| QUOTE (Anubiss @ 02.09.2006 - время: 15:31) |
| И все ж таки...антисемитизм проявляется практически в любых странах и в любые времена, если есть относительно крупные еврейские диаспоры, это факт. И сие явно неспроста. Просто так не вскакивает даже прыщ на известном месте. Тут можно ведь с человеком аналогию провести: как правило тот кто говорит, что кругом одни подонки и сволочи, что люди его не понимают, что никому нельзя верить, что его никто не любит ит.п. виноват в сложившейся ситуации и в отношении к нему окружающих чаще всего сам. То же - и в отношении межнациональных трений. |
Согласен. Вот и в этой ветке были люди, которых евреи обижают, кавказцы обижают, среднеазиаты обижают, прибалты обижают,америкнцы тоже обижают. И таких "обижающихся" в России, конечно, не большинство, но они достаточно заметны.
| QUOTE (Anubiss @ 02.09.2006 - время: 14:31) |
| И все ж таки...антисемитизм проявляется практически в любых странах и в любые времена, если есть относительно крупные еврейские диаспоры, это факт. И сие явно неспроста. Просто так не вскакивает даже прыщ на известном месте. Тут можно ведь с человеком аналогию провести: как правило тот кто говорит, что кругом одни подонки и сволочи, что люди его не понимают, что никому нельзя верить, что его никто не любит ит.п. виноват в сложившейся ситуации и в отношении к нему окружающих чаще всего сам. То же - и в отношении межнациональных трений. Да, антисемитизм широко распространённое в мире явление, и можно заметить простую тенденцию - чем сильнее в государстве религия (христианство или ислам) тем сильнее антисемитизм. |
Вы не могли бы назвать еврея, который говорил -
| QUOTE |
| что кругом одни подонки и сволочи, что люди его не понимают, что никому нельзя верить, что его никто не любит |
?
| QUOTE (Vit @ 02.09.2006 - время: 16:07) | ||
Вы не могли бы назвать еврея, который говорил -
? |
Ну так что бы всю фразу целиком, я не знаю. А вот первую половину легко, В.В Жириновский. Очень любит – подонками и сволочами всех кого не попадя. Правда, он только недавно себя евреем осознал. Может исправится.
| QUOTE (ufl @ 02.09.2006 - время: 17:55) | ||||
Ну так что бы всю фразу целиком, я не знаю. А вот первую половину легко, В.В Жириновский. Очень любит – подонками и сволочами всех кого не попадя. Правда, он только недавно себя евреем осознал. Может исправится. |
Да уж... Владимир Вольфович это - да... Любит он это дело... Но... В данном случае - не подходит... Потому как он и нас такими же считает... И есть у меня ощущение, что нас - впервую очередь...
А по поводу влияния и роли евреев в России и причин нелюбви к ним - ну представьте что у вас в Израиле существенное влияение приобрела диаспора, скажем, басков: лидирующие позиции в СМИ, банковском и промышленном капитале ит.п. При этом означенные баски существенную часть заработанных средств переправляют за рубеж, помогая ЭТА, а баскские сатиририки всячески при этом иронизируют над иудизмом, историей Израиля, привычками евреев и пр. Голову даю на отсечение, что очень быстро возникнет анибасконское движение, котрое приобретет значительную популярность.
1) Антисемитизм появлялся постоянно, в результате каких-либо действий.
2)Если бы Ваши слова
| QUOTE |
| При этом означенные баски существенную часть заработанных средств переправляют за рубеж, помогая ЭТА, а баскские сатиририки всячески при этом иронизируют над иудизмом, историей Израиля, привычками евреев |
имели какую-либо почву.
Ситуация несколько иная. Антисемитизм в России возник примерно 1000 лет назад, и беспрерывно существует по сей день. То есть - это не реакция на какие-либо поступки евреев, а перманентное состояние.
Если у Вас есть доказанные факты финансирования евреями (не одного человека)антирусских групировок, или других проступков, которые Вы им приписываете - прошу - укажите! Я уже почти год дискутирую на эту тему на этом форуме, но ещё ни одного факта, ни от одного форумчанина не добился...
Что касается Израиля - я уже писал. У нас в парламенте сидят 10 арабов-мусульман, колторые периодически открыто выступают в поддержку наших врагов, и за уничтожение государства Израиль, однако - не могу сказать, что в Израиле популярны антиарабские(в отношении арабов-граждан Израиля) настроения или движения.
Я - готов признать свою вину, и изменить в себе что-либо, только скажите - в чём моя вина и что я должен изменить. Ну и - сделайте это аргументированно, конечно.
Ситуация несколько иная. Антисемитизм в России возник примерно 1000 лет назад, и беспрерывно существует по сей день. То есть - это не реакция на какие-либо поступки евреев, а перманентное состояние.
Если у Вас есть доказанные факты финансирования евреями (не одного человека)антирусских групировок, или других проступков, которые Вы им приписываете - прошу - укажите! Я уже почти год дискутирую на эту тему на этом форуме, но ещё ни одного факта, ни от одного форумчанина не добился...
Что касается Израиля - я уже писал. У нас в парламенте сидят 10 арабов-мусульман, колторые периодически открыто выступают в поддержку наших врагов, и за уничтожение государства Израиль, однако - не могу сказать, что в Израиле популярны антиарабские(в отношении арабов-граждан Израиля) настроения или движения.
Я - готов признать свою вину, и изменить в себе что-либо, только скажите - в чём моя вина и что я должен изменить. Ну и - сделайте это аргументированно, конечно.
| QUOTE (Melian @ 02.09.2006 - время: 18:58) |
| Жирик не еврей... У него папа, а нужна мама... |
Эт кому как. Иному достаточно пожить в одной коммуналке с евреем, чтобы жидом прослыть.
Еврейство это такая болезнь, поживёшь рядом с евреем и уже хочется в отсутствии воды в кране ЖЭК обвинять, а не мировой сионизм.
| QUOTE (Vit @ 02.09.2006 - время: 23:18) | ||
| Всё было бы правильно, если бы: 1) Антисемитизм появлялся постоянно, в результате каких-либо действий. 2)Если бы Ваши слова
имели какую-либо почву. Ситуация несколько иная. Антисемитизм в России возник примерно 1000 лет назад, и беспрерывно существует по сей день. То есть - это не реакция на какие-либо поступки евреев, а перманентное состояние. Если у Вас есть доказанные факты финансирования евреями (не одного человека)антирусских групировок, или других проступков, которые Вы им приписываете - прошу - укажите! Я уже почти год дискутирую на эту тему на этом форуме, но ещё ни одного факта, ни от одного форумчанина не добился... Что касается Израиля - я уже писал. У нас в парламенте сидят 10 арабов-мусульман, колторые периодически открыто выступают в поддержку наших врагов, и за уничтожение государства Израиль, однако - не могу сказать, что в Израиле популярны антиарабские(в отношении арабов-граждан Израиля) настроения или движения. Я - готов признать свою вину, и изменить в себе что-либо, только скажите - в чём моя вина и что я должен изменить. Ну и - сделайте это аргументированно, конечно. |
Это хорошо, что Вы помните, что было 1000 лет назад. Меня тогда ещё не было. Но, чтобы поддерживать в обществе 1000 лет неприязнь к себе - это надо постараться. Уж начто была ненависть к фашистам, так и то, сейчас с немцами вполне нормальные отношения. Причина вероятно в том, что немцы позверствовали единожды, а евреи обирают постоянно и систематически. При этом впаривают остальным (гоям) о своей богоизбранности, о том, что на них клевещат, ненавидят и преследуют. А как иначе относится к клопам, которые высасывают твою кровь, и при этом сетуют, что больше ничего делать они не могут и ничем другим питаться не могут. Антисемитизм возник одновременно с первым осознанием еврейской сущности - жить хорошо, за чужой счёт, за чужими спинами. Хорошо, что появилось государство Израиль. Там евреям приходится пожить в реальной жизни, и хоть и за чужой счет, но рядом с себе подобными. Вероятно там они и перестали быть кровососами, и ощутили себя Гражданами и Людьми. Я думаю это им понравилось. Жаль, что нет цыганского государства, где бы цыгане тупо дурили друг-дружку. Тренировались т.с..
Евреи в России - как быстроразвивающаяся раздуваюшаяся раковая опухоль. САРКОМА. Когда часть мутировавших клеток поражённых вирусом стяжательства, забирает у организма всё необходимое для жизни и развития. Эта опухоль уже не прячется, да это при её габаритах и не возможно. Она выпирает, мешает двигаться и кричит: - Я такая развитая, любуётесь, восхищайтесь! Удалять бесполезно - метастазы по всему организму. Страна обречена. Любовь к такой гадости испытывать сложно, согласитесь.
| QUOTE (Herr_swin @ 03.09.2006 - время: 08:39) |
| Это хорошо, что Вы помните, что было 1000 лет назад. Меня тогда ещё не было. Но, чтобы поддерживать в обществе 1000 лет неприязнь к себе - это надо постараться. Уж начто была ненависть к фашистам, так и то, сейчас с немцами вполне нормальные отношения. |
Ненависть, неприязнь? Ненависть и неприязнь - это у Вас, да и еще, может быть, у нескольких маргиналов с радикал-националистической ересью в голове. 99% населения относятся к евреям достаточно равнодушно, максимум, что может быть от них плохого еврею - потыкают пальцем и похихикают на носатого да пархатого. Вам бы, конечно, очень бы хотелось, чтоб весь российский народ, в едином порыве, вздымался бы на священную войну с жидами... Можете себе фантазировать дальше.
| QUOTE |
| Причина вероятно в том, что немцы позверствовали единожды, а евреи обирают постоянно и систематически. При этом впаривают остальным (гоям) о своей богоизбранности, о том, что на них клевещат, ненавидят и преследуют. А как иначе относится к клопам, которые высасывают твою кровь, и при этом сетуют, что больше ничего делать они не могут и ничем другим питаться не могут. Антисемитизм возник одновременно с первым осознанием еврейской сущности - жить хорошо, за чужой счёт, за чужими спинами. |
Антисемитизм - диагноз, я это давно уже понял. У антисемита настолько наливаются кровью и выпучиваются глаза, что он перестает замечать разницу между убийством миллионов фашистами и многовековым ростовщичеством, за счет которого жили евреи, и чего никак не могли принять христиане, считая это дело грязным. Я не знаю, что вы вообще можете видеть своими выпученными глазами, но для меня очевидно, что времена изменились. Ростовщичество, или кредитная деятельность, - двигатель современных экономик, да и вовсе не евреи заправляют в российском банковском секторе. Я вообще не могу понять, кто это из евреев Вас лично вкупе с русским народом так свирепо обирает? Перельман, доказавший гипотезу Пуанкаре? Академик АН Абелев? Чл.-корр.АН физиолог Альтман? Виолончелист Ростропович? Факты, пожалуйста, факты! И, пожалуйста, не надо выдавать за факты бездарные опусы всякого злобного дурачья, даже и опубликованные в интернете.
| QUOTE |
| Хорошо, что появилось государство Израиль. Там евреям приходится пожить в реальной жизни, и хоть и за чужой счет, но рядом с себе подобными. Вероятно там они и перестали быть кровососами, и ощутили себя Гражданами и Людьми. Я думаю это им понравилось. Жаль, что нет цыганского государства, где бы цыгане тупо дурили друг-дружку. Тренировались т.с.. Евреи в России - как быстроразвивающаяся раздуваюшаяся раковая опухоль. САРКОМА. Когда часть мутировавших клеток поражённых вирусом стяжательства, забирает у организма всё необходимое для жизни и развития. |
Ну и кто это среди евреев поражен вирусом стяжательства? Перельман, доказавший гипотезу Пуанкаре? Академик АН Абелев? Чл.-корр.АН физиолог Альтман? Виолончелист Ростропович? Опять у Вас вместо фактов - пустое клацанье зубами. Вы кого хотите убедить в свое правоте такими методами? Моя профессия - анализировать факты и обстоятельства и делать из них выводы. Не знаю уж, чем Вы занимаетесь, но возникло ощущение, что Ваша профессия - рекламно-мегафонный зазывала. Смысловое наполнение Вашего текста наводит именно на такие мысли.
| QUOTE |
| Эта опухоль уже не прячется, да это при её габаритах и не возможно. Она выпирает, мешает двигаться и кричит: - Я такая развитая, любуётесь, восхищайтесь! Удалять бесполезно - метастазы по всему организму. Страна обречена. Любовь к такой гадости испытывать сложно, согласитесь. |
А Вы, оказывается, знакомы с таким словом - "любовь"?
Это сообщение отредактировал Плепорций - 03-09-2006 - 12:18
Это сообщение отредактировал Плепорций - 03-09-2006 - 12:18
| QUOTE (Herr_swin @ 03.09.2006 - время: 08:39) |
| Это хорошо, что Вы помните, что было 1000 лет назад. Меня тогда ещё не было. Но, чтобы поддерживать в обществе 1000 лет неприязнь к себе - это надо постараться. Уж начто была ненависть к фашистам, так и то, сейчас с немцами вполне нормальные отношения. Причина вероятно в том, что немцы позверствовали единожды, а евреи обирают постоянно и систематически. |
Уважаемый, а Вы бы почитали литературу 19 века или Бажова, например, как тогда русские относились к немцам, постоянно проживавших на территории России. Вот Вам из Бажова
| QUOTE |
| В те года на заводе в начальстве и мастерах еще много немцев сидело. Им, понятно, охота была такую штуку присвоить: мы, мол, придумали и русских рабочих обучили. Только инженер Аносов этого не допустил. Он в книжках напечатал, что сталь сварили без немцев. Те еще плели: по нашим составам. Аносов и на это отворот полный дал и к тому подвел, что златоустовская булатная сталь и рядом с немецкими не лежала. Да еще добавил: коли непременно надо родню искать златоустовскому булату, так она в тех старинных ножах и саблях, кои иной раз попадаются у башкир, казахов и прочих народов той стороны. И закалка такая же, нисколь она на немецкую не походит. Немцы видят,- сорвалась их выдумка, за другое принялись; подхватили разговор о старинном оружии и давай в ту сторону дудеть. Им, видишь, всего дороже было, чтоб и думки такой не завелось, будто русские мастера сами могут что путное сделать. Вот немцы и старались. Да и у наших к той поре еще мода не прошла верить, будто все, что позанятнее, принесли к нам из какой-нибудь чужой стороны. |
Бажов "Коренная тайность" второй том трёхтомного собрания сочинений.
Замените "немец" на "еврей" и Вы получите современную сказку, о том, как бедных наивных русских подлые евреи обижают. Только вот Бажов, почему-то, не упоминает о тех немцах, которые в петровское время приехали в Россию и которые были учителями этого Аносова, а если не учителями непосредственно, то учителями учителей.И ведь тоже, блин, обобщает. Не "немецкое начальство" или немецкие "я-не знаю-кто", а просто немцы. Все, как один...
А что касается избранности, то назвать столицу России третьим Римом, когда первый живёт-здравствует, то это ещё ту скромность иметь надо, знаете ли. Русские евреев переплюнули в смысле самовозвеличивания. Одни разговоры об особой исторической роли России чего стоят. Говорите-то вы говорите, никто вас не затыкает, но и вы других не затыкайте.
Это сообщение отредактировал Kaaakka - 03-09-2006 - 12:50
Замените "немец" на "еврей" и Вы получите современную сказку, о том, как бедных наивных русских подлые евреи обижают. Только вот Бажов, почему-то, не упоминает о тех немцах, которые в петровское время приехали в Россию и которые были учителями этого Аносова, а если не учителями непосредственно, то учителями учителей.И ведь тоже, блин, обобщает. Не "немецкое начальство" или немецкие "я-не знаю-кто", а просто немцы. Все, как один...
А что касается избранности, то назвать столицу России третьим Римом, когда первый живёт-здравствует, то это ещё ту скромность иметь надо, знаете ли. Русские евреев переплюнули в смысле самовозвеличивания. Одни разговоры об особой исторической роли России чего стоят. Говорите-то вы говорите, никто вас не затыкает, но и вы других не затыкайте.
Это сообщение отредактировал Kaaakka - 03-09-2006 - 12:50
| QUOTE | ||
Это не к нам, это кто шварму(шаверму, шаурму как у вас?) делает. |
И к вам тоже.Один пример.
ШИЛА В МЕШКЕ НЕ УТАИШЬ…
Экспертиза установила признаки ритуального убийства красноярских детей: их тела были полностью обескровлены....
Дальше тут.
http://www.rusprav.org/2006/new/41.htm
| QUOTE (lenin_sp @ 03.09.2006 - время: 13:03) | ||||
И к вам тоже.Один пример. ШИЛА В МЕШКЕ НЕ УТАИШЬ… Экспертиза установила признаки ритуального убийства красноярских детей: их тела были полностью обескровлены.... Дальше тут. http://www.rusprav.org/2006/new/41.htm |
Почитал и похихикал... Ну как Назарову хочется найти в материалах расследования хоть что-то, что бы указывало на евреев! И все, что он находит - это приблизительное совпадение по датам предполагаемой им гибели детей и еврейского праздника!
lenin_sp, если и все Ваши другие "доказательства" будут наподобие этого, то я вообще не понимаю, о чем с Вами можно говорить!
Это сообщение отредактировал Плепорций - 03-09-2006 - 13:13
| QUOTE (lenin_sp @ 03.09.2006 - время: 13:03) |
| Экспертиза установила признаки ритуального убийства красноярских детей: их тела были полностью обескровлены.... Дальше тут. http://www.rusprav.org/2006/new/41.htm |
Если даже убийства были и ритуальными, с чего вдруг авторы решили, что это евреи, а не сатанисты, язычники или ещё кто-нибудь?
Хотя, зная как в России относятся к человеческой жизни, не удивлюсь если представители какой-нибудь псевдоправославной общины сами убили и обескровили этих детей с целью вызвать антиеврейские настроения и на этой волне пробиться к власти.
Были же в России старообрядцы, которые толпой сжигали сами себя. И нет ни малейшего основания считать, что подобные психи перевелись в России на данный момент. Что такое для них жизнь четырех мальчиков, тем более двое из которых, судя по фамилии, мусульмане, когда на кон ставится власть и деньги, а действиями управляет зависть и ненависть?
Есть же например "православные" люди, которые поклоняются бесчеловечному Ивану Грозному. Почему не могут быть "православные", которые с "благой целью" могут пойти на подлог, фальсификацию и убийство? Вполне вероятно...
| QUOTE (Kaaakka @ 02.09.2006 - время: 16:00) | ||
Согласен. Вот и в этой ветке были люди, которых евреи обижают, кавказцы обижают, среднеазиаты обижают, прибалты обижают,америкнцы тоже обижают. И таких "обижающихся" в России, конечно, не большинство, но они достаточно заметны. |
Они не просто ЗАМЕТНЫ,а имеют поддержку и покровителей на самом высшем уровне
| QUOTE |
| .....если и все Ваши другие "доказательства" будут наподобие этого, то я вообще не понимаю, о чем с Вами можно говорить! |
Не доказательства товарищ плепорций а версия.И некоторые основания выдвенуть имено такую версию есть.
| QUOTE |
| Может ли следствие игнорировать факты явного совпадения обстоятельств красноярского дела с многими судебно доказанными фактами ритуальных убийств (см., например, исследование, проведенное в дореволюционном министерстве внутренних дел: В.И. Даль. "Розыскание о убиении евреями христианских младенцев и употреблении крови их", СПб., 1844)? |
| QUOTE |
| Можно ли при губернаторе-еврее А. Хлопонине, который покровительствует хасидам и везде расставил своих людей, надеяться на честное расследование преступления его подчиненными, если красноярская милиция заранее заявляет о его отсутствии? |
| QUOTE |
| Почему в первые дни все телеканалы оживленно обсуждали эту тему, но за несколько дней до еврейской "пасхи" внезапно и одновременно замолчали – как ножом обрезало? Догадались сами или кто-то распорядился сверху? |
| QUOTE |
| Почему красноярская милиция, по свидетельству журналистов, получила сверху запрет на выдачу каких-либо сведений журналистам и даже родственникам? |
| QUOTE |
| Кто конкретно запускал в СМИ ложные версии, что якобы мальчиков видели в том или ином городе, где они "попрошайничают" и т.п.? Кто запустил версию о похищении их цыганами, которых даже стали выселять (!) из Красноярска, тут уже очевидна инициатива местных властей – чья конкретно? Все это тоже нетрудно установить. |
| QUOTE |
| Почему и после этого, как тела мальчиков были найдены в коллекторе и отпали ложные версии (побег, похищение цыганами), красноярская милиции и со ссылкой на нее центральные СМИ стали твердить, что “исключается насильственная смерть” – еще до окончания следствия? Мол, дети “могли погибнуть от взрыва метана” или “баллончиков с химикатами” ("Независимая газета", "Коммерсант", "Комсомольская правда", 11.5.2005)? Как при этом могли обуглиться (и расчлениться) тела, но не обуглились находившиеся там же куски дерева, одежды и в коллекторе вообще оказалось очень мало золы? Не хотели ли преступники огнем просто скрыть следы на телах жертв (причем нашедший их бомж рассказывает, что видел их необгоревшими)? |
| QUOTE |
| Поскольку коллектор ранее осматривался (в том числе родителями пропавших детей) и тел там не было обнаружено, убийство произошло явно в другом месте, – почему этот факт игнорируется и в красноярской милиции даже решили привлечь к ответственности тех сотрудников, которые якобы "плохо осматривали коллектор"? |
| QUOTE |
| .....пишет адвокат Соломатов В.А. генпрокурору. Вот эти сенсационные факты: 1. В коллекторе были найдены останки не пятерых детей, а четверых – отсутствуют останки Сафара Алиева. Это опровергает версию о несчастном случае, на которой настаивают красноярские власти: ибо куда в таком случае исчез пятый ребенок, почему его тела не оказалось в коллекторе? 2. Версию о несчастном случае опровергает и неодинаковое состояние обнаруженных останков четверых детей. В постановлении комплексной биологической судебной экспертизы от 14 мая 2005 г. (т. 2, лд. 95-96.) установлено наличие плесени в одном из трупов (Димы Макарова). Плесень была обнаружена только у него, ни на тканях других убитых детей, ни на конструкциях колодца – плесени не было. Это говорит о том, что до обнаружения 8 мая 2005 г. в коллекторе останков труп Димы Макарова находился отдельно от трех других в месте, где присутствовали специфические грибки-сапрофиты, живущие на кровяной среде наподобие скотобойни. По времени развития плесени установлено, что инфицирование трупа Димы Макарова произошло 17-19 апреля 2005 года (т. 5, лд. 270, 272). (Заключение экспертов № 1 от 14-31 мая 2005 г., копии находятся в материалах дела: т. 2, лд. 111-117 и т. 5, лд. 267-274.). То есть Дима Макаров был убит до еврейского праздника Песах (23 апреля 2005 г.) и затем до 8 мая находился в некоем помещении с кровяной средой (наподобие скотобойни), где инфицировался специфическими спорами грибков, образовавшими плесень. Отсутствие такой же плесени на других останках говорит о том, что они по каким-то причинам находились в другом месте и лишь позже были сброшены в коллектор вместе с трупом Димы Макарова незадолго до их обнаружения 8 мая, а потому не успели инфицироваться грибком, который распространяется очень быстро. “Если бы плесень была занесена даже на 2-3 дня ранее – останки других детей были бы покрыты плесенью (за 2-3 недели плесенью бы покрылась вся органика в этом колодце)”. 3. Экспертиза установила, что тела этих троих детей, не пораженных плесенью, были полностью обескровлены, поскольку в них не был обнаружен ни карбоксигемоглобин, ни гемоглобин – по результатам судебно-химического исследования (акт № 856 от 12-13 мая 2005 года; акт № 857 от 13мая 2005 года - т. 5, лд. 223, копия 238; акт № 858 т. 5, лд. 224, копия лд. 244; акт № 859 т. 5, лд. 225, копия лд. 254; заключение эксперта № 425 т. 1, лд. 74-81; т. 5, лд. 226, копия 232). У Димы Макарова карбоксигемоглобин и гемоглобин был обнаружен только в крови, но не в мышечной ткани, то есть он был тоже частично обескровлен. |
| QUOTE |
| Далее адвокат Соломатов обращает внимание Генерального прокурора на то, что эти важнейшие данные экспертиз намеренно скрываются следователем Чернусем и именно поэтому им “по сей день не сформулировано ни одной толковой следственной версии… Поэтому я … заявляю отвод следователю Чернусю. Требую создать другую следственную группу из лиц, не заинтересованных в укрывательстве преступников”. |
Ну и тд.
| QUOTE |
| Если даже убийства были и ритуальными, с чего вдруг авторы решили, что это евреи, а не сатанисты, язычники или ещё кто-нибудь? |
Как часто ты слышал обвинения в адрес язычников и сатанистов в ретуальных убийствах людей?
Евреев же обвиняли в этом не раз в разных странах в разное время.И обвинений этих великое множество По словам отца Парнайтиса выступавшего экспертом по делу Бейлиса только расматривавшихся в судах более 200 вплоть до нашего времени(сказано было в 1913).
Это сообщение отредактировал lenin_sp - 03-09-2006 - 15:03
Немцами звали всех, кто не мог сказать по русски, т.е. был всё равно что немой.
Насчёт Растроповича. Это конечно наверное "наше всё", как Пушкин. Но только вследствие моей дремучести, он мне по барабану. Президент любой Академии - это всё же больше администратор, чем учёный, к тому же отличный пост для протекционизма. Если Вы ещё добавите, что вследствие неграмотности русских, все СМИ России редактируют евреи, так я тоже не изумлюсь.
| QUOTE (doctorlama @ 03.09.2006 - время: 15:09) |
| Ну всё как всегда... А почему события в Сальске и в Кондопоге не обсуждаете???? Да и в СМИ тишина чего то...................... |
Потаму что интересней, что в 10 веке происходило.А это тема не приятная не толерантная. Да и так ясно ,что русскии ксенофобы и фашиствующие молодчики,напали на мирных добрых,ласковых торговцев. Ну в крайнем случае группа пьяных(русских) напала на группу трезвых, просто грызущих семечки мигрантов.
| QUOTE (doctorlama @ 03.09.2006 - время: 15:09) |
| Ну всё как всегда... А почему события в Сальске и в Кондопоге не обсуждаете???? Да и в СМИ тишина чего то...................... |
Обсуждаем ЗДЕСЬ!
| QUOTE (lenin_sp @ 03.09.2006 - время: 15:01) |
| Не доказательства товарищ плепорций а версия.И некоторые основания выдвенуть имено такую версию есть. |
1. Тамбовский волк Вам товарищ, уважаемый!
2. "Некоторые основания"? Это какие же это?
| QUOTE |
| Может ли следствие игнорировать факты явного совпадения обстоятельств красноярского дела с многими судебно доказанными фактами ритуальных убийств (см., например, исследование, проведенное в дореволюционном министерстве внутренних дел: В.И. Даль. "Розыскание о убиении евреями христианских младенцев и употреблении крови их", СПб., 1844)? |
И это все, что есть у автора о ритуальных убийствах, совершенных евреями? Может есть какие-нибудь более свежие приговоры?
| QUOTE |
| Можно ли при губернаторе-еврее А. Хлопонине, который покровительствует хасидам и везде расставил своих людей, надеяться на честное расследование преступления его подчиненными, если красноярская милиция заранее заявляет о его отсутствии? |
Откуда у автора сведения, что Хлопонин - еврей? Или о том, что он покровительствует хасидам? По-моему, так высосаны из пальца!
| QUOTE |
| Почему в первые дни все телеканалы оживленно обсуждали эту тему, но за несколько дней до еврейской "пасхи" внезапно и одновременно замолчали – как ножом обрезало? Догадались сами или кто-то распорядился сверху? |
И кто же это мог дать такое вот "указание сверху"? Почему автор не назвал фамилию этого еврея (или евреев)? IMHO у автора уже паранойя. Ему везде чудятся еврейские заговоры...
| QUOTE |
| Почему красноярская милиция, по свидетельству журналистов, получила сверху запрет на выдачу каких-либо сведений журналистам и даже родственникам? |
Есть такое понятие, как тайна следствия. Следователь вправе запретить в интересах следствия всем участникам расследования распространять добытую информацию. Такая простая мысль в голову автору не приходила?
| QUOTE |
| Почему и после этого, как тела мальчиков были найдены в коллекторе и отпали ложные версии (побег, похищение цыганами), красноярская милиции и со ссылкой на нее центральные СМИ стали твердить, что “исключается насильственная смерть” – еще до окончания следствия? Мол, дети “могли погибнуть от взрыва метана” или “баллончиков с химикатами” ("Независимая газета", "Коммерсант", "Комсомольская правда", 11.5.2005)? Как при этом могли обуглиться (и расчлениться) тела, но не обуглились находившиеся там же куски дерева, одежды и в коллекторе вообще оказалось очень мало золы? Не хотели ли преступники огнем просто скрыть следы на телах жертв (причем нашедший их бомж рассказывает, что видел их необгоревшими)? |
Это все - спекуляции и не более того. Автор держал в ркуах уголовное дело, чтобы делать какие-то определенные выводы? Кроме того, почему злоумышленник (-ики) не принял меры к тому, чтобы вообще избавиться от тел жертв? Сжечь их полностью, или закопать в безлюдном месте? Какие-то тупые евреи получаются - такая простая мысль им в голову не пришла!
| QUOTE |
| Кто конкретно запускал в СМИ ложные версии, что якобы мальчиков видели в том или ином городе, где они "попрошайничают" и т.п.? Кто запустил версию о похищении их цыганами, которых даже стали выселять (!) из Красноярска, тут уже очевидна инициатива местных властей – чья конкретно? Все это тоже нетрудно установить. |
А кто запускал версии о "столкновении с другой подлодкой"? И массу других опубликованных версий по всем случаям громких убийств, типа версии того же Назарова? - Неумные и недобросовестные люди.
| QUOTE |
| Поскольку коллектор ранее осматривался (в том числе родителями пропавших детей) и тел там не было обнаружено, убийство произошло явно в другом месте, – почему этот факт игнорируется и в красноярской милиции даже решили привлечь к ответственности тех сотрудников, которые якобы "плохо осматривали коллектор"? |
А почему автор так настойчиво отрицает возможность недобросовестности милиционеров? У него есть какие-то факты?
Ну и т. д. Лень мне дальше писать. Скучно все это.
Ну и т. д. Лень мне дальше писать. Скучно все это.
| QUOTE (Herr_swin @ 03.09.2006 - время: 16:35) |
| Насчет носатых и порхатых, это Вы батенька здря. Евреи, с которыми я общался, мне очень симпатичны. Среди них не было ни Абрамовича ни Березовского. Перельман, судя потому что отказывался от премии, не еврей. А может быть именно он и есть настоящий Еврей. Мне как раз ростовшичество и не нравится. А те 19% под которые даёт ссуды Сбербанк - так такого наверное нет ни в одной стране мира. Немцами звали всех, кто не мог сказать по русски, т.е. был всё равно что немой. Насчёт Растроповича. Это конечно наверное "наше всё", как Пушкин. Но только вследствие моей дремучести, он мне по барабану. Президент любой Академии - это всё же больше администратор, чем учёный, к тому же отличный пост для протекционизма. Если Вы ещё добавите, что вследствие неграмотности русских, все СМИ России редактируют евреи, так я тоже не изумлюсь. |
То есть Вас следует так понимать, что не все евреи, как Вы ранее писали, русский народ "обирают постоянно и систематически", высасывают кровь как клопы и т. п.? Скажите, а среди русских, случаем, нет тех, кто "обирает" и "кровь высасывает"? Может, это Андрей Ильич Казьмин - председатель правления Сбербанка? Может, Вы все-таки объясните, кто из евреев Вам лично не нравится и почему? Чем Вам не угодил, скажем, Абрамович?
И дальше - поясните, вообще, что Вам по барабану, а что - нет. И еще поясните, где я писал о Президенте какой-нибудь академии. Вы имеете что-то против академиков АН РФ? О каком протекционизме Вы упомянули?
| QUOTE (lenin_sp @ 03.09.2006 - время: 15:01) |
| Как часто ты слышал обвинения в адрес язычников и сатанистов в ретуальных убийствах людей? Евреев же обвиняли в этом не раз в разных странах в разное время.И обвинений этих великое множество По словам отца Парнайтиса выступавшего экспертом по делу Бейлиса только расматривавшихся в судах более 200 вплоть до нашего времени(сказано было в 1913). |
Неоднократно.
В конце концов они тоже не подтверждались, как и обвинения против евреев.
| QUOTE |
| Евреев же обвиняли в этом не раз в разных странах в разное время.И обвинений этих великое множество По словам отца Парнайтиса выступавшего экспертом по делу Бейлиса только расматривавшихся в судах более 200 вплоть до нашего времени(сказано было в 1913). |
Обвинять это ещё ничего не значит. Нужно доказать.
А что касается "эксперта по еврейским текстам" литовского ксёндза-расстриги, которого обвинение выписало из Средней Азии.
Ему противостояли эксперты со стороны защиты. Двое из которых были профессиональными филолагами-гебраистами(православными). Один из них профессор Троицкий, преподаватель иврита в Санкт-Петербургской Духовной академии.
Но какое Вам, прости Господи, дело до мнения уважаемого православного иерарха, когда какой-то ксёндз говорит Вам именно то, что Вам хочется услышать?
Что там у Вас в подписи про антихристианство? "Православье или смерть" ?
Так Вы или подпись сотрите или перестаньте на ксёндзов ссылаться...
| QUOTE (Herr_swin @ 03.09.2006 - время: 07:39) |
| Это хорошо, что Вы помните, что было 1000 лет назад. Меня тогда ещё не было. Но, чтобы поддерживать в обществе 1000 лет неприязнь к себе - это надо постараться. Уж начто была ненависть к фашистам, так и то, сейчас с немцами вполне нормальные отношения. Причина вероятно в том, что немцы позверствовали единожды, а евреи обирают постоянно и систематически. При этом впаривают остальным (гоям) о своей богоизбранности, о том, что на них клевещат, ненавидят и преследуют. А как иначе относится к клопам, которые высасывают твою кровь, и при этом сетуют, что больше ничего делать они не могут и ничем другим питаться не могут. Антисемитизм возник одновременно с первым осознанием еврейской сущности - жить хорошо, за чужой счёт, за чужими спинами. Хорошо, что появилось государство Израиль. Там евреям приходится пожить в реальной жизни, и хоть и за чужой счет, но рядом с себе подобными. Вероятно там они и перестали быть кровососами, и ощутили себя Гражданами и Людьми. Я думаю это им понравилось. Жаль, что нет цыганского государства, где бы цыгане тупо дурили друг-дружку. Тренировались т.с.. Евреи в России - как быстроразвивающаяся раздуваюшаяся раковая опухоль. САРКОМА. Когда часть мутировавших клеток поражённых вирусом стяжательства, забирает у организма всё необходимое для жизни и развития. Эта опухоль уже не прячется, да это при её габаритах и не возможно. Она выпирает, мешает двигаться и кричит: - Я такая развитая, любуётесь, восхищайтесь! Удалять бесполезно - метастазы по всему организму. Страна обречена. Любовь к такой гадости испытывать сложно, согласитесь. |
Хер-швайн, а не пришло ли время отвечать за свои слова? А то - все топики заср.ли слухами и обвинениями, а доказательств и фактов - ноль!
Утомляет!
Это когда евреи жили хорошо за чужой счёт? Когда их в черту оседлости согнали?
Можно узнать - когда Вас евреи обобрали?
И очень мне интересно знать - за чей счёт я живу в Израиле?
Попрошу ответить, или признать себя лжецом и п...болом!
| QUOTE (lenin_sp @ 03.09.2006 - время: 14:01) |
| Как часто ты слышал обвинения в адрес язычников и сатанистов в ретуальных убийствах людей? Евреев же обвиняли в этом не раз в разных странах в разное время.И обвинений этих великое множество По словам отца Парнайтиса выступавшего экспертом по делу Бейлиса только расматривавшихся в судах более 200 вплоть до нашего времени(сказано было в 1913). |
Я уже, наверное, в десятый раз спрашиваю - с каких пор ложь и глупость повторённая 200 раз, становится доказанным фактом?
Но как только речь заходит о Иудаизме. Так сразу у него вырастают ангельские крылья. Почему так? Вопрос конечно интересный и открыты. Иудаизм религия тоталитарная и националистическая, в отличие от Христианства или Буддизма. Эти религии нигилистические и либеральные. Вам предоставили косвенные улики, даже с трупиками жертв принесенных иудеями. Как вы думаете, стали бы убивать христиане детей, что бы обвинить иудеев. Я думаю, что не стали бы. Обратите внимание на даты преступлений, они возникают во всех странах, где жили иудеи. Да, они жили везде, но в Японии, странах Азии, в Африке, об убийстве детей информации нет. Следуя логике, я предполагаю, что иудеев в этих странах не было. И их действительно не было. Совпадение? Возможно.
Продолжим наш диалог. Основной ваш аргумент, ставящий под сомнение принесенные жертвы иудеев, это ваше отрицание. Или стандартная фраза, что кровь иудеям не нужна. Ну, не нужна и все, и кажется, давали какой то текст из писания. Но по существу, что это доказывает? Ну, а когда вы заявили, что иудеи, которые приняли Христианство и после этого облачили всех иудеев в страшных грехах. По-вашему - это лож. Я задаю себе вопрос, зачем им это нужно? Их было много, и по вашему они регулярно врали. Это звучит нелепо, кажется неправдоподобно.
Может Библия, что-то про это говорит.
Вот цитаты связанные с кровью:
"И будет у вас кровь знамением на домах ваших, где вы находитесь, и увижу кровь и пройду мимо вас"
" И да будет вам сей день памятен, и празднуйте в оный праздник Господу, во все роды ваши; как установление вечно празднуйте его"
Не удивлюсь если праздник совпадает с днем умерщвления младенцев, они же - первенцы.
Вы наверно догадались, о чем это я. Это про Египет. Если читать дальше то Бог наставляет евреев, чтобы они продолжали чтить этот праздник. Так почему бы иудейским сектам (может не официальным Иудеям) не приносить жертву, только не барашка, а младенца. Ведь все таки дети были умерщвлены. И это был праздник!Это дети чужаков, не в коем случаи не евреев, следовательно, не Народа Божьего, а народа семени скота. Получается что ребеночек, вовсе не ребеночек, а барашек. И в убийстве его нет ничего плохого. Это я все серьезно, под воздействием фактов и аргументов, пытаюсь развить логику. А теперь попытайтесь, отыскать не стыковки в моих рассуждениях. Может это просто моя фантастика? Только, не надо мне говорить, что евреем кровь не нужна. Я слышал это сто раз. Вы мне дайте зацепку, которая мне поможет разрушить все эти мои заключения, как карточный домик.
Поскольку у меня есть знакомые "сатанисты", они мне рассказывали, что "сатанизм", будь он неладен, придумали в древнем Риме. Он оттуда берет свои зловещие корни. А знаете, кто его придумал, римские легионеры, которые служили в Палестине. Почему я акцентирую ваше внимание к этому, да потому, что в "сатанизме" есть реальные обряды с человеческими жертвоприношениями. Опять я включаю свою логику, и предполагаю, что они могли принести это в Рим под воздействием какой-то религии. А какая религия была в Палестине –Иудаизм. Вот и думаю…..Видите сколько странностей. Это с моим примитивным подходом, без всякой антисемитской литературы.
Заодно можешь открыть там тему про отношение Иудаизма к крови.
И тогда уже возвращайся сюда с мыслями...
| QUOTE (Melian @ 04.09.2006 - время: 01:05) |
| Действительно примитивно. Знаешь где начинается примитив? В разделении иудаизма и евреев. Не поленись зайти на форум Иудаизм и почитать там соответствующую тему. Заодно можешь открыть там тему про отношение Иудаизма к крови. И тогда уже возвращайся сюда с мыслями... |
Прежде чем вставлять свои 3 копейки. Попытайтесь дотянуть до моей мысли.
Вит, жду от вас более глобального подхода.
| QUOTE (Anenerbe @ 04.09.2006 - время: 01:02) |
| Может Библия, что-то про это говорит. Вот цитаты связанные с кровью: "И будет у вас кровь знамением на домах ваших, где вы находитесь, и увижу кровь и пройду мимо вас" " И да будет вам сей день памятен, и празднуйте в оный праздник Господу, во все роды ваши; как установление вечно празднуйте его" |
Anenerbe, вы привели очень хороший пример. Именно там в книге Исход. Глава 12 показано отношение Бога, понимаете Бога, к антисемиту фараону.
| QUOTE |
| Вы мне дайте зацепку, которая мне поможет разрушить все эти мои заключения, как карточный домик. |
Давайте я вам дам зацепку. Всё там же. Исход глава 20 стих 13. Пойдёт?
Это сообщение отредактировал ufl - 04-09-2006 - 01:20
Это сообщение отредактировал ufl - 04-09-2006 - 01:20
| QUOTE (ufl @ 04.09.2006 - время: 01:19) | ||||
Anenerbe, вы привели очень хороший пример. Именно там в книге Исход. Глава 12 показано отношение Бога, понимаете Бога, к антисемиту фараону.
Давайте я вам дам зацепку. Всё там же. Исход глава 20 стих 13. Пойдёт? |
А вы "хитрый жук".
Спасибо вам, что не поленились почитать такой длинный пост. И поняли мою мысль. Да, я читаю Библию, и духовно росту. "Не убей –что это доказывает. Почитайте "книги Царств", там убивают и убивают. Хм.
Вы считаете мои заключения не логичными? Ответьте?
Попробую ответить...
Я - еврей не соблюдающий традиций иудаизма, но уважающий их.
Но - в данном случае я защищаю не иудаизм, а правду. Все разговоры о ритуальных убийствах - ложь. До сих пор никто не смог привести описание подобного ритуала, или хотя бы упоминание о нём в каком-либо писани. Утверждение, что подобные ритуалы держаться в секрете и передаются из уст в уста - считаю бредом, в силу рассеянности евреев по всему миру, и не возможности общения между собой.
Что касается евреев в Азии, Японии и Африке, то тут у тебя ошибочка, - были там евреи, и до сих пор есть.А вот убийств детей там действительно не было. Учи матчасть, прежде чем демонстрировать своё невежество.
По поводу лжи выкрестов - всё очень просто : по той же причине, по которой выкресты, во времена инквизиции, были самыми ярыми и жестокими инквизиторами - доказать свою верность. Это самый лёгкий путь, и им пользовались все предатели, во все времена.
Далее - я уже много писал о "националистичности" иудаизма. Иудаизм не может быть националистичным, поскольку он открыт для представителей любой национальности и рассы. Любой человек может стать иудеем. Хоть белый, хоть чёрный, хоть серо-буро-пошкарябанный. (В отличии от, скажем, православия. Не думаю, что негр - сможет стать православным, даже если очень захочет). Так что - пора начинать думать, прежде чем выдввигать какие-то тезисы. Да, иудаизм, - религия тоталитарная. То есть - единовластная. Догадываетесь кто этот единый владыка? Правильно! Всевышний, Творец, Б-г! Он, и только он властвует на земле и на небе! В этом тоталитаризм иудаизма.
Далее - Вы привели замечательную цитату. Но опять вырвали её из контекста. Разве Б-г сказал - "Идите и убейте первенцев!"? Нет! Он сказал - "Я покараю!"(цитата не прямая)
Разве где-то сказано - "Принисите мне в жертву их первенцев!" Нет! Не евреи приносят Б-гу в жертву первенцев, а Б-г - евреям. Ибо Он, и только Он может решать - кому жить, а кому - нет! "Не убий" Никто этой заповеди не отменял.
| QUOTE |
| Так почему бы иудейским сектам (может не официальным Иудеям) не приносить жертву, только не барашка, а младенца |
По одной, простой причине - барашка в жертву нужно приносить в Храме, и только в Храме! Напомнить тебе когда был разрушен Иерусалимский Храм? Вот тогда же был последний раз, когда барашка приносили в жертву. По поводу праздника - есть совершенно чёткий регламент его проведения. Называется "Сэдер"(порядок). Он совершенно чётко расписан в "Пасхальной Агаде", которую ты без особого труда найдёшь, если захочешь. Там чётко написано, что и как использовать, и что является символом чего. И это единственное руководство к проведению праздника, одинаковое для всех евреев(с небольшим разгочтением в продуктах между ашкеназим и сфарадим), и любое отступление от него - считается грубым нарушением.
Так что - ты, со своим примитивным подходом, лишь показал свой примитивизм... Нельзя к таким серьёзным вещам, как религия, подходить с таким примитивизмом...
А уж хвалиться своим примитивизмом... Это наверное очень по арийски...
| QUOTE (Anenerbe @ 04.09.2006 - время: 00:13) | ||
Прежде чем вставлять свои 3 копейки. Попытайтесь дотянуть до моей мысли. Вит, жду от вас более глобального подхода. |
Прежде, чем хамить, попытайся дорасти до мысли