Проблема Черноморского флота

Вот меня всегда удивляет позиция некоторых представителей России. Ну вот скажите КТО ГДЕ И КОГДА УТВЕРЖДАЛ, ЧТО НЕ НАДО РАБОТАТЬ, ВСЕ ДАСТ НАТО ИЛИ ЕС?

Знаете ваше заявление что Юлечка уже практически никто, очень красноречиво показывает степень вашей осведомленности о политической ситуации в Украине :) больше ваших мудрых измышлений можете даже не высказывать :) Думаю по этому вопросу со мной сейчас согласятся даже самые горячие противники Юлечки в Украине ...

То, что она у вас там сидит – я этого не отрицаю. Я говорю, что политического веса она уже никакого не представляет. Конечно, кто-то ее поддерживает. Но и все. Все ее планы реально накрылись медным тазом. Янкович – премьер. И чихать он на все хотел. Потом, она стала цепляться за соломинку с новыми выборами, абсурд на уровне страны. Это тоже все провалилось. Янукович нормальный пахан. Три раза сидел, жизнь знает, и он в стране порядок наведет. Так что перестаньте гнать на него, а просите у него совета.

да с поднятием цены на газ подет изменена цена за аренду газовых хранилищ без которых в зимний период Россия не сможет выполнять свои обязательства перед Европой(это может дать дополнительный доход от 3,5 до 99999,99млрд у.е./год) Альтернативы им на всем пути транзита российского газа в Европу просто не существует!
Прошу не путать с ценой за транзит газа которая сейчас тоже намного ниже рыночной.

улыбнуло :)
Ладно похоже что меньше чем через 3 года Россия опять будет очень удивлена выбором Украины :)
Как говорил еще Глоба -Украину спасет женщина!

Вы украинцы совсем не уважаете свою страну. Все кичитесь Черноморским флотом, вы его строили, вы Севастополь строили? Теперь наш шантажируете газом через вашу территорию. Вы сами, когда престанете вкушать лавры постсоветской подачки. И начнете вашу страну из гувно поднимать? Что вы реально сделали в Украине? Ничего у вас нет. У вас на западе есть нефтяные хранилища. Из земли нефть вылезает, чего вы ее не обрабатываете. А все на Россию гоните с бензином. Вы не х*ра не умеете делать и не хотите. Вам эту ресурсы нафиг не нужны.

РФ может просто развести руками перед Европой - мол УР перекрыла транзитные трубы и разговаривать придется с Европой - а там и до страны оси зла рукой подать...
Да и в отпускной цене в Европу входит цена и за транзит... увеличение цены за транзит получи Германия по 300 (может им не понравиться - опять РФ глазки в сторону УР ....)

п.с. Не Вы диктуете условия по газу..... Вам в пример ситуация кролика и удава - Россия удав, а Вы кролик как бы жестоко не звучало.....

Так откуда нефть у нас вылазит?

Такая позиция может быть просто способом попытаться сбить цены на газ, добиться ещё каки-либо уступок со стороны России.

Я был тогда в Луцке. Точно помню, показывали программу. Кажется, это был Запад. Где реально показывали, как нефть из под землю бьет. Ее собирали в бочки на телегу и на обработку. Журналисты этим хотели показать варварский и устарелый подход к собственным ресурсам. Критиковали Киев, которые не хочет вкладывать в это деньги и устанавливать оборудование.

Ага из хранилищ наверное
Подумай, кто бы отказался от таких денег, которые можно заработать на нефти?

Это у вас я должен спросить. Почему вы так варварски относитесь к своим природным ресурсам? Ее достают, но как я уже описал…

Ага и олигархи наши состояния на галушках сколотили..... и в бизнесе нехрена не понимают...... Ты им письма про нефть разошли, открой глаза, может тебя в долю возьмут, когда начнут местораждения разрабатывать?

Да их мы давно уже выкупили, но они государственные. Глупая. Вот их колхозники и кружками вычерпывают. Бизнеса нет. Перспектив нет. От этого у вас вся Львовщина стаканами и гремит.

Ааааааа опять мозг начинаешь разрушать Как это выкупили, но они государственные? И вообще кого выкупили?

Кого вычерпывают? Какие нафиг колхозники?

Ну, вы так говорите президент поставил..... Это как-раз прерогатива его назначать именно этих министров. А че такого МО говорит по-поводу ЧФ? Что бы грустно становилось?

Ну, сравнить гремение стаканами на Львовщине и где-нибудь в Российской глубинке-дык это небо и земля!
У нас, что-ли, алкоголем травятся?
Ты вообще у нас на западе бывал? Видал хаты? И сравнил с рос. глубинкой? Алкаши такое понастроили?

Если уж Вы начали говорить о пересмотре цены на газ, то именно благодаря повышению цены до 130 долл и следует увеличивать плату за аренду. Как ответный шаг, понимаете?

Угу, понятливых нашёл............... Свой карман ближе к телу!

Я представляю эту ситуацию, однако не представлял, что Росиия настолько жерствует собой ради других.
Встречный вопрос - положительные стороны пребывания ЧФ в Крыму ДЛЯ РОССИИ. Есть ли они, Ольга?

Не знаю, честно говоря. Но флот должен быть у такой страны как Россия(за Украину я говорить не буду), в Севастополе неплохая база в тактическом и стратегическом отношении. Когда говорят, что Россия своим флотом давит на Украину, мне смешно, вопервых УР ни кто не мешает иметь свой флот, во вторых Украинское правительство использует присутствие ЧФ в Крыму как инструмент давления на РФ(захотим выгоним...).

Тоесть, давление флотом на Украину - это смешно. А когда Украина выступает против продолжения контракта после 2017 года - это шантаж?

Этот шантаж длится столько, сколько ЧФ находится в Севастополе, закончится он конечно уходом ЧФ. Под это выторговываются определенные льготы для УР начиная от цен на газ.

Простите, Ольга, но как я уже говорил, неадекватная цена аренды вполне соответствует цене на газ. Разве не так? Севастополь сегодня самая дешевая база в мире.

Тоже могу сказать про газ и не только. Так и будем препираться?

А Вам не нравится?
Жаль...

Я в русской глубинке был только в Старой Ладоге. Скажу: зрелище не сильно впечатляет. А на Украине бухают не меньше нашего. Когда я с Тернополя в Чертков ехал, там целая гопкомпания села в автобус. Да и в самом Черткове в барах постоянно народ тусит. Как в принципе и везде. В Луцке пивных шатров больше чем в Питере. Хотя пиво у вас неплохое. И алкоголем травятся не потому, что много пьют(хотя этого тоже хватает) а потому, что некачественная водка.

Да строили! 80% ЧФ флота России построена в Украине, 45% Балтийского 10% северного и около 15% Тихоокеанского Флота Россиии построены тоже у нас! Более того ВСЕ 100% авианесущих крейсеров РФ построены в моем родном городе! Флагман ЧФ РФ Ракетный крейсер "Москва" был достроен тоже у меня в городе и сдан, точно не помню но кажется в 2001г.

Более того черноморские державы заключали договора с украинскими казаками на охрану морских торговых судов в Черном море еще за 150 лет до постройки "Орла" - первого Российского военного судна на Черном море

Все, базара нет. Кстати можно ссылку?
И еще если у вас есть ссылки, что в Крымскую войну большинство в Российской армии были украинцы и Севастополь тоже они построили – скидывайте в эфир. Я уверен с вашим патриотизмом к Украине вы сможете доказать все, что угодно. Но это вам не минус, а только плюс. Без сарказма говорю.

Первая часть верна почти на 100%, за исключением, постройки "Москвы". На воду она(тогда ещё "Слава") была спущена ещё при глубоком совке, в 1979-м, а в состав флота вошла в 1983-м, а в 1990-м пришла в Николаев на модернизацию. Этот "ремонт" она пережила с трудом - украинские товарищи не растащили корабль по винтикам только благодаря самоотверженности экипажа. Красноречивый пример - украинцы срезали даже судовой колокол - ныне он находится на так и недостроенном однотипном крейсере ВМСУ "Украина". Так что теперь на "Москве" колокол не родной :) В 1999-м "Москву" отбуксировали(корабль был не на ходу, у него были спилены надстройки и отсутствовало вспомогательное вооружение) в Севастополь для завершения "ремонта" на Севморзаводе. В 2000-м он впервые после 10-летнего перерыва вышел в море для проверки ходовых механизмов. Как говорили моряки-черноморцы, корабль получил гвардейское звание "за то, что его вырвали из рук хохлов. Это уже подвиг. Похлеще многих военных операций." Без обид - что было, то было.

Так что нынче забудьте про николаевские кораблестроительные ферфи, что были при СССР. Фактически, их уже нет, - в бурные 90-е растащили стапели на металл.

А вторую часть Вашего поста оставим на Вашей же совести, т.к. это - не более, чем высосанные из пальца выдумки. Признавайтесь, только что придумали? Хотя бы проверяли информацию что-ли, прежде чем спешить стучать пальцами по клаве

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 02-11-2006 - 02:47

Мдааа... А какое отношение имеет корабль "Орел" к Черному морю?

Чего вы советские времена-то вспоминаете? Чего за последние 15 лет построили достойного?

Судостроительные верфи на Украине строил весь Союз, а не одна Украина, Вы смогли это разбазарить очень ловко. Самое интересное, что Вы таки рано или поздно поймете эту ошибку и попытаетесь восстановить разрушеное, вот только не было бы поздно.