Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601
Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602 Архив форума о политике, Какой режим лучше?, Голосуем за политический режим., QUOTE (Песчаная Эфа @ 30.08.2006 - время: 18:11) QUOTE (qwerty1936 @ 30.08.2006 - время: 18:09) QUOTE (Пе
Какой политический режим вам кажется наиболее приемлемым.
Всего голосов: 0
qwerty1936
QUOTE (Песчаная Эфа @ 30.08.2006 - время: 18:11)
QUOTE (qwerty1936 @ 30.08.2006 - время: 18:09)
QUOTE (Песчаная Эфа @ 30.08.2006 - время: 18:02)
ну что, приходим к всеобщему выводу о мифической демократии во всем мире?
Полностью согласен В том виде, каком она существует у нас и в каком проповедуется в США... В любом случае еще раз повторюсь: пока голос нормального человека и алкашного быдла будет стоить одинаково- ни о какой демократии речи идти не может.
Тысячу раз прав. Но как только мы начнем разделять людей по признакам - приходим в шовинизму.
Зачем разделять? Достаточно сделать избирательное право не получаемым автоматом. То есть сделать так, что это право человек должен заслужить. Что- то вроде обряда посвящения у древних народов, когда юноша был обязан доказать свое право называться взрослым.
дитрих
QUOTE (Песчаная Эфа @ 30.08.2006 - время: 16:36)
Демократический режим - такой же миф, как и коммунизм. Начнем с коррупции - процветает везде, даже в западной европе, в частности в Германии (говорю только о том, что доподлинно мне известно). Нам, постсовкам, демократия не грозит. В России - олигархическая власть, у нас - авторитарная, претендующая на демократическую. Власть в Казахстане меня устраивает целиком и полностью (поясняю - я болгарка, муж еврей). У нас как сказал Папа - так и будет. Вначале было трудно, потом легче, а теперь мы свободны ровно настолько, насколько хочется. Вот только орать на площадях нам не хочется, говорить о национализме - нет смысла. Нам созданы условия выживания и зарабатывания денег. У нас нет террактов - Папа не потерпит безобразий в королевстве. Мы умеем жить среди разнообразных национальностей и дружить и извлекать из этого выгоду. Давно думаю о дурацком президенском сроке правления - 4 года. Да за это время даже разобраться во всем дерьме не успеешь! У нас 7 лет, хотя Папа сидит давно и решил сделать Казахстан экономически развитой страной. И поверьте, сделает! Народ! перестаньте воевать, займитесь работой, поднимайте экономику.
А если ПАПА - еб...нутый на мозги тиран - к примеру Ниязов? (просьба к модерам если что не наказывать за это высказывание - у туркменов все равно интернета нет, так что никто из них это не прочитает и иск не подаст)))
ufl
QUOTE (qwerty1936 @ 30.08.2006 - время: 18:18)
Зачем разделять? Достаточно сделать избирательное право не получаемым автоматом. То есть сделать так, что это право человек должен заслужить. Что- то вроде обряда посвящения у древних народов, когда юноша был обязан доказать свое право называться взрослым.
А как? Что он должен совершить для получения избирательного права?
дитрих
QUOTE (emelyanov @ 30.08.2006 - время: 17:45)
А в той же Белорусии этим людям куда больший риспект.
Конечно, сколько лет им Россия газ по халявным ценам продает. На этой экономии можно и социализм построить. А начнут по европейским покупать - хана белорусской просперити.
Песчаная Эфа
вы, вероятно, с этим еще не сталкивались. Все эти слюнявые законы о правах человека Вас не коснулись. Если интересно, могу рассказать историю
Песчаная Эфа
QUOTE (дитрих @ 30.08.2006 - время: 18:18)
QUOTE (Песчаная Эфа @ 30.08.2006 - время: 16:36)
Демократический режим - такой же миф, как и коммунизм. Начнем с коррупции - процветает везде, даже в западной европе, в частности в Германии (говорю только о том, что доподлинно мне известно). Нам, постсовкам, демократия не грозит. В России - олигархическая власть, у нас - авторитарная, претендующая на демократическую. Власть в Казахстане меня устраивает целиком и полностью (поясняю - я болгарка, муж еврей). У нас как сказал Папа - так и будет. Вначале было трудно, потом легче, а теперь мы свободны ровно настолько, насколько хочется. Вот только орать на площадях нам не хочется, говорить о национализме - нет смысла. Нам созданы условия выживания и зарабатывания денег. У нас нет террактов - Папа не потерпит безобразий в королевстве. Мы умеем жить среди разнообразных национальностей и дружить и извлекать из этого выгоду. Давно думаю о дурацком президенском сроке правления - 4 года. Да за это время даже разобраться во всем дерьме не успеешь! У нас 7 лет, хотя Папа сидит давно и решил сделать Казахстан экономически развитой страной. И поверьте, сделает! Народ! перестаньте воевать, займитесь работой, поднимайте экономику.
А если ПАПА - еб...нутый на мозги тиран - к примеру Ниязов? (просьба к модерам если что не наказывать за это высказывание - у туркменов все равно интернета нет, так что никто из них это не прочитает и иск не подаст)))
мы говорим опять о крайностях. Кста, он, Ниязов, какать хотел на весь мир, непонятно как живет государство. Одно знаю - народ бежит в Казахстан (заметьте, без наркоты и тротила), чтобы заработать.
smm
QUOTE (Песчаная Эфа @ 30.08.2006 - время: 18:27)
вы, вероятно, с этим еще не сталкивались. Все эти слюнявые законы о правах человека Вас не коснулись. Если интересно, могу рассказать историю
Да нет, как раз сталкивался. И знаю, как здорово эти "слюнявые законы" работать могут. Наблюдал не в одной стране, а я в десятке уж точно был. И в Швейцарии, и в Канаде, и... так далее. Не просто так, "от балды", рассказываю...
Это сообщение отредактировал smm - 30-08-2006 - 18:33
qwerty1936
QUOTE (ufl @ 30.08.2006 - время: 18:22)
А как? Что он должен совершить для получения избирательного права?
Вариантов множество. В любом случае это должно быть определенное количество испытаний, прошедший которые становится полноправным гражданином с правом избирать и быть избранным. При этом человек должен отчетливо представлять, что при совершении определенных поступков он это право может вполне реально потерять. В той же Греции, например, не все люди определенного возрастного промежутка были гражданами государства и имели право голоса Но при определенных условиях это право могли получить и рабы и женщины (пусть женщины меня не бьют, но в древней Греции женщины гражданами государства не признавались. )
JFK2006
QUOTE (Песчаная Эфа @ 30.08.2006 - время: 16:36)
Демократический режим - такой же миф, как и коммунизм. Начнем с коррупции - процветает везде, даже в западной европе, в частности в Германии (говорю только о том, что доподлинно мне известно).
Демократия не есть коррупция. Издержки и перегибы есть везде. Я уверен, что, например, в Швеции, стране демократической, с социально направленным государственным устройством, уровень коррупции гораздо ниже, нежели в России с её "могучей" вертикалью власти, "диктатурой закона", но отсутствием демократии.
ВАЛЕТ
QUOTE (smm @ 30.08.2006 - время: 16:48)
Да уж - про "уважение в Белоруссии" - насмотрелись. Резиновыми дубинками по башке... Водичкой из водометов... Шикарная "демократия", куда там нам.. 7 верст до небес..
Да действительно куда там России .......................из танка, да по парламенту вот это очень по демократически!
Lebovski
QUOTE (emelyanov @ 30.08.2006 - время: 13:32)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 30.08.2006 - время: 13:06)
Аристократический это как? Что-то автор темы не вьезжает.
Ну для начала не хамите. А касательно определений советую почитать старика Платона. Там он про демократию чётко выразился.
А мне аристотелевская "редакция" как-то ближе: шесть форм государственного управления - три хороших и три дурных. Хорошие - монархия, аристократия и полития. Дурные - тирания, олигархия и демократия.
З.Ы. В опросе проголосовал за вторую из хороших (по Аристотелю) форм. Исключительно за отсутствием первой.
Это сообщение отредактировал Lebovski - 30-08-2006 - 19:06
JFK2006
QUOTE (ВАЛЕТ @ 30.08.2006 - время: 18:54)
QUOTE (smm @ 30.08.2006 - время: 16:48)
Да уж - про "уважение в Белоруссии" - насмотрелись. Резиновыми дубинками по башке... Водичкой из водометов... Шикарная "демократия", куда там нам.. 7 верст до небес..
Да действительно куда там России .......................из танка, да по парламенту вот это очень по демократически!
Один раз-то всего и было... И то в прошлом веке.
qwerty1936
QUOTE (JFK2006 @ 30.08.2006 - время: 19:16)
Один раз-то всего и было... И то в прошлом веке.
Нда, если уже про прошлый век говорить, то с Авроры по Зимнему (тоже, помнится, парламент там как раз был) это покруче будет Традиция, понимаешь ли, но вот мельчает народ, мельчает...
Песчаная Эфа
QUOTE (qwerty1936 @ 30.08.2006 - время: 19:25)
QUOTE (JFK2006 @ 30.08.2006 - время: 19:16)
Один раз-то всего и было... И то в прошлом веке.
Нда, если уже про прошлый век говорить, то с Авроры по Зимнему (тоже, помнится, парламент там как раз был) это покруче будет Традиция, понимаешь ли, но вот мельчает народ, мельчает...
валяюсь!
smm
QUOTE (ВАЛЕТ @ 30.08.2006 - время: 18:54)
QUOTE (smm @ 30.08.2006 - время: 16:48)
Да уж - про "уважение в Белоруссии" - насмотрелись. Резиновыми дубинками по башке... Водичкой из водометов... Шикарная "демократия", куда там нам.. 7 верст до небес..
Да действительно куда там России .......................из танка, да по парламенту вот это очень по демократически!
Ну да, а ДО того - "милый" генреал Макашов повел своих молодчиков-головорезов Останкино штурмовать. И милостиво обещал - "кто сдастся добровольно - оставим одно яйцо". Кого ж такое устроить могло??!! Тут не только из танка стрелять начнешь..
Semchik
QUOTE (qwerty1936 @ 30.08.2006 - время: 19:25)
QUOTE (JFK2006 @ 30.08.2006 - время: 19:16)
Один раз-то всего и было... И то в прошлом веке.
Нда, если уже про прошлый век говорить, то с Авроры по Зимнему (тоже, помнится, парламент там как раз был) это покруче будет Традиция, понимаешь ли, но вот мельчает народ, мельчает...
"Аврора" холостым била............ Но это так, к сведенью.....
first
QUOTE
(smm @ 30.08.2006 - время: 19:56) Ну да, а ДО того - "милый" генреал Макашов повел своих молодчиков-головорезов Останкино штурмовать. И милостиво обещал - "кто сдастся добровольно - оставим одно яйцо". Кого ж такое устроить могло??!! Тут не только из танка стрелять начнешь..
А еще за каждый выстрел из танка танкистам платили по 1 тыс$ И командовал этим "наступлением" генерал (забыл фамилию), который командовал потом контингентом в Чечне. Там его все очень любили. В настоящий момент обездвижен, после сильной контузии.
Это сообщение отредактировал first - 31-08-2006 - 09:42
JFK2006
QUOTE (first @ 30.08.2006 - время: 23:50)
QUOTE (smm @ 30.08.2006 - время: 19:56)
Ну да, а ДО того - "милый" генреал Макашов повел своих молодчиков-головорезов Останкино штурмовать. И милостиво обещал - "кто сдастся добровольно - оставим одно яйцо". Кого ж такое устроить могло??!! Тут не только из танка стрелять начнешь..
А еще за каждый выстрел из танка танкистам платили по 1 тыс$
Демократия стоит денег!
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 31-08-2006 - 00:25
smm
И даже - больших денег!...
first
QUOTE (first @ 30.08.2006 - время: 23:50)
И командовал этим "наступлением" генерал (забыл фамилию), который командовал потом контингентом в Чечне.
Вспомнил. Генерал Романов.
chips
QUOTE (first @ 31.08.2006 - время: 09:42)
QUOTE (first @ 30.08.2006 - время: 23:50)
И командовал этим "наступлением" генерал (забыл фамилию), который командовал потом контингентом в Чечне.
Вспомнил. Генерал Романов.
Можно вспомнить еще одного - Евневича. К сожалению жив, здоров и занимает высокую должность в МО
smm
Хороший генерал. С трагической судьбой, правда..
ufl
QUOTE (JFK2006 @ 31.08.2006 - время: 00:23)
Демократия стоит денег!
smm
QUOTE
И даже - больших денег!...
А тоталитаризм КРОВИ, и даже большой КРОВИ! Поскольку же жизнь человеческая цены не имеет, т.е. бесплатна, то тоталитаризм экономически выгоден. Урра товарищи!
smm
2 ufl А наши поклонники тоталитаризма кровь не считают. Особенно - чужую.. Свою - это СОВСЕМ другое дело..
ufl
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 09:55)
2 ufl А наши поклонники тоталитаризма кровь не считают. Особенно - чужую.. Свою - это СОВСЕМ другое дело..
Дык правы они. У них то кровь, как правило, чистая, а наша почти всегда смешанная. Ну или происхождение у нас не то.
...Эдельвейс...
В опроснике пока выигрывает "демократический режим" и это радует!!
В опроснике пока выигрывает "демократический режим" и это радует!!
А лет 30 назад выигрывал бы коммунистический, и Вас это радовало бы не меньше Кстати, возникает вопрос: а какую именно демократию Вы подразумеваете? Она ведь разная бывает. Так что, вопрос изначально некорректен- примерно как - Машину хочешь? - Хочу - Ну вот тебе запорожец горбатый
В опроснике пока выигрывает "демократический режим" и это радует!!
А лет 30 назад выигрывал бы коммунистический, и Вас это радовало бы не меньше Кстати, возникает вопрос: а какую именно демократию Вы подразумеваете? Она ведь разная бывает. Так что, вопрос изначально некорректен- примерно как - Машину хочешь? - Хочу - Ну вот тебе запорожец горбатый
А Вы предложите "демократические варианты" - выберем..
chips
Поскольку тут упоминалась Древняя Греция как демократическое государство, надо вспомнить, какая там была демократия... Она распространялась фактически только на жителей Афин, да и то только на тех, которые могли в нужное время прийти на голосование.
tantrik
QUOTE (chips @ 31.08.2006 - время: 11:35)
Поскольку тут упоминалась Древняя Греция как демократическое государство, надо вспомнить, какая там была демократия... Она распространялась фактически только на жителей Афин, да и то только на тех, которые могли в нужное время прийти на голосование.
В опроснике пока выигрывает "демократический режим" и это радует!!
А лет 30 назад выигрывал бы коммунистический, и Вас это радовало бы не меньше Кстати, возникает вопрос: а какую именно демократию Вы подразумеваете? Она ведь разная бывает. Так что, вопрос изначально некорректен- примерно как - Машину хочешь? - Хочу - Ну вот тебе запорожец горбатый
Знаете, в ситуации без машины приобретение того же самого запорожца - есть не что иное как успех, вы входите в категорию граждан автомобилистов!! Но позитив здесь совсем другой, после года или два на том же самом запорожце вы посматриваете на недурную "девяточку", поднакопили купили, после переход на неплохую , правда поношенную иномарочку , а после проделанной работы и ваших целеустремлений Вы покупаете с салона , ну допустим Шкоду "Октавию" или Митсубиси "Лансер".
Вы же сами этим утверждением себя убили и поставили себе Мат!! В демократии , как и в ситуации с этими машинами происходит тоже самое, главное здесь не побрезговать купить в начале запорожец, а после стремление к лучшему и всё!!!!! Мы как раз сейчас находимся в ситуации купленного недавно запорожца, да многим не нравиться, да много критики, но люди подсознательно понимают, что в последующее время можно пересесть на более комфортную и даже гоночную машину!!!!
В этом вся и фишка!
Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 31-08-2006 - 12:58
emelyanov
QUOTE (qwerty1936 @ 30.08.2006 - время: 18:09)
QUOTE (Песчаная Эфа @ 30.08.2006 - время: 18:02)
ну что, приходим к всеобщему выводу о мифической демократии во всем мире?
Полностью согласен В том виде, каком она существует у нас и в каком проповедуется в США... В любом случае еще раз повторюсь: пока голос нормального человека и алкашного быдла будет стоить одинаково- ни о какой демократии речи идти не может.
по-большому счету чистых режимов не бывают. Все они смешаны в той или иной мере. Как по мне так это должно быть аристократическое государство с элементами и авторитаризма (в гос управлении) и демократии.
В опроснике пока выигрывает "демократический режим" и это радует!!
А лет 30 назад выигрывал бы коммунистический, и Вас это радовало бы не меньше Кстати, возникает вопрос: а какую именно демократию Вы подразумеваете? Она ведь разная бывает. Так что, вопрос изначально некорректен- примерно как - Машину хочешь? - Хочу - Ну вот тебе запорожец горбатый
Знаете, в ситуации без машины приобретение того же самого запорожца - есть не что иное как успех, вы входите в категорию граждан автомобилистов!! Но позитив здесь совсем другой, после года или два на том же самом запорожце вы посматриваете на недурную "девяточку", поднакопили купили, после переход на неплохую , правда поношенную иномарочку , а после проделанной работы и ваших целеустремлений Вы покупаете с салона , ну допустим Шкоду "Октавию" или Митсубиси "Лансер".
Вы же сами этим утверждением себя убили и поставили себе Мат!! В демократии , как и в ситуации с этими машинами происходит тоже самое, главное здесь не побрезговать купить в начале запорожец, а после стремление к лучшему и всё!!!!! Мы как раз сейчас находимся в ситуации купленного недавно запорожца, да многим не нравиться, да много критики, но люди подсознательно понимают, что в последующее время можно пересесть на более комфортную и даже гоночную машину!!!!
В этом вся и фишка!
А зачем мне покупать запорожец, если у меня денег хватает на лексус? И зачем мне легковушка, если мне надо возить грузы? И зачем мне грузовик, если я собрался с друзьями на рыбалку?
Речь идет как раз о том, что бы конкретно ставить вопрос.
qwerty1936
QUOTE (emelyanov @ 31.08.2006 - время: 12:24)
по-большому счету чистых режимов не бывают. Все они смешаны в той или иной мере. Как по мне так это должно быть аристократическое государство с элементами и авторитаризма (в гос управлении) и демократии.
Согласен, но есть одно "но"- а аристократы кто? Те, что были до революции- повывелись. Остается только олигархам давать титулы
...Эдельвейс...
QUOTE (qwerty1936 @ 31.08.2006 - время: 16:09)
[ А зачем мне покупать запорожец, если у меня денег хватает на лексус? И зачем мне легковушка, если мне надо возить грузы? И зачем мне грузовик, если я собрался с друзьями на рыбалку?
Речь идет как раз о том, что бы конкретно ставить вопрос.
Тогда почему население России одно из самых беднейших????
Раз Вы всё можете купить!!!! Вот в том то и дело , что вы не можете не купить, не родить демократию!!! А пока 3%от населения могут всё, а остальные 97% выживают!!!!!!! Вот только на сколько хватит сил ( во временном отрезке) на выживания у этих 97%??????