что последнего и исчерпывающего слова не сказали) |
дыкс!!! давайте обсуждать. Ваши аргументы, о якобы удачном опыте и пропагандистском эффекте не убедительны. хотя-бы потому что мои контераргументы имеют тот же вес. повторять корявый и неудачный опыт с Яндарбиевым врядли кто станет, тем более там была бомба а здесь радиактивное вещество, общего вообще нет ничего. А "прапагандиский эфект", типа вот какие мы крутые, вообще сомнительный аргумент, ибо именно сторнники Путина, на которых должен был влиять этот самый "эфект", считают, что ВВП не имеет к сперти ни какого отношения...
Итак, что есть у Вас ещё?
Итак, что есть у Вас ещё?
Знаете ли, я бы посмеялся с вами заодно - но мне что-то не смешно ... Не смешно, когда известную журналистку убивают у дверей квартиры, а другой подрывают дверь гранатой, когда убивают Юрия Щекочихина и покушаются на жизнь Егора Гайдара, убивают бывших офицеров спецслужб при помощи радиоактивных материалов ... Не смешно, когда "правохранительные" органы безнаказанно унижают и избивают тех, кого они должны защищать; мне не хочется смеяться над Березовским, который, оказывается, убивает собственных соратников назло Путину(новый способ ведения войны: убивать своих солдат назло врагу. Врах, значить, должен до слез разобидется и уйти сам. Так что ли ?). Власть российская окончательно опьянела от безнаказанности, а "силовики" 
из тех кто должен защищать страну и ее граждан, стали для будущего России основной угрозой ... 
Это сообщение отредактировал afank - 07-01-2007 - 19:32
Вы смотрите на детали, но не хотите смотреть вглубь.
Упившись частным: "там бомба, а тут - радиоактивный терроризм".
И опыт с Яндарбиевым он - не корявый в принципе. Он - НАМЕРЕННО корявый. (извините, но трудно предположить столь вопиющий непрофессионализм. Это - было НАМЕРЕННО КОРЯВОЕ исполнение. Потому как основной эффект был заложен не в самом уничтожении Яндарбиева (который, как и Закаев) уже не представлял никакой реальной угрозы РФ и даже не "опекался" иорданскими спецслужбами... (между прочим. как и Литвиненко - британскими
чтобы было понятно рядовому обывателю, в предверии некоей нужной даты :) а так как обыватель не очень внимателен, и чтоб PR-эффект был более длительным - и понадобилось дело с поимкой "российских мстителей на месте преступления".Одно дело - это в новостях сказали "взорван бывший террорист (глава непризнанного государства" и на следующий день забыли в потоке других новостей.
а так - на целый месяц тема для обмусолки :) и в самую тупую голову глядишь да проникнет мысль - "А наш "мочитель в сортирах" - оказывается ого-го... слово свое держит..."
С целью доказательства предлагаю сравнить PR-эффекты от этой опперации и от несравненно более успешных по ликвидации РЕАЛЬНЫХ, действующих противников из той же "обоймы" - Хоттаба и Басаева... Шуму о последних было намного меньше :)
Радиацию же организаторы последнего преступления (не будем пока говорить кто, потом что тут версии - "сама Лубянка" или "работа под Лубянку" равнодоказуемы и моя задача - показать, почему на мой взгяд слово "Лубянка" присутствует в обеих версиях) использовали именно с той целью, чтоб оставить следы. Четкие, понятные всем, и ведущие в НУЖНОМ(!!!!!) им направлении. Аналогично неисправной бомбе и "белобрысым шпионам" в арабской стране.
То, что следы ведут в направлении Москвы - это тоже понятно.
Другое дело, КЕМ они оставлены... тут боюсь, лет через 30-40 только станет известна Истина
Про книгу Литвиненко "ФСБ взрывает Россию" здесь говорить не хочу.
Это неведомые враги оказывается заставляют власти делать глупости и гнусности ? Недавние гонения на граждан России "грузинской национальности" ? Или принятие, откровенно противоречащего Конституции РФ, решения об отмене минимального процента явки избирателей на выборы всех уровней ? И это путинские враги заставили президента произносить откровенно оскорбительные слова о убитой журналистке Анне Политковской ? Или ему лубянский командор во сне нашептал ? И вообще все глупости и гнусности правящей власти - это все враги ! И на экране телевизора - это не Путин и Сергей Иванов !! Это Березовский и Невзлин - тока хорошо замаскировавшиеся ! Ату их !!
ФСБ - огромная организация, в которой задействованы сотни тысяч людей. Нельзя их всех считать поголовно дебилами и отморозками. Даже если они -Ваши противники - тем опаснее для Вас подобное заблуждение :)
Так получилось что мне, в силу своей деятельности, частенько приходилось общаться с представителями спецслужб (не только явными
) среди них немало талантливых людей, и далеко не глупых....Правда (это мое мнение) поколение "талантливых" оттуда все быстрее вымывает (просто потому, что школа Ю.В.А оотправляется на пенсию) а те, кто пришел попозжее.. скажем так, контингент с каждым годом все слабее был :)
а что будет тогда, когда в большие кабинеты сядет "поколение 90".. так и подумать страшно.. Ежов и Берия похоже нам будут казаться милыми и добрыми... потому как ЭТИ - вообще лишены всяких комплексов и тормозов :)
Кстати, по слухам такая же проблема наблюдается и в Штатах. там тоже в ЦРУ "зубры" уходят на покой, а новые умные - не очень спешат на их место :) в ттом числе по финансовым соображениям
P.S. Заранее оговариваюсь - что говорит Путин и что он делает - две большие разницы. Говорить о терроризме и с другой стороны - поддерживать террор ... Это уже на грани шизофрении.
Но это именно то, что делает Россия во главе с Путиным. 
Это сообщение отредактировал afank - 07-01-2007 - 20:28
| QUOTE (LinaKreiger @ 07.01.2007 - время: 18:43) |
| Элементарно, Ватсон! Вы смотрите на детали, но не хотите смотреть вглубь. Упившись частным: "там бомба, а тут - радиоактивный терроризм". И опыт с Яндарбиевым он - не корявый в принципе. Он - НАМЕРЕННО корявый. (извините, но трудно предположить столь вопиющий непрофессионализм. Это - было НАМЕРЕННО КОРЯВОЕ исполнение. Потому как основной эффект был заложен не в самом уничтожении Яндарбиева (который, как и Закаев) уже не представлял никакой реальной угрозы РФ и даже не "опекался" иорданскими спецслужбами... (между прочим. как и Литвиненко - британскими чтобы было понятно рядовому обывателю, в предверии некоей нужной даты :) а так как обыватель не очень внимателен, и чтоб PR-эффект был более длительным - и понадобилось дело с поимкой "российских мстителей на месте преступления".Одно дело - это в новостях сказали "взорван бывший террорист (глава непризнанного государства" и на следующий день забыли в потоке других новостей. а так - на целый месяц тема для обмусолки :) и в самую тупую голову глядишь да проникнет мысль - "А наш "мочитель в сортирах" - оказывается ого-го... слово свое держит..." С целью доказательства предлагаю сравнить PR-эффекты от этой опперации и от несравненно более успешных по ликвидации РЕАЛЬНЫХ, действующих противников из той же "обоймы" - Хоттаба и Басаева... Шуму о последних было намного меньше :) Радиацию же организаторы последнего преступления (не будем пока говорить кто, потом что тут версии - "сама Лубянка" или "работа под Лубянку" равнодоказуемы и моя задача - показать, почему на мой взгяд слово "Лубянка" присутствует в обеих версиях) использовали именно с той целью, чтоб оставить следы. Четкие, понятные всем, и ведущие в НУЖНОМ(!!!!!) им направлении. Аналогично неисправной бомбе и "белобрысым шпионам" в арабской стране. То, что следы ведут в направлении Москвы - это тоже понятно. Другое дело, КЕМ они оставлены... тут боюсь, лет через 30-40 только станет известна Истина Про книгу Литвиненко "ФСБ взрывает Россию" здесь говорить не хочу. |
абсурдно!!!
не могут "радоактивные следы" в вести в Москву(В кремль или на лубянку), ибо от радиации пострадали в частности граждане Великобритании.
А государственный тероризм с приминением радоактивных материалов на територии чужой страны, (члена НАТО, ядерной державы) является поводом для войны. Что-то не шeвелится НАТО воевать, даже протестов неслышно.... что скажите?
Было бы вполне допустимо убить Литвиненко менее екзотичным ядом и "наследить", застрелить его и оставить записку "made by ГэБня" или взорвать его так же как и Яндарбиева, так - же вплоть до милочей. Но травить радиацией литвиненко и всех кто имеет несчастье окозаться по близости к ниму, это явно не из той лиги, это терористкое нападение против чужого государства (если за этим действительно стоит какая нибудь спецслужба).