| QUOTE (lenin_sp @ 30.08.2006 - время: 22:54) | ||
Шабес гой ufl ты обвиняешь нас христиан в ритуальных убийствах???  |
Христиан?
Ни в коем случае. Но есть те, кто пытается прикрыться Христианством. Вы не поверите, даже Ивана-4, который родного сына, в отличии от Авраама, убил, пытаются к святым причислить. Есть те, для которых Христианство, всего лишь ширма для возможности злобствовать и клеветать. Вот их, да обвиняю. В клевете и НЕобоснованной ненависти.
| QUOTE |
| ......пытаются к святым причислить. |
Царь Иоан уже причислен церковью к лику святых.
Икона Царя Иоана из Грановитой палаты Кремля
| QUOTE |
| .....для возможности злобствовать и клеветать. |
Где это я злобствовал или клевитал?
| QUOTE |
| .....НЕобоснованной ненависти. |
Ненависть ко злу, распространяющемуся в мире, - доброе дело и, как говорит св. Григорий Богослов, есть не из последних добродетелей.
Нельзя позволить себе молчать в столь тяжелые дпя отечества времена. МОЛЧАНИЕМ ПРЕДАЕТСЯ БОГ
Обоснована она(ненависть)...
| QUOTE |
| То, что происходит ныне на русской земле, - не ошибка «верхов» и не случайность. Это - яростный порыв бесовщины уничтожить Святую Русь в самых источниках ее, в душах людей русских. Это - дьявольские дела, попытка сатаны и приспешников его упразднить дело Христово, дело спасения человечества от тьмы страстей и рабства греху. Так что же - будем ли мы медлить и далее, искушая долготерпение Божие, ожидая, когда исполнится чаша гнева Его, уготованная нам, маловерным и малодушным, променявшим свое духовное первородство на чечевичную похлебку из заграничных тряпок с яркими этикетками, пепси-колы, жвачки и «гуманитарной помощи»? Или - одумаемся, наконец, очнемся от дурмана и забытья «цивилизованной» жизни, взглянем на наше бытие трезвенным и непредвзятым оком? Одоление смуты, с. 43 |
| QUOTE |
| «Придет время, когда не гонения, а деньги и прелести мира сего отвратят людей от Бога, и погибнет куда больше душ, чем во времена открытого богоборчества. С одной стороны, будут золотить купола, воздвигать кресты, а с другой - настанет царство лжи и зла. Истинная Церковь всегда будет гонима, а спастись можно будет только скорбями и болезнями». Преподобный Серафим Вырицкий |
| QUOTE |
| Сегодня необходим титанический труд, чтобы извлечь, наконец, нашу Родину из... псевдоисторического хлама и мусора, отмыть от нечистот и вернуть ее истории фактическую достоверность и нравственное величие. Вот, например, зловредный миф о «черносотенных еврейских погромах», который стараниями наших средств массовой информации превратился в патентованное средство для иллюстрации «зоологического русского антисемитизма». Ведь он не выдерживает никакой критики, никакой фактологической проверки. Возьмем для примера самый страшный по своим результатам (более 500 убитых) одесский «погром» октября 1905 года, ставший сегодня хрестоматийным аргументом борцов с антисемитизмом. Так он, строго говоря, вообще не подходит под это название, ибо неизвестно еще - кто кого громил. Иудеев погибло (по их собственным данным) около 300 человек, «погромщиков» (по данным правительства) - почти столько же. Это при том, что безоружной толпе противостояли «отряды еврейской самообороны», обладавшие, по собственному признанию, к началу беспорядков 350 револьверами, которые через день были дополнены большой партией оружия, розданной в одной из городских синагог... Понятно, что по прошествии стольких лет нечего считаться, кто прав, а кто виноват, но придерживаться исторической правды все же необходимо. Одоление смуты, с. 267 |
Согласно данным всемирной организации здравоохранения при 8 литрах на душу населения идёт необратимое угасание этноса, а у нас на сегодняшний день уже 18,5 литров - и это только официальные данные.
И у любителей пива, особенно у молодых, смещается гормональное равновесие, у юношей, у мужчин в сторону женского начала. Они становятся ранними импотентами. Чехия, которая уже пострадала от пива, у них есть прекрасное выражение: человек, который употребляет пиво, аналогичен арбузу - растёт брюхо, отсыхает кончик.
Вот вам вторая реальная история. В Новосибирском Университете, в общежитии, в кафе за столиком сидели четыре студента математического факультета, пили пиво и курили. За соседним столиком сидели четыре, точно таких же студента, химического факультета. И тоже, пили пиво и курили. У студентов химического факультета закончилось курево. Подойти к математикам, попросили закурить. Но, или не так попросили, или им не так ответили... В результате одного студента зарезали насмерть, трое попали в реанимацию, четверо - арестованы. Уголовное дело, суд. Четверо молодых ребят получили срок: от 8 до 20 лет тюрьмы за убийство и нанесение тяжких телесных повреждений. Это не выдуманная история - реальная, произошедшая в нашем Новосибирском Академгородке.
Так что же это за продукты такие: табак и алкоголь, так необходимые нашему народу, что ими круглые сутки торгуют на улице и рекламируют по телевидению? Никакие это не продукты, а самые опасные на земле наркотики, которые пущены в широкую продажу и которые приносят столько горя и слез нашему народу
Гитлер в 1942 году сформулировал основы оккупационной политики на завоеванной восточной территории. В своей краткой директиве он написал всего три предложения: "Необходимо свести славян до языка жестов. Никакой гигиены, никаких прививок. Только водка и табак". Вся социальная программа для народов на завоеванных территориях: ни школ, ни учителей, ни кино, - только водка и табак! Но Гитлер был враг и знал, чего хотел.
Гитлера: водка и табак для славян, - он, оказывается, успешно претворяется в нашей стране и сегодня! У нас в Новосибирске разрушены все крупнейшие заводы. Единственный завод, который работает круглые сутки, который в 4 раза увеличил производство и в 12 раз увеличил объемы прибыли - это завод "Винап". Это завод, который на всю Сибирь выпускает пиво, вино и водку. Все у нас отберут, останется, круглые сутки - водка и табак.
Кто в этом виноват?
Зимой 1985 года, когда все поняли, что умрет очередной генеральный секретарь Черненко, на свое заседание собралось "мировое правительство". Страны "Большой Семерки" во главе с США. Именно тогда они приняли решение развалить СССР, нашу Родину. Разделить Союз ОСР на 52 карликовых независимых государства и заставить эти государства конфликтовать между собой. Вы спросите, зачем "мировому правительству" делить СССР. Объясню. По оценкам мировых экспертов к 2020 году, природные ресурсы западных стран будут истощены. И единственная нетронутая кладовая - 1/6 часть земли, где нам посчастливилось родиться и жить.
На разрушение Союза ССР были брошены сотни миллиардов долларов. Программа эта назвалась "Гарвардский проект". На эти миллиарды была куплена вся верхушка КПСС, были куплены все князьки на местах, все СМИ и на эти деньги в 1991 году удалось сделать то, что не смог сделать ни Гитлер, ни Наполеон. Разрушить великую Россию, которая называлась тогда СССР.
Мы с вами сейчас являемся свидетелями второй части этой вселенской трагедии - разрушения Российской Федерации. И она имеет свое название - "Хьюстонский проект". То, что каждый день убивают наших детей в Чечне, что ежегодно миллион наших сограждан гибнет от алкоголя и табака, что наших пенсионеров, учителей, врачей загнали в нищету, что разрушены практически все производящие отрасли и уничтожена наука - это работают преступные деньги этого людоедского проекта.
И снова о евреях
Недавно на русский язык была переведена книга американского полковника главного разведывательного управления "Комитет 300". Около 30 лет полковник изучал, тайные механизмы управления миром и пришел к выводу, что глобальными процессами управляют 300 самых богатейших семейных кланов(лично от себя: полагаю, что это еврейские кланы ). Они связаны между собой тайными крепкими масонскими связями. Это, в основном, еврейский ростовщический торгово-промышленный капитал. Этот "Комитет 300" заказал в 70-е годы крупнейшей научно-исследовательской корпорации, научно-исследовательскую разработку. Когда результаты были получены, оказалось, что природные ресурсы на земле весьма ограничены. И для комфортного проживания на земле, такого как в Америке, природных ресурсов хватит только на 1 миллиард человок. Тогда была выработана теория "Золотого миллиарда", который "имеет право" в течение 100-150 лет остаться на земле. В этот "Золотой миллиард" вошло население США, Канады, Западной Европы, Израиля, Японии. Как понимаете, ни русские, ни татары, ни многие другие народы, населяющие нашу страну, в этот миллиард не попали.
Выступая несколько лет назад Маргарет Тетчер - это видный деятель тайного "мирового правительства", бывший премьер-миниср Англии, обронила загадочную фразу: "По оценкам мирового сообщества экономически целесообразно проживание на территории России 15 млн. человек". Переводчик думал, ослышался и перевел 50 миллионов. Но Тетчер его же поправила. Нас в то время было еще 150 миллионов. А куда остальные 135 миллионов? А остальные пойдут под алкогольный, табачный, наркотический нож.
Не нужны "мировому правительству", ни мы с вами, ни наша история, ни наша культура, нужны наши природные богатства и наши жизненные пространства.
Что делать нам в этой ситуации, ситуации; тотального похода против нашего народа, против всех основ нашей жизни. Я категории не согласен с выступавшим передо мной представителем администрации Республики. Ни экономическое возрождение есть фундамент отрезвления, а только отрезвление - это единственныи, реальный фундамент спасти ситуацию. Духовное, физическое и экономическое возрождение - все это возможно только на фундаменте отрезвления. Если не отрезвимся, мы ничего не сделаем, даже не сообразим и не поймем, что с нами произошло, как индейцы. Как только индейским вождям, индейской верхушке ввели в традицию употреблять алкоголь
- прошло 40 лет и от индейцев ничего не осталось. Вот такая же традиция сейчас и у нашей верхушки наблюдается.
Что же касается запретов на алкоголь, то когда я вижу по телевизору рассуждения, что запретительные меры ничего хорошего не дают, я ясно понимаю: человек этот либо дурак, он не понимает что говорит, либо враг, и он хорошо понимает, что говорит и зачем. Известно, что 41 страна мира живет в условиях сухого закона по отношению к алкоголю. И живет прекрасно.
Специально для Smm.
Когда Ельцин в 1991 году захватил власть, его надо было у этой власти укрепить. Чтобы укрепить его власть, ему со всех сторон стали давать кредиты (за эти кредиты, если выживут, наши внуки еще долго будут платить проценты). Кредиты разворовали, но это были связанные кредиты. И связаны они были определенными условиями. В частности, Ельцину было приказано уничтожить государственную монополию по производству и продаже алкоголя. Ельцин совершил это тяжкое преступление перед народом и обществом. Еще было поставлено условие: по всей стране, во всех крупных городах на всех автобусных остановках должна быть организована круглосуточная торговля пивом, вином, водкой и табаком. Я езжу по стране и вижу, что практически все остановки превращены в места для пьянства, курения, а сейчас там по ночам торгуют и наркотиками. Причем, это не забегаловки, а красиво оформленные привлекающие внимание "иконостасами" винных бутылок и сигаретных пачек магазинчики и кафе. К тому же, в Новосибирске, например, бутылка минеральной воды стоит сейчас дороже бутылки пива. Ясно, ребенок, скорее всего, возьмет это пиво, чем минеральную воду, тем более при такой мощной его рекламе
России, нашли возможность за свои деньги совершить такую поездку. На автобусе приехали в Швецию. Приехали на день раньше и решили пройтись по магазинамЮ посмотреть, чем шведов кормят, поят. В центре города гигантский магазин, мы ходили по нему 3 часа. В этом магазине есть все! Единственное, чего там нет - это пива, вина, водки и сигарет. Для нас, после пьяного Санкт-Петербурга, это было настолько неожиданно, что мы даже не поверили сначала. Я спросил у продавца: есть ли пиво. Она даже испугалась: "no, no alkogol". Зашли во 2-ой, в 3-ий магазин - нигде нет алкоголя. Я спросил у сопровождавшего нас переводчика-шведа: "У вас, что сухой закон?" Он ответил, что пока нет. За городом есть магазин, который торгует 3 часа в день и все алкоголики, со всей области ездят туда и отовариваются. Но продают алкоголь по паспорту, данные вносятся в компьютер и автоматически передаются в полицейский участок по месту жительства. В этом магазине бутылка водки стоит 24$, а пачка сигарет - 8$. Швеция -первая страна в Европе, где мы увидели, что к людям, употребляющим алкоголь и табак, относятся как к сумасшедшим: они себе вред наносят, окружающим и еще деньги такие за это платят. В этом городе мы жили 8 дней, и за это время я не увидел ни одного полицейского в форме, ни одной конфликтной ситуации на улице. Круглые сутки на улице стоят велосипеды, коляски, открытые машины. Нет ни у кого даже мысли что-либо украсть, исковеркать. Трезвые люди - совесть не пропили.
Я впервые услышал с трибуны Государственной Думы правдивые слова о наркомании, о том, что наркомафия и наркобизнес это основная причина наркомании среди нашей молодежи и подростков. У нас милиция, общественность работают, "противодействуют наркомании". Заработная плата работника отдела по борьбе с незаконным оборотом наркотиков составляет 6600 рублей. За прошлый год все вместе конфисковали 200 кг героина, и за прошлый же год 40 пограничников на границе с Афганистаном конфисковали 6 тонн героина. Что будем делать: увеличивать штаты милиции, или перекрывать наши границы? Давайте лучше туда деньги бросим. На слушаниях, не поверите, каждый второй выступающий предлагал ввести смертную казнь за организацию наркомафии. Это единственный способ остановить уничтожение наших детей через наркотики.
Мне пришлось, выступать в Совете Министров Республики Тыва. Я выступаю, а они все ерзают, видимо имеют свои проценты от продажи алкоголя и табака, жалко с ними расставаться. Я им говорю: берите пример со своего земляка Шойгу. Вызывает его Путин и прос восстановить Ленск. Шойгу посылает баржи со стройматериалами и самолет с деньгами - баржи никто же бесплатно разгружать не будетю. Прилетел самолет, и тут же подошли баржи с пивом, вином и водкой. Началось попоище. Пропили все деньги, стройматериалы - работы нет. Неделя, вторая, третья проходят - просят деньги и водку, а работы нет. Тогда Шойгу вводит в Ленске строжайший сухой закон. За три месяца город отстроили, из Ленска игрушку сделали. Оказывается, трезвый русский человек может работать и прекрасно работать!!!!!!!!!!!!!!!
| QUOTE (chips @ 30.08.2006 - время: 09:55) |
| Итак, о запрете на выращивание свиней в Израиле: "Иудаизм также считает свинью нечистым животным, а свинину категорически запретным мясом («трефным», в противовес всему «кошерному», то есть дозволенному). Не то что использовать и употреблять в пищу, но даже разводить свиней на Святой земле было категорически запрещено всегда. В свое время израильские кибуцы (сельскохозяйственные коммуны) обходили запрет, пускаясь на разные хитрости. В свинарниках возводили дощатые помосты, приподнимавшие поросят на 10-20 см над уровнем пола. Таким образом, приличия соблюдались, поскольку копытца трефного животного не касались Святой земли. В бухгалтерских книгах свиней именовали то «овцами», то «коровами», а то и «зебрами». В современном Израиле, быстро становящемся светским государством, существуют сотни некошерных ресторанов, в меню которых свинина именуется эвфемизмом «басар лаван» («белое мясо»). Как бы то ни было, новатор Киту Бен-Яаков, проживающий в поселении Эль-Давид (Северная Иудея), вынужден был обратиться в Главный раввинат Израиля и в совет раввинов Иудеи, Самарии и Газы (YESHA) за благословением своих трудов, и в настоящий момент десятки священнослужителей ведут жаркие споры о возможности столь смелого шага. У Бен-Яакова множество противников, ссылающихся на законы Моше Рабейну (пророка Моисея), но множество и сторонников. Их позицию сформулировал раввин Даниэль Шило: «На такие случаи религиозный закон, запрещающий выращивать свиней на земле Израиля, не распространяется». Другой член совета YESHA раввин Маттитьяху Элон заявил в интервью ГАЗЕТЕ: «Иудаизм - жесткая религия, требующая от верующих исполнения 613 предписаний и запретов. Однако превыше всего в нашей религии стоит закон «пикуах нефеш» - спасения души и самого бытия человека. Именно повинуясь этой гуманистической концепции, раввинат разрешает верующим солдатам боевые дежурства в субботу, равно как дозволяет религиозным летчикам брить бороды, чтобы иметь возможность надеть шлем. Если использование этих животных приведет к спасению от нападений террористов хотя бы одного еврея, то мы просто обязаны на это согласиться, не настаивая на догмах».(Речь идет об использоании свиней в сторожевой службе. CHIPS) http://www.kaschenko.ru/content/articles.php?post_id=141 И еще: В Израиле 18 свиноферм, и 8 из них сосредоточены в Ааблине. Закон 1962 г. запрещает содержать свиней в местностях, где живет еврейское или мусульманское население, и свинофермы отгорожены от мира заборами с колючей проволокой. Потребление свинины в Израиле невелико, но в последние годы оно стабильно растет, и поголовье свиней за последние 10 лет почти удвоилось (с 80 тыс. до 150 тыс. голов). Защитники животных уже добились отмены ряда жестоких практик, применявшихся в животноводстве и птицеводстве. Сами владельцы свиноферм говорят, что сейчас условия содержания животных несравненно лучше, чем в недавнем прошлом: в хлевах сделаны деревянные настилы, которые ежедневно моются; в жаркие дни есть вентиляция, в холодные - отопление. http://www.agronews.ru/newsshow.php?NId=23266&Page=7 Отсюда мораль - если нельзя, но очень хочется, то - можно |
Вот что пишет об этом Цви Вассерман. http://rjews.net/gazeta/Lib/vasserman/3.shtml
"Я знаю, вы, мои уважаемые читатели, будете шокированы, но никакого религиозного законодательства в Израиле нет и не предвидится. Один единственный закон с большой натяжкой был определен борцами за свободу в эту категорию, да и тот только потому, что его лоббировали религиозные депутаты Кнессета: «Закон о запрете импорта некашерного мяса». Как и многие (нет им числа) протекционистские законы, его назначением была защита местных производителей мяса от конкурентов и защита кармана потребителя от резкого повышения цен на кашерное мясо. «Закон о субботнем отдыхе», запрещающий работу предприятий и магазинов в шабат, наряду с не оговоренным ни в каком законе и уложении бездействии в шабат общественного транспорта, а также «Закон о свинье», запрещающий импорт, производство и продажу свинины на Святой Земле, – все они плоды государственной деятельности Давида Бен Гуриона и его Рабочей партии, которые в ту пору обладали столь бесспорной и неколебимой властью, что не нуждались в парламентской поддержке даже национально-религиозного лагеря, не говоря уже о прочих мракобесах, чей писк вообще не принимался в расчет. Эти законы были приняты не из религиозных, а из чисто национальных, государственных соображений, и вот что стоит за ними.
Будучи, несмотря на многие свои недостатки, крупным государственным деятелем, Бен Гурион прекрасно понимал ту деликатную двойственность своего положения, которую перестали понимать его потомки «постсионисты». Да, он считал, что сионистам-социалистам удастся создать «нового еврея», да, он твердо верил, что через сорок лет (т.е. в 1990 году) тфилин сохранятся только в музеях, но он также понимал, что, если новорожденное государство не будет иметь отчетливого национального еврейского лица, то действия еврейского ишува в Палестине ничем не будут отличаться от действий колонизаторов в Южной Африке, Индонезии, Бирме, Гонконге, Макао, Северной, Центральной и Южной Америках и т.д. и т.п. Физиономия «нового еврейства» еще не успела сложиться, приходилось пользоваться «пережитками прошлого». Шабат был одним из таких пережитков; он помогал обосновать претензии «новых евреев» на «землю предков» и потому годился в дело. Кроме того, «пережитки прошлого», как учил Бен Гуриона Маркс-Энгельс-Ленин-Сталин, отмирают медленно, и многим из тех, кто рвался в «новые евреи», шабат был дорог как память. (Рассказывают, что однажды Х.Н.Бялик – по всем меркам отнюдь не религиозный фанатик – побил своей поэтической тростью курившего в шабат еврея, ибо «не мог перенести мысли о том, что в еврейском городе /в Тель Авиве/ еврей может позволить себе закурить в шабат».) Бен Гуриону было необходимо объяснить себе и своим сторонникам, почему шестьсот тысяч евреев имеют большее право на эту землю, чем живущие здесь же миллион двести тысяч мусульман, и почему Закон о возвращении провозглашал право каждого еврея в мире (включая и пресловутого внука) на репатриацию, т.е. на возвращение на Родину, и отказывал в этом праве бежавшим отсюда арабам. Для всего этого он остро нуждался в древних еврейских символах. Так родился «Закон о субботнем отдыхе» и так в 1962 году родился «Закон о свинье». Если бы раввины искали пути влезть в нашу с вами кухню и поспорить о кулинарных пристрастиях, они, прежде всего, обратили бы внимание на более строгие запреты кашрута, как то запрет употребления в пищу крови или насекомых. Но раввинов не спрашивали и в этом случае, а свинья сделалась в веках символом шельмования евреев, самым простым и наглядным способом".
Замечу от себя, что в Израиле, как и во всех государствах с "британским" типом права, существуют изолированные дебильные законы, принятые давно и неизвестно зачем. В США, например, в одном городке был принят закон, запрещавший взрывать в нем атомную бомбу под угрозой штрафа в 200 баксов. Бесвребро как-то приводил пример студентов-юристов Кембриджа, пришедших на лекцию с пивом. На недоумение лектора студиозусы предъявили закон тыщу пятьсот затертого года, согласно которому студенты вправе приходить на лекции с пивом. На следующей лекции однако лектор таки выгнал из аудитории любителей пива, показав им статут 1620 года, по которому студенты обязаны ходить на лекции препоясанными мечом.
| QUOTE (Anenerbe @ 31.08.2006 - время: 02:27) |
| Почитайте статью, я сам ее отредактировал и сократил. |
Все эти ждановские спекуляции не вызывают у меня ни малейшего доверия.
| QUOTE |
| Зимой 1985 года, когда все поняли, что умрет очередной генеральный секретарь Черненко, на свое заседание собралось "мировое правительство". Страны "Большой Семерки" во главе с США. Именно тогда они приняли решение развалить СССР, нашу Родину. Разделить Союз ОСР на 52 карликовых независимых государства и заставить эти государства конфликтовать между собой. |
Откуда он это взял? Из какого источника информации? IMHO откровенная тупо-патриотская брехня!
| QUOTE |
| На разрушение Союза ССР были брошены сотни миллиардов долларов. Программа эта назвалась "Гарвардский проект". На эти миллиарды была куплена вся верхушка КПСС, были куплены все князьки на местах, все СМИ и на эти деньги в 1991 году удалось сделать то, что не смог сделать ни Гитлер, ни Наполеон. Разрушить великую Россию, которая называлась тогда СССР. |
Чушь какая... Домыслы, фантазии - ни одного факта! И назойливое стремление убедить и себя и остальных, что это не СССР с его коммунизмом сгнил и издох, а шпиёны все развалили!
| QUOTE |
| "По оценкам мирового сообщества экономически целесообразно проживание на территории России 15 млн. человек" |
Нигде, кроме опусов Жданова, а также выступлений в некоторых форумах, эта цитата больше не встречается. Это легко проверить, например, набрав ее в строке Гугла.
| QUOTE |
| Когда Ельцин в 1991 году захватил власть, его надо было у этой власти укрепить. Чтобы укрепить его власть, ему со всех сторон стали давать кредиты (за эти кредиты, если выживут, наши внуки еще долго будут платить проценты). Кредиты разворовали, но это были связанные кредиты. И связаны они были определенными условиями. В частности, Ельцину было приказано уничтожить государственную монополию по производству и продаже алкоголя. Ельцин совершил это тяжкое преступление перед народом и обществом. Еще было поставлено условие: по всей стране, во всех крупных городах на всех автобусных остановках должна быть организована круглосуточная торговля пивом, вином, водкой и табаком. |
Опять все утверждения вопиюще голословны. Откуда такие данные? Скучно уже дальше читать... Я таких легенд и мифов могу наплодить немеряно! Слава Богу, что мне, в отличие от некоторых, не позволяет делать этого совесть.
Насчет пьянки - совсем смешно. Вы можете не помнить стишок советских времен, а я помню:
"Водка стала пять - будем пить опять
Водка станет семь иль восемь - все равно мы пить не бросим
Передайте Ильичу - нам и 10 по плечу
Но если будет больше - то сделаем, как в Польше
А если будет 25 - будем Зимний брать опять"
Ограничения на продажу алкоголя в разных странах Запада очень разные. Но сухого закона не припомню нигде, кроме Финляндии. К чему привело - Вы должны знать лучше меня: про автобусы финнов в Питер и послоедующую накачку до остекленения только ленивый не писал. В Америке и Канаде ограничение по возрасту существует, в остальном - проблем не видел. Немцы глушат пиво в своей Баварии так, что лучше не будем. Что, согласно Вашей логике все - самоубийцы что ли???
Ну и последнее - когда я слышу про очередной "давно задуманный план", будь то "еврейский", "масонский" или еще чей-то - сразу вспоминаю бессмертную песню Высоцкого. Помните - "Письмо в редакцию" (с Канатчиковой дачи):
"Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Тут примчались санитары
И зафиксировали нас."
Вот такое у меня отношение ко всем этим теориям и их авторам - на мой взгляд им (авторам) - место на этой самой "даче". Наш главный враг - мы сами, собственные заморочки и комплексы, в этом я убежден крепко. А уж ПОТОМ - все остальное..
| QUOTE (lenin_sp @ 31.08.2006 - время: 02:24) |
| Где это я злобствовал или клевитал? |
А где я сказал, что это вы? )))) На ком шапка горит знаете?
| QUOTE |
| Царь Иоан уже причислен церковью к лику святых. |
Из материалов Архиерейского Собора РПЦ 2004 года.
Сторонникам почитания Ивана Грозного и Григория Распутина свойственны деление деятелей прошлого на «своих», «чужих» и «заблуждающихся» («обманутых»), предвзятость в освещении событий и в интерпретации исторических источников. Их выводы далеко не соответствуют тому, что известно о жизни этих лиц.
В течение минувшего времени Синодальная Комиссия по канонизации святых изучала данный вопрос.
Оценивая общие итоги пропагандистской кампании в поддержку канонизации царя Ивана Грозного, можно сделать следующие выводы. Во-первых, сторонникам канонизации не удалось представить ни одного нового источника, опираясь на который можно было бы поставить под сомнение сложившуюся в исторической науке традицию в целом отрицательного изображения царствования и личности Ивана Грозного.
Во-вторых, в среде почитателей Ивана Грозного не появилось исследований, которые могли бы опровергнуть наличие традиционно инкриминировавшихся Ивану Грозному злодеяний и пороков. В данном случае прежде всего имеются в виду многотысячные и чаще всего безвинные жертвы опричного террора, разрушавшая страну внутренняя и внешняя политика второй половины его царствования, гонения и убийства, в том числе и впоследствии канонизированных священнослужителей Церкви, а также собственного сына. Речь также идет и о многоженстве, в результате которого последние десять лет своей жизни царь был отлучен от причастия Святых Христовых Тайн.
В-третьих, сторонники канонизации Ивана Грозного навязывают церковному народу идею о святом царе, ставшем жертвой невиданного в мировой истории четырехвекового «клеветнического заговора», участниками которого объявляются иностранные дипломаты и опричники, русские летописцы и агиографы и опиравшиеся на них в своих исследованиях все крупнейшие русские церковные и светские историки последних трех веков.
В-четвертых, почитателям Ивана Грозного не только не удалось найти в Русской Церкви «прикровенно» совершившейся канонизации «оклеветанного» царя, но и обнаружить достоверные свидетельства его почитания как святого в русском церковном народе.
Подробно и тщательно изучив все доводы сторонников канонизации царя Ивана Грозного, Комиссия пришла к выводу о том, что нет оснований ни для его прославления, ни для опровержения авторитетных общепризнанных выводов исторической науки.
В своих обращениях на епархиальных собраниях к клиру и приходским советам города Москвы Святейший Патриарх Алексий II неоднократно касался этой темы. В частности, он указывал: «В последнее время появилось довольно много цветных, прекрасно изданных, с позволения сказать, «икон» царя Ивана Грозного, печально известного Григория Распутина и других темных исторических личностей. Им составляются молитвы, тропари, величания, акафисты и службы. Какая-то группа псевдоревнителей православия и самодержавия пытается самочинно, «с черного хода», канонизировать тиранов и авантюристов, приучить маловерующих людей к их почитанию.
Не известно, действуют ли эти люди осмысленно или несознательно. Если осмысленно, то это провокаторы и враги Церкви, которые пытаются скомпрометировать Церковь, подорвать ее моральный авторитет. Если признать святыми царя Ивана Грозного и Григория Распутина и быть последовательными и логичными, то надо деканонизировать священномученика митрополита Московского Филиппа, преподобномученика Корнилия, игумена Псково-Печерского и многих других умученных Иваном Грозным. Нельзя же вместе поклоняться убийцам и их жертвам. Это безумие. Кто из нормальных верующих захочет оставаться в Церкви, которая одинаково почитает убийц и мучеников, развратников и святых?..»
| QUOTE |
| Икона Царя Иоана из Грановитой палаты Кремля |
Не знаю такого Храма – Грановитая палата, давно построен? Кто настоятель?
Это сообщение отредактировал ufl - 31-08-2006 - 10:11
| QUOTE (Плепорций @ 31.08.2006 - время: 03:28) |
| Вот что пишет об этом Цви Вассерман. http://rjews.net/gazeta/Lib/vasserman/3.shtml "Я знаю, вы, мои уважаемые читатели, будете шокированы, но никакого религиозного законодательства в Израиле нет и не предвидится. Один единственный закон с большой натяжкой был определен борцами за свободу в эту категорию, да и тот только потому, что его лоббировали религиозные депутаты Кнессета: «Закон о запрете импорта некашерного мяса». Как и многие (нет им числа) протекционистские законы, его назначением была защита местных производителей мяса от конкурентов и защита кармана потребителя от резкого повышения цен на кашерное мясо. «Закон о субботнем отдыхе», запрещающий работу предприятий и магазинов в шабат, наряду с не оговоренным ни в каком законе и уложении бездействии в шабат общественного транспорта, а также «Закон о свинье», запрещающий импорт, производство и продажу свинины на Святой Земле, – все они плоды государственной деятельности Давида Бен Гуриона и его Рабочей партии, которые в ту пору обладали столь бесспорной и неколебимой властью, что не нуждались в парламентской поддержке даже национально-религиозного лагеря, не говоря уже о прочих мракобесах, чей писк вообще не принимался в расчет. Эти законы были приняты не из религиозных, а из чисто национальных, государственных соображений, и вот что стоит за ними. Будучи, несмотря на многие свои недостатки, крупным государственным деятелем, Бен Гурион прекрасно понимал ту деликатную двойственность своего положения, которую перестали понимать его потомки «постсионисты». Да, он считал, что сионистам-социалистам удастся создать «нового еврея», да, он твердо верил, что через сорок лет (т.е. в 1990 году) тфилин сохранятся только в музеях, но он также понимал, что, если новорожденное государство не будет иметь отчетливого национального еврейского лица, то действия еврейского ишува в Палестине ничем не будут отличаться от действий колонизаторов в Южной Африке, Индонезии, Бирме, Гонконге, Макао, Северной, Центральной и Южной Америках и т.д. и т.п. Физиономия «нового еврейства» еще не успела сложиться, приходилось пользоваться «пережитками прошлого». Шабат был одним из таких пережитков; он помогал обосновать претензии «новых евреев» на «землю предков» и потому годился в дело. Кроме того, «пережитки прошлого», как учил Бен Гуриона Маркс-Энгельс-Ленин-Сталин, отмирают медленно, и многим из тех, кто рвался в «новые евреи», шабат был дорог как память. (Рассказывают, что однажды Х.Н.Бялик – по всем меркам отнюдь не религиозный фанатик – побил своей поэтической тростью курившего в шабат еврея, ибо «не мог перенести мысли о том, что в еврейском городе /в Тель Авиве/ еврей может позволить себе закурить в шабат».) Бен Гуриону было необходимо объяснить себе и своим сторонникам, почему шестьсот тысяч евреев имеют большее право на эту землю, чем живущие здесь же миллион двести тысяч мусульман, и почему Закон о возвращении провозглашал право каждого еврея в мире (включая и пресловутого внука) на репатриацию, т.е. на возвращение на Родину, и отказывал в этом праве бежавшим отсюда арабам. Для всего этого он остро нуждался в древних еврейских символах. Так родился «Закон о субботнем отдыхе» и так в 1962 году родился «Закон о свинье». Если бы раввины искали пути влезть в нашу с вами кухню и поспорить о кулинарных пристрастиях, они, прежде всего, обратили бы внимание на более строгие запреты кашрута, как то запрет употребления в пищу крови или насекомых. Но раввинов не спрашивали и в этом случае, а свинья сделалась в веках символом шельмования евреев, самым простым и наглядным способом". Замечу от себя, что в Израиле, как и во всех государствах с "британским" типом права, существуют изолированные дебильные законы, принятые давно и неизвестно зачем. В США, например, в одном городке был принят закон, запрещавший взрывать в нем атомную бомбу под угрозой штрафа в 200 баксов. Бесвребро как-то приводил пример студентов-юристов Кембриджа, пришедших на лекцию с пивом. На недоумение лектора студиозусы предъявили закон тыщу пятьсот затертого года, согласно которому студенты вправе приходить на лекции с пивом. На следующей лекции однако лектор таки выгнал из аудитории любителей пива, показав им статут 1620 года, по которому студенты обязаны ходить на лекции препоясанными мечом. |
Вот что об этом пишет Щолем Лугов
http://www.moshiach.ru/view/fauna/661
Как свинья станет кошерным животным
05.02.2006
В главе «Шмини» мы находим определение, какие животные являются кошерными, то есть разрешенными в пищу евреям, а какие — нет. Признаки кошерности животного даны в следующем отрывке главы: «Всякий с раздвоенными копытами... и жующий жвачку из скота — его можно есть» (11:3). Из домашнего скота этим требованиям отвечают корова, овца и коза, из диких — олень и другие парнокопытные (7 видов), за исключением свиньи.
Подавляющее большинство некошерных животных не обладают ни одним из признаков кошерности, а те, которые обладают одним признаком (четыре вида), перечислены далее в главе. Интересно, что, несмотря на то, что за время, прошедшее со дня получения Торы, были открыты новые земли и даже материки и найдены новые, ранее неизвестные животные, не было найдено ни одного вида, обладающего только одним признаком кошерности, кроме тех, что упомянуты в Торе.
Но наши мудрецы (ШЛА в гл. Хаей Сара, Мидраш Тальпиет и др.) сообщают, что в будущем свинья будет разрешена в пищу. Интересно, что слово «свинья» (на иврите — «хазир») однокоренное со словом «возвращаться» (на иврите — «лахзор»). Это намекает на то, что во время Освобождения проявиться ее высокий духовный корень.
Нужно отметить, что речь идет о втором периоде в Эпохе Мошиаха когда «дух нечистоты сметет с земли». Согласно хасидизму это следует понимать так: свинья, в отличие от трех других животных (верблюд, даман и арневет), относится к нейтральной категории (так наз. «клипат нога»), поэтому она станет кашерной.
Ребе שליט"א Король Мошиах приводит объяснение, что сегодня у свиньи есть признак нечистого животного — она не жует жвачку, а в будущем этот признак исчезнет и тогда не будет никакого основания запрещать ее в пищу. То есть свинья станет жвачным животным. А то, что сказано в Торе что свинья не кошерна, то Тора имеет в виду свинью, которая не жует жвачку.
Ребе приводит также слова Ребе Маараша, что пережевывание жвачки символизирует собой дополнительную ступень очищения: после того, как пища уже находится в желудке, она обрабатывается снова и снова. И когда свинья станет станет жвачным животным, это будет символизировать ее очищение и она будет разрешена в пищу. Это объяснение перекликается со сказанным о злодеях совершивших тшуву — тогда их грехи превращаются в заслуги.
Но в другом месте Ребе пишет, что это объяснение недостаточно, так как это животное уже не будет свинья о которой говориться в Торе. Поэтому Ребе предлагает другое объяснение — в будущем откроется новое понимание (хидуш) в законе, и это позволит разрешить свинью в пищу.
Шолем Лугов
Еще раз повторю - если нельзя, но очень хочется, найдется какой-нибудь Ребе, который, основываясь на Торе, найдет выход
Так собственно, можно найти и оправдание употреблении "крови христианских младенцев" 
| QUOTE (chips @ 31.08.2006 - время: 10:10) |
| Как свинья станет кошерным животным 05.02.2006 В главе «Шмини» мы находим определение, какие животные являются кошерными, то есть разрешенными в пищу евреям, а какие — нет. Признаки кошерности животного даны в следующем отрывке главы: «Всякий с раздвоенными копытами... и жующий жвачку из скота — его можно есть» (11:3). Из домашнего скота этим требованиям отвечают корова, овца и коза, из диких — олень и другие парнокопытные (7 видов), за исключением свиньи. Подавляющее большинство некошерных животных не обладают ни одним из признаков кошерности, а те, которые обладают одним признаком (четыре вида), перечислены далее в главе. Интересно, что, несмотря на то, что за время, прошедшее со дня получения Торы, были открыты новые земли и даже материки и найдены новые, ранее неизвестные животные, не было найдено ни одного вида, обладающего только одним признаком кошерности, кроме тех, что упомянуты в Торе. Но наши мудрецы (ШЛА в гл. Хаей Сара, Мидраш Тальпиет и др.) сообщают, что в будущем свинья будет разрешена в пищу. Интересно, что слово «свинья» (на иврите — «хазир») однокоренное со словом «возвращаться» (на иврите — «лахзор»). Это намекает на то, что во время Освобождения проявиться ее высокий духовный корень. Нужно отметить, что речь идет о втором периоде в Эпохе Мошиаха когда «дух нечистоты сметет с земли». Согласно хасидизму это следует понимать так: свинья, в отличие от трех других животных (верблюд, даман и арневет), относится к нейтральной категории (так наз. «клипат нога»), поэтому она станет кашерной. Ребе שליט"א Король Мошиах приводит объяснение, что сегодня у свиньи есть признак нечистого животного — она не жует жвачку, а в будущем этот признак исчезнет и тогда не будет никакого основания запрещать ее в пищу. То есть свинья станет жвачным животным. А то, что сказано в Торе что свинья не кошерна, то Тора имеет в виду свинью, которая не жует жвачку. Ребе приводит также слова Ребе Маараша, что пережевывание жвачки символизирует собой дополнительную ступень очищения: после того, как пища уже находится в желудке, она обрабатывается снова и снова. И когда свинья станет станет жвачным животным, это будет символизировать ее очищение и она будет разрешена в пищу. Это объяснение перекликается со сказанным о злодеях совершивших тшуву — тогда их грехи превращаются в заслуги. Но в другом месте Ребе пишет, что это объяснение недостаточно, так как это животное уже не будет свинья о которой говориться в Торе. Поэтому Ребе предлагает другое объяснение — в будущем откроется новое понимание (хидуш) в законе, и это позволит разрешить свинью в пищу. Шолем Лугов Еще раз повторю - если нельзя, но очень хочется, найдется какой-нибудь Ребе, который, основываясь на Торе, найдет выход Так собственно, можно найти и оправдание употреблении "крови христианских младенцев" |
И всё бы хорошо, но вот только ребе не даёт рецептов, как заставить свинью жевать жвачку. Он сказал, что как только будет(в будущем) так и начнём её есть. Ведь свинью-то не едят, не потому что свинья, а потому что жвачку не жуёт.
| QUOTE |
| Так собственно, можно найти и оправдание употреблении "крови христианских младенцев" |
А зачем оправдывать то, что не имеет места???
| QUOTE (ufl @ 31.08.2006 - время: 10:00) |
| Если признать святыми царя Ивана Грозного и Григория Распутина и быть последовательными и логичными, то надо деканонизировать священномученика митрополита Московского Филиппа, преподобномученика Корнилия, игумена Псково-Печерского и многих других умученных Иваном Грозным. Нельзя же вместе поклоняться убийцам и их жертвам. |
Вот это по существу. Респект. Не удивлюсь, если те кто клевещет на евреев и возвеличивает Грозного(кстати и евреев побивший немало) с Распутиным(по неофициальной версии автор "Протоколов сионских мудрецов") это одни и те же люди.
| QUOTE |
| Из материалов Архиерейского Собора РПЦ 2004 года.... |
Мне неинтересны документы составленые еритеками и предателями.
| QUOTE |
| Церковным уставом, принятым на Архиерейском Соборе в 2000-м году, церковная номенклатура фактически упразднила Поместный Собор как высшую власть в области вероучения, церковного управления и церковного суда. Согласно Уставу-2000 теперь уже не Поместный, а "Архиерейский Собор является высшим органом иерархического управления Русской Православной Церкви, церковным судом высшей инстанции". С какой же целью это сделано и какие последствия нужно ожидать от такого переворота в области управления Русской Церковью? |
| QUOTE |
| С какой же целью церковная номенклатура решила подавить соборные начала церковной жизни? И какие последствия нужно ожидать в результате этих изменений ? В настоящее время иерархия РПЦ испытывает давление с двух сторон. С одной стороны - экономическое и политическое давление нового "демократического" тоталитаризма, уже перешедшего к практике прямого геноцида в отношении злосчастного русского большинства. С другой - морально-психологическое давление убиваемого народа, предсмертный вопль которого проникает в самые высокие кабинеты. "У новых хозяев жизни нет абсолютно никаких шансов вписаться в великую духовную традицию и взять её в союзники своих омерзительных практик. Вот почему они решили осуществить самую дерзкую из антиутопий - ликвидировать второе, духовное измерение, дискредитировать и разрушить все инстанции, олицетворяющие высшие начала" - писал профессор Панарин, разоблачая манипуляции современной российской "элиты". С этой целью нынешние хозяева России стремятся привлечь на свою сторону наше церковное начальство. Они вроде бы готовы впустить православных иерархов в свой круг - круг "избранных". Но при этом они предъявляют им требования, которые несовместимы с учением Православной Церкви, выполнение которых ее духовно разоружит и переродит, превратит из благодатной целительницы душ в заурядного подпевалу богоборческих заправил "либерального рая". За доступ в клуб мировой элиты "архитекторы глобализма" требуют от иерархов Русской Церкви либеральной терпимости и "открытости" к другим конфессиям, идейного разоружения перед антихристианскими ересями и отказа от соблюдения в чистоте и неповрежденности святоотеческого церковного вероучения. Требуют стереть с себя последние черты Церкви бедных и униженных. Требуют, чтобы иерархия отсекла от церковного общения "православных экстремистов", под которыми имеются в виду ревнители истинного православного благочестия. И сменила "маргинальное" наследие Божие на стадо либеральных экуменистов, слегка загримированных "под православие". |
| QUOTE |
| Фактическая отмена Поместного Собора указывает на то, что в этой ситуации значительная часть церковной иерархии МП выбрала путь интеграции в богоборческую систему либерал-глобалистов, путь предательства Христа и превращения Его Святой Церкви в декоративный придаток т.н. "рыночного общества". Эта верхушка "церковной номенклатуры", представляющая из себя полторы сотни недостойных монахов, утративших совесть и страх Божий, надеется вписаться в новую мировую элиту в роли этаких надсмотрщиков над плененным Русским Православием. В этом деле она рассчитывает на поддержку разномастных еретиков: жидовствующих лжепастырей, экуменистов, новообновленцев, а также на лояльное отношение послушных и теплохладных мирян. Отступники-архиереи надеются, что православные не разберутся в происходящих процессах и не сумеют противопоставить "боярской измене" единого фронта ревнителей православного благочестия. В то же время они понимают, что либерализация Церкви не обойдется без активного сопротивления со стороны более или менее сплоченных групп истинно православных епископов, священников и мирян. Поэтому церковные либералы постарались исключить из системы управления МП всех своих потенциальных противников. "Отменив" соборные начала нашего церковного бытия они получили в свое распоряжение мощный "административный ресурс", сделали иерархическую систему управления более жесткой, без обратной связи, чтобы свести влияние народа Божия к минимуму. Такой способ управления, выбранный церковной номенклатурой, лучше всего можно охарактеризовать словами Царя-мученика Николая II: "Измена, трусость и обман"". Это - измена, потому, что таким образом апостасийная часть иерархии предает народ Божий в руки врагов Христовых, отступает от учения Православной Церкви и извращает смысл своего священного служения. Это - трусость, потому, что руководит ими при этом "страх иудейский", боязнь оказаться лишними в новом либеральном мире, не нужными хозяевам "нового мирового порядка". Это - обман, потому что иерархи-отступники ради своих корыстных целей искажают церковное вероучение, пытаясь лукавством и ложью завлечь вместе с собой на этот гибельный путь народ Божий. |
| QUOTE |
| Последний Архиерейский Собор, состоявшийся в Москве осенью 2004 года, со всей ясностью продемонстрировал, сколь глубоко проник в высшую иерархию МП яд отступничества и либерализма. Несмотря на многочисленные обращения православной общественности, он оказался совершенно глух к нуждам православных мирян. Более того, номенклатурное большинство Собора полностью проигнорировало даже те призывы к очищению и пересмотру пагубного курса нынешней церковной политики, которые были высказаны ревностными архиереями - митрополитом Одесским Агафангелом, архиепископом Владивостокским Вениамином, епископом Тульчинским Ипполитом, епископом Чукотским Диомидом. Таким образом, уже вполне ясно, что верным чадам Православия не следует ожидать от церковных либералов ни помощи, ни пощады. Они сделали свой окончательный выбор и теперь - ради личного материального благополучия и политической выгоды - готовы "богословски" обосновать любую блажь закулисных архитекторов нового глобального миропорядка, а несогласных будут жестоко гнать и преследовать как преступников. Для того, чтобы исправить положение, необходим созыв Поместного Собора, на котором во всей полноте должен быть восстановлен соборный принцип церковного бытия, отстранены от власти высокопоставленные отступники и ясно сформулирован отказ Русской Церкви от какого бы то ни было участия в процессах богоборческой глобализации. Конечно, церковная номенклатура сделает всё от неё зависящее, чтобы такой полноценный Православный Собор не состоялся. Но нам не следует отчаиваться. Бог, как известно, не в силе, а в правде! |
| QUOTE |
| А зачем оправдывать то, что не имеет места??? |
Многочисленые факты говорят о том что имеет.
| QUOTE (Anubiss @ 31.08.2006 - время: 15:09) |
| Проблема-то не в протоколах, судя по всему, это действительно подделка, а в том что большинство евреев ведет себя так как если бы пресловутые протоколы подделкой не были, а являлись бы руководством к действию)) |
Доказательства? Сколько их здесь просили предоставить - фактически ничего. Голые цитаты с нацистских и ура-патриотических сайтов - и все..
| QUOTE (Anubiss @ 31.08.2006 - время: 15:24) |
| А какого рода доказательства вам нужны? Отпечатки пальцев?)))Поразмыслите, почитайте прессу, проанализируйте тенденции развития ссовременной российской политической, деловой и культруной сферы и роль евреев в этом и сами все поймёте. Мы ж тут не в суде, где разбирается конкретное уголовное дело. |
Знаете, читать я научился в 4,5 года. Сейчас мне 49. И ни одного по-ннастоящему убедительного доказательства мне так и не привели. несмотря на гору прочитанной прессы, и прочее. Политикой занимаюсь профессионально, и роль евреев в развитии российской экономики,политики и культуры оцениваю достаточно высоко. Естественно - еврей еврею рознь (как и в любой нации), так что не буду говорить обо всех, но вклад в развитие России они внесоли весьма немалый. С другой стороны - и Россия внесла немалый вклд в формирование их культуры и прочего. Так что - не надо мне общих слов, я Вам могу привести их в 10-кратном размере. Конкретику!!
| QUOTE |
Большие исторические черные мифы создаются авторитетными интеллектуалами и художниками и поддерживаются усилиями правящих кругов для того, чтобы сохранять культурную гегемонию этих правящих кругов. Эти мифы оправдывают тот разрыв с прошлым, который и привел к установлению существующего порядка. Если они поддерживаются и авторитетными зарубежными умами, такие мифы приобретают зловещий и долгосрочный характер и порождают дочерние или обобщающие мифы. Для истории России в Новое время и для ее отношений с Европой очень важен, например, черный миф об Иване Грозном (его очень хорошо разобрал в нескольких работах В. В. Кожинов). Из этого мифа до сих пор и в среде нашей интеллигенции, и на Западе выводится якобы “генетически” присущий России тип кровавой и жестокой деспотии. Кара-Мурза, Манипуляция сознанием |
| QUOTE |
| Игумен Митрофан: Я считаю, что это неприятие Иоанна IV со стороны либерально-экуменических кругов есть наследие нашего коммунистического воспитания. Те исторические штампы, которые в свое время были вбиты в головы миллионам людей, настолько глубоко засели, что очень тяжело от них освободиться. Это первое. Вторая причина отрицательного отношения к царю Иоанну Васильевичу Грозному - к великому царю - это неосведомленность, непросвещенность людей, их неинформированность. К сожалению, истинную историю, которая, к счастью, сохранилась в наших летописях, документах, которая содержит множество свидетельств о святости Грозного Царя, знают очень немногие. К. Душенов: Скажите, пожалуйста, Михаил Вячеславович, вот, Вы как историк как могли бы охарактеризовать царствование государя Иоанна. Мы все с детства, со школьной скамьи знакомы с утверждением о том, что он был жестоким тираном, что он убил своего сына, что он опричным террором залил кровью Россию... Насколько справедливы эти утверждения? М. Ефимов: Я уже довольно давно занимаюсь серьезным исследованием этой эпохи и непосредственно личности царя Иоанна Васильевича. Мне посчастливилось добыть целый ряд свидетельств и аргументов, которые доказывают невиновность русского царя во всех этих мифических преступлениях, показывают, что он был оклеветан... К. Душенов: Тогда вот о чем я хотел бы спросить Вас. На состоявшемся осенью 2004 года Архиерейском Соборе в приложении к докладу митрополита Ювеналия, который возглавляет комиссию по прославлению святых Московской Патриархии, есть два документа - так называемые приложения №4 и №5. Это какие-то очень таинственные документы, которые неким странным образом оказались внесены в деяния Собора, хотя они на Соборе не обсуждались и никто из архиереев их в глаза не видел. Эти приложения как раз посвящены обоснованию той точки зрения, что Иван Грозный - это кровавый тиран, а люди, которые как-то пытаются излагать иную точку зрения, они просто не совсем здоровые. Там вообще много говорится о несостоятельности аргументов "сторонниках канонизации" Ивана Грозного. И совершенно игнорируется тот факт, что таковых сторонников просто не существует в природе. По той простой причине, что Иоанн IV уже был канонизирован в XVII веке. В этом Приложении сказано: "сторонникам канонизации не удалось представить ни одного нового исторического источника". А я знаю, что в Российской Государственной библиотеке недавно был найден оригинал святцев Коряжемского монастыря XVII века. И в этих святцах монастырских... М. Ефимов: Царь Иоанн Васильевич числится как святой. К. Душенов: Именно так. М. Ефимов: Эти святцы, действительно, написаны в XVII веке, поэтому принято считать, что уже с того времени верующие молились царю Ивану Васильевичу как местночтимому святому Московской епархии. |
| QUOTE |
| К. Душенов: А каков духовный авторитет этого источника? Если мы имеем перед глазами источник XVII века, монастырские святцы, где сказано о том, что царь Иоанн Васильевич почитается как святой, является ли это достаточным свидетельством с духовной, богословской точки зрения для того, чтобы утверждать, что почитание царя Иоанна существовало и он являлся местночтимым святым? Игумен Митрофан: Безусловно, этого вполне достаточно для такого вывода. До революции вообще вся Русская Церковь почитала Иоанна Васильевича как святого, главное - народ почитал... Еще одним свидетельством свершившегося прославления Царя Иоанна служат его иконописные изображения. Их насчитывается семь или восемь, точно не помню. Начиная с иконы в Грановитой палате Кремля, написанной по указанию Государя Императора Александра III. Есть и другие. М. Ефимов: В Архангельском соборе, например... Лично я изображение Иоанна IV, обретаемое в Архангельском соборе Московского кремля, считаю одним из аргументов церковно признанной святости Ивана IV. К. Душенов: Я слышал о том, что уже в наше время в Москве в одном из храмов находилась новонаписанная икона царя Иоанна Грозного, которая, в частности, мироточила... Игумен Митрофан: Да. Эта икона существует и ныне. Написана она была иеромонахом Григорием из Петербурга. Он написал ее по благословению блаженной памяти старца Николая Гурьянова........ |
| QUOTE |
| И ни одного по-ннастоящему убедительного доказательства мне так и не привели. |
Открой глаза дедуля.Как сказал бы забаненый сейчас танака.
Это сообщение отредактировал lenin_sp - 31-08-2006 - 18:26
| QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 15:12) | ||
Доказательства? Сколько их здесь просили предоставить - фактически ничего. Голые цитаты с нацистских и ура-патриотических сайтов - и все.. |
Вот цитата не с нацистского сайта
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/societ...33503_bod.shtml
Парня и так наказали по полной, да еще и сверху насыпали, а несчастным евреям все мало...
Вопрос лишь в одном: почему евреи могут позволить себе шовинизм, а остальным- нельзя?
И, пожалуйста, доказательства "еврейского шовинизма". Когда еврей последний раз врывался с ножом в православный храм, или что-либо подобное..
Говоря о всемирно-координирующей сатанинской религии, никак нельзя обойти молчанием её диавольский жертвенник, т.е. вопрос о ритуальных убийствах. Мы не собираемся здесь вновь доказывать давно уже доказанные по суду факты существования в недрах талмудической религии этого культа человеческих жертвоприношений. Их интересной культовой особенностью является часто открытие всему миру совершённого злодеяния, с возможностью провести гласную экспертизу трупа, чтобы весь мир абсолютно все понял, а видя полную безнаказанность изуверов, невозможность их привлечения к ответу никаким судом, — трепетал бы сам тайной расправы, от которой практически никто не застрахован. Последние исторические примеры — дело Бейлиса, а также незаведенное “дело” Вуковарских младенцев. Тут нечего доказывать, ибо убийцы сами не скрываются! Кроме того, достоянием гласности стали многочисленные документальные источники, приводимые в списке литературы, так что если кто-то после этого всерьез продолжает отрицать существование талмудическаго жертвенника с кровавыми человеческими жертвами, тот просто никак не может быть признан за честнаго человека, а только лишь за сознательнаго пособника убийц. Если же кто признает себя неосведомленным в этом вопросе, отсылаем его к соответствующей литературе, которую даже кратко пересказать здесь нет никакой возможности. Жертвами талмудических изуверов становятся, во-первых, младенцы из гоев, убиваемые с целью добывания крови для сатанинских ритуалов, а во-вторых, лица, обличающие тайну беззакония, преимущественно христиане из евреев и вообще евреи, обратившиеся в Православие серьёзно, нелестно и неленостно и тем самым вступающие в невидимую духовную брань с синагогой сатаны.
Ещё в Ветхозаветные времена, по свидетельству Св. Писания, богоотступные иудеи закалали в жертву идолам своих собственных детей, или же проводили их через огонь (т.е. запекали в медных быках). (См. Пс. 105.37, Втор” 12.31, 4Цар. 21.6). Об этом так говорил свт. Иоанн Златоуст. “Какого злодейства, какого беззакония не затмили они своими гнусными убийствами. Они закалали в жертву демонам своих сыновей и дочерей, не познали самой природы, забыли муки деторождения... стали свирепее всех зверей, Чему прежде изумляться в них? Нечестию ли, или жестокости и безчеловечию? Тому ли, что они закалали своих сыновей, или что они закалали их в жертву демонам?” (Слово против иудеев 1).
На это обличение христофаги, будучи приперты к позорному столбу, кричат, что, мол, мы не отвечаем за какую-то изуверную хасидскую секту, и вообще, подумайте лучше о миллионах абортов, которые делают все гои, чем о единичных преступлениях фанатиков.
Когда сербские войска вернулись в оставленный ранее г. Вуковар, ими были обретены останки 40 распятых православных младенцев.
Не возводя обвинения на весь еврейский народ, а только лишь на религиозную общность христофагов и кровоядцев, мы ответим на риторический вопрос Златословеснаго обличителя так. Безусловно, гораздо большее омерзение вызывает именно нечестие, а даже не жестокость.
На изуверство, на садизм способны, естественно, не только христофаги. Однако же, кроме них едва ли кто способен на такое изощренное богохульство и богоборство, ведь в каждом ритуально убиваемом младенце ими убивается Христос. Воспроизведение богоубийства, совершеннаго на Голгофе — первая и главная цель ритуала. Все подробности Крестных мучений Спасителя воспроизводятся вновь, начиная от 30 сребренников, которые кагал собирает в уплату кому-либо из гоев-предателей, помогавшему схватить младенца, и кончая нередким в таких случаях распятием. Садисты получают удовольствие в самих страданиях жертвы,-но находить наслаждение в натуральном воспроизведении богоубийства — на такое едва ли кто из них способен. Как после этого можно всерьез утверждать, что якобы иудеи не узнали Христа. Если бы просто не узнали и не уверовали, то разве распинали бы детей в память о давнишней казни простого уголовнаго преступника?!
Русская Православная Церковь официально прославила двух святых, от жидов умученых: преподобномученика Евстратия Печерского (память 28 марта) и младенца Гавриила Белостоксокого (20 апреля).
Всем известно, что маньяки-садисты люди душевнобольные, но заметить какие-то психические нарушения или даже тень нервозности в действиях хасидских резников не удавалось никакому расследованию. В полном сознании и трезвой памяти совершают они свое осмысленное, преданное служение сатане! Эта вещь превышает человеческие возможности, это какое-то демоноуподобление, само собою человеческое естество в своем падении не может дойти до такой ненависти к Богу. Спокойствие и осмысленность действий показывают, что у убийц нет ненависти к ребенку — да и откуда ей взяться? — а есть только ненасытная, кровожадная и абсолютно безумная ненависть ко Христу, не сделавшему им никакого зла, Пострадавшему от них за грехи всего мира, т.е. и за их грехи тоже!
Говорят, что древние язычники, как известно, тоже приносили бесам кровавые человеческие жертвы. Но у них цель жертвоприношения была, так сказать, положительная, хотя и по-своему понимаемая: задобрить своих идолов, выпросить у них себе что-то полезное, застраховаться от всяких непредвиденных обстоятельств. У талмудическаго же ритуала если и есть такая цель, то лишь второстепенная хотя бы нотой причине, что нет уже, по сути, дела на земле каких-либо материальных благ, которыми они не могли бы завладеть и распорядиться. А главная цель ритуала — именно Богоубинство, наслаждение Кровию Божественнаго Агнца, Распятого их отцами две тысячи лет назад. Никогда в истории никакие язычники-вампиры не служили диаволу с такой преданностью, с таким вожделением, с такой осмысленностью и хладнокровием. Объяснить сие духовное явление вряд ли удастся раньше, чем понять логику самаго диавола в его безумном, безнадежном и всезлобном богоборстве при полном осознании своей вечной участи и своего безсилия перед Творцом. Вообще, в грехе на демоническом уровне есть какое-то совершенно необъяснимое, таинственное безумие, углубляться в которое не только безсмысленно, но и опасно для собственнаго духовнаго состояния.
Второю целью ритуального убоя является воспроизведение кроваваго заклятия, сковавшаго весь еврейский народ перед судом Пилата: “Кровь Его на нас и на чадах наших”. Во-первых, существуют свидетельства о том, что весь кагал складывается на покрытие расходов, связанных с ритуалом, прежде всего на плату гою-отступнику (30 денежных единиц). Во-вторых, нередко и само убийство производят возможно большее количество участников, что вызывало в средние века в Европе ненависть ко всей общине. Обстоятельства, например, велижскаго дела свидетельствуют о том, что все члены кагала, начиная с младших, наносили хотя бы по одному уколу младенцу, предназначенному к полному обескровливанию. Более того, этот кровавый ритуал послужил как бы чином принятия в христофаги трех христианок-предательниц, которые доставили младенца к убийцам, а затем разоблачили и их, и себя, и оказались единственными, кто был осужден по этому делу.
В-третьих, добытая на ритуале кровь используется в праздничных опресноках и других обрядах, так что с нею так или иначе приходиться сталкиваться (чаще всего употреблять в пищу) почти каждому еврею, за исключением разве только тех, кто разорвал всякую связь с кагалом, полностью и сознательно. Наконец, по чину ритуала трупы замученных выбрасываются как падаль, с тем, чтобы гои нашли их и подняли шум, из которого всякий еврей понимает, что ритуал был настоящим и кровь в мацу запекалась не козлиная. В ходе бывавших ранее полицейских расследований, например, по делу Бейлиса, все мировое еврейство, а также жидовствующие гои привлекались к оправданию беззакония и “отведению кровавого навета от еврейства” [ 5 ]. Таким образом, к ритуалу хотя бы косвенно и несознательно, оказывались причастны не только собственно христофаги, но и громадное большинство еврейскаго народа, даже если кто-то из евреев действительно не знает (?) о тайне беззакония. Впрочем, надобно сказать, что самые мужественные и самые опасные для христофагов обличители кроваваго ритуала вышли именно из еврейской среды. Так, скажем, монах Неофит, бывший потомственный раввин, презирая все херемы [ 6 ] и проклятия своей родни, рискуя жизнью и боясь только Единаго Истиннаго Бога, открыл всему миру множество сведений, связанных с ритуалом, которые не содержатся в известных нам письменных источниках, а передаются устно из поколения в поколение.
Но, к сожалению, таких истинных избранных сынов Израиля оказывается немного. Видимо, кровавое соучастие в богохульнейшем изуверстве, даже если оно не является осознанным, оставляет на душе своего рода сатанинскую печать, ожесточает душу, соделывает ее трудновосприимчивой к действию Благодати Божией и Христианской проповеди. Некоторые даже считают, что через употребление ритуально добытой крови весь еврейский народ ставится в особое духовное положение, как бы “заколдовывается” этим сатанинским культом. Нет сомнений, что цель резников именно в этом и состоит, как они сами ее понимают. Очевидно, также, что определенные отрицательные последствия на душе всякаго соучастника, даже невольнаго, сатанинская жертва действительно оставляет. Но, думается, мы погрешим против истины, если станем утверждать, что заклятие диавольскаго культа связывает участника по рукам и ногам и никак не позволяет ему направиться к свету Божиему. Никакие демонские чары, никакие ухищрения их и заклятия не могут до конца связать человеческое произволение — это важнейший закон Христианской аскетики. Но, конечно же, освобождение от сильнейшаго демонскаго влияния в кровавой жертве возможно лишь при ясном сознании, что это не злобная выдумка антисемитов, а настоящая реальность, при вседушном отречении и внутреннем противоборстве этой реальности, при глубоком покаянии в личном вольном или невольном соучастии в этом грехе, а главное — при Помощи Божией, подаваемой в благодатных Церковных Таинствах, молитвах, чинопоследовании отречения от жидовства и т.д. Никакой самый мужественный и горячий еврей, желающий разорвать с христофагией, несмог бы сделать этого, не облекшись во Христа святым крещением и последующею Церковною жизнию.
Подытоживая сказанное, можно представить некое графическое изображение, диаграмму мировых религий. И увидим, что есть лишь одна Истинная Вера, как бы одна вертикальная линия, “пробивающая” пределы падшаго человеческаго естества и приводящая человека к Богу. Прочие религии оказываются к этому неспособны. Однако же они отличаются друг от друга тем, что поначалу имеют разные по величине и знаку проекции на ось религиозной истины. Так, например, христианские ереси при зарождении искажали только часть учения Церкви, отклонялись от него в большей или меньшей степени, но какую-то часть положительнаго содержания еще сохраняли. Этого недостаточно для выхода из пределов падшаго естества и спасения, но возможны и еще более худшие варианты. Одним из них является, например, атеизм или близкое к нему языческое безбожие, типа еллинскаго. Наконец,— самый страшный вариант ложной религии христофагия, религия прямого поклонения сатане. Если у атеизма с любой положительной религией мало общаго, его проекция на религиозную ось близка к нулю, на то оно и безбожие, то у сатанинской религии как раз есть некоторые сходные с истиной внешние формы, в которые влито совершенно противоположное содержание. Именно это подобие внешних форм и используют те лжецы, которые проводят аналогии между Христианством и христофагией. Они говорят, что та и другая религия признает Единаго Бога, забывая о том, что для Христиан это Отец Небесный, точнее Триединое Безначальное Начало, Творец и Промыслитель Вселенной, а для Христоубийц отцом и богом является сатана. Те и другие говорят о Мессии, но для первых Мессия Пришел и Распялся за нас , а для вторых мессия еще только ожидается и называется антихристом. Были и свои пророки в той и иной религии, но Христовы пророки были избиты служителями пророков диавольских, так что, опять-таки, пророки той и иной веры — полные антиподы. Обеим религиям, еще до зарождения христофагии, точнее сказать, вообще всем людям, были даны от Бога Заповеди, т.е. нравственные установления. Но в то время, как Христиане понимают и прилагают эти Заповеди ко всем людям, талмудисты прилагают их в прямом смысле только к евреям, а ко всем прочим людям — в прямо противоположном смысле. Бог говорит: не убий, Талмуд же учит лучшаго из гоев убить, как красивую змею. Бог говорит: не кради, Талмуд утверждает, что все, что имеет гой — твое, бери, сколько сможешь. Бог запрещает ложь, Талмуд предписывает ложную клятву перед гоем. Бог запрещает блуд. Талмуд узаконивает блуд с гоевскими женщинами в любых формах и мерах. Бог говорит: да не будет у тебя иных богов. —талмуд ставит на место Бога даже не идола, а прямо сатану. Есть даже и в священнодействии некая общность форм. Центром той и иной религии является единственно установленная жертва, которая в обоих случаях совершается в воспоминание, в продолжение, в актуализацию, в доведение до каждаго участника Крестной Голгофской Жертвы. При той и другой жертве произносятся одни и те же слова из пророка Исаии: “яко овча на заколение ведеся и яко агнец прямо стригущего его безгласен, тако не отверзает уст своих” и проч. Ритуальный убой младенца — это своего рода “игра” в Христианскую Евхаристию! Какое глубокое мистическое сходство у Христианства с талмудизмом, какие широкие экуменические возможности! Две религии похожи друг на друга как плюс на минус, как небо на преисподнюю, как Бог на диавола. Христианство возводит человека на небо, атеизм заставляет пресмыкаться по земле, талмудизм низводит в самые глубины ада еще чуть ли не при жизни. Христианин в пределе восстанавливает в себе образ Божий, атеизм кончает звероподобием или скотоподобием, а талмудизм — демоноподобием. Не так давно еще многим казалось, что царство антихриста — это просто большевизм во всемирном масштабе, а главный враг и антипод Христовой Церкви — атеизм, однако, видимо, не здесь проходит последняя черта. Ложное религиозное оживление нашего времени, контролируемое всюду системой зла, показывает, что последняя суперрелигия, которая имеет целью объединить всех под антихристом, будет явно не атеизмом, а чем-то вроде той же христофагии, только плебейской, гоевской, полностью подвластной собственно талмудическому сатанизму.
Это сообщение отредактировал lenin_sp - 31-08-2006 - 17:55
Вот цитата из книги Арнольда Шнеера "Плен"
Динамика советского антисемитизма в предвоенные годы складывалась следующим образом. После Гражданской войны с ее многочисленными погромами, в которых принимали участие все противоборствующие стороны, открытый антисемитизм в результате репрессивных мер советского законодательства резко пошел на убыль. Однако уже в 1922 г. в связи с изъятием церковных ценностей антисемитские тенденции в народе усилились. Среди уполномоченных, проводивших реквизицию, было значительное число евреев.
В эти же годы некоторым городам присваиваются имена революционеров-евреев. Так, Екатеринбург стал Свердловском, Елисаветград превратился в Зиновьевск, Гатчина – в Троцк [2] .
И это тоже привело к подъему антисемитизма с середины 20-х годов. Причем это явление поразило даже партийные, комсомольские и другие общественные, молодежные организации. О причинах всплеска но-вой волны антисемитизма, пришедшего на смену дореволюционному, одним из первых написал еврейский публицист-эмигрант И.М.Бикер-ман: «Русский человек никогда прежде не видел еврея у власти; он не видел его ни губернатором, ни городовым, ни даже почтовым служащим. Теперь еврей – во всех углах и на всех ступенях власти. Русский человек видит его и во главе первопрестольной Москвы, и во главе Невской столицы, и во главе Красной Армии… Он видит, что проспект Св. Владимира носит славное имя Нахимсона, исторический Литейный проспект переименован в проспект Володарского, а Павловск в Слуцк.
Русский человек видит теперь еврея и судьей и палачом; он встречает на каждом шагу евреев не коммунистов, а таких же обездоленных, как он сам, но все же распоряжающихся, делающих дело советской власти: она ведь всюду, от нее уйти некуда. Неудивительно, что русский человек, сравнивая прошлое с настоящим, утверждается в мысли, что нынешняя власть еврейская и что потому именно она такая осатанелая. Что она для евреев и существует, что делает еврейское дело, в этом укрепляет его сама власть…» [3]
И ссылка на сам текст: http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer/glava...isem%5B3%5D.htm
| QUOTE |
| И, пожалуйста, доказательства "еврейского шовинизма". Когда еврей последний раз врывался с ножом в православный храм, или что-либо подобное.. |
Вы я погляжу упорно не желаете замечать многочисленые приводимые тут факты.
В израиле нападение на православных священиков и на храмы дело обычное.
Ну почитайте хотябы вот этот пост.
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...dpost&p=3718376
| QUOTE (lenin_sp @ 31.08.2006 - время: 15:10) |
| Многочисленые факты говорят о том что имеет. |
| QUOTE |
| ФАКТ 1. -а, м. Действительное, вполне реальное событие, явление; то, что действительно произошло, происходит, существует. |
Ожегов
На данный момент ничего , что соответствовало бы этому определению, в Ваших постах о евреях не появилось. Только домыслы.
Вот по делу Бейлиса:
| QUOTE |
| Однако наиболее важной была религиозная экспертиза, ибо именно специалисты по еврейской религии должны были дать ответ на центральный вопрос: предписывает ли иудаизм употребление христианской крови или нет. Среди православных богословов не нашлось ни одного авторитетного человека, которого обвинение рискнуло бы выставить на суде в качестве эксперта. В следственном деле имелись показания архимандрита Амвросия, который был наместником Почаево-Успенской лавры. Но, по его собственном словам, вопроса о ритуальных убийствах он не изучал, а только слышал об этом от других священников и монахов, включая выкрестов, то есть евреев, принявших православие. В качестве эксперта выставить этого архимандрита было, конечно, невозможно. На суде давал показания еще один архимандрит, Автоном, рожденный евреем, но принявший православие в десятилетнем возрасте. Он тоже никаких специальных знаний по интересовавшему суд вопросу не имел, но якобы знал несколько случаев, когда евреи избили и даже убили своих бывших единоверцев, перешедших в христианство. В эксперты архимандрит Автоном тоже не годился, да и свидетельские его показания отношения к делу не имели. Обвинители, скорее всего, вызвали его с одной целью: ряса священнослужителя должна была произвести нужное впечатление на малограмотных, но богобоязненных присяжных. А для религиозной экспертизы обвинителям пришлось прибегнуть к услугам католика, магистра богословия ксёндза Иустина Пранайтиса, да и того удалось отыскать только в Ташкенте, куда он был сослан из родной Литвы за какие-то финансовые аферы и махинации. Ксендз Пранайтис и оказался тем человеком, который осмелился под присягой, на глазах всего мира, пристально следившего за процессом, возвести кровавый навет на целый народ. Пранайтис приводил цитаты из Талмуда, из которых следовало, будто евреи - враги всего человечества; будто они ненавидят христиан и ежедневно проклинают их в своих молитвах; будто их религия позволяет и даже предписывает обманывать христиан, всеми правдами и неправдами захватывать их имущество, быть клятвопреступниками, лицемерами, и, наконец, будто при многих иудейских обрядах, а особенно при изготовлении пасхального хлеба-мацы, евреям предписывается добавлять христианскую кровь, которую они добывают, убивая младенцев. Защитники попросили ксендза Пранайтиса указать, в каких именно трактатах Талмуда имеются приводимые им тексты. На это эксперт ответил, что не взял с собой своих записей, а по памяти ссылки делать не может. Тогда защитники предоставили ему Талмуд - с тем, чтобы он отыскал и перевел приводившиеся им цитаты. Пранайтис ответил новой уловкой: цитированные им места имеются-де не во всех изданиях Талмуда, а только в некоторых, очень редких, достать их почти невозможно (он назвал издания 300-летней давности). Однако защита, под смех зала, ответила, что у нее есть и эти издания, и Пранайтис оказался припертым к стене. Бросившиеся на выручку представители обвинения стали протестовать против того, что защита "устраивает экзамен" эксперту, но защитник О.О.Грузенберг возразил, что, по закону, стороны допрашивают эксперта так же, как и свидетеля. При этом могут быть поставлены такие вопросы, цель которых состоит в том, чтобы изобличить свидетеля или эксперта во лжи. Иначе говоря, предлагая Пранайтису указать, из каких именно мест Талмуда он почерпнул свои сведения, защита не экзаменует его, а пытается продемонстрировать, что он лжет. Стремясь спасти положение, А.С.Шмаков сам устроил экзамен Пранайтису. Он задавал эксперту бесчисленные вопросы, построенные по одному типу: "Известно ли вам, что..." - и дальше следовала очередная клевета на евреев. Пранайтису надо было только отвечать: "Да, известно". Но ксендз так растерялся, что в большинстве случаев либо молчал, либо отвечал: "Не знаю". Окончательным посрамлением Иустина Пранайтиса должны были стать буллы римских пап, в которых католикам запрещалось обвинять евреев в ритуальных убийствах. В буллах говорилось, что подобные обвинения ни на чем не основаны и представляют собой лишь темный предрассудок. Тексты булл неоднократно воспроизводились в печати, в том числе и в русской прессе во время жарких дебатов, предшествовавших процессу. Когда один из защитников задал Пранайтису вопрос, как он, будучи католическим священником, может поддерживать кровавый навет вопреки обязательным для католиков предписаниям Святейшего Престола, Пранайтис, не моргнув глазом, заявил, что никаких папских булл на этот счет никогда не было, это-де все еврейские фальсификации. Защита тотчас обратилась к суду с ходатайством: немедленно запросить Ватиканский архив о снятии заверенных копий с соответствующих булл и пересылке их в Киев. Отклонить такое ходатайство судья не мог. Однако одновременно с запросом в Ватиканский архив было направлено секретное предписание российскому посланнику в Ватикане. Министр иностранных дел С.Д.Сазонов инструктировал его задержать отправку этих документов в Киев. Неожиданное вмешательство в это грязное дело министра иностранных дел могло произойти только по прямому требованию императора. Таким образом, цепь замыкается: над фабрикацией ложного обвинения Менделя Бейлиса и вообще евреев в ритуальном убийстве Андрея Ющинского работала вся государственная машина, возглавлявшаяся царем и орудовавшая заодно с воровской шайкой. Посланник при папском дворе четко выполнил предписание. Копии, снятые с подлинных папских булл, прибыли в Киев после окончания процесса, когда надобность в них уже отпала. |
http://www.vestnik.com/issues/2000/1219/win/reznik.htm
Когда нужно обвинить евреев, некоторых "православных" так подтыкает, что даже собственные авторитеты им не годятся, а становится возможным прибегнуть к "помощи" иноверцев. Цель оправдывает средства, правда? Это к вопросу о фактах
| QUOTE (lenin_sp @ 31.08.2006 - время: 18:11) | ||
Вы я погляжу упорно не желаете замечать многочисленые приводимые тут факты. В израиле нападение на православных священиков и на храмы дело обычное. Ну почитайте хотябы вот этот пост. http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...dpost&p=3718376 |
Для Вас это то же самое, что начать ножом резать подвернувшихся в синагоге?? Для меня есть различие между хулиганством, и покушением на убийство. Меры нужно принимать в обоих случаях, но меры - очень разные..
Это сообщение отредактировал smm - 31-08-2006 - 18:15
| QUOTE (lenin_sp @ 31.08.2006 - время: 18:11) | ||
Вы я погляжу упорно не желаете замечать многочисленые приводимые тут факты. В израиле нападение на православных священиков и на храмы дело обычное. Ну почитайте хотябы вот этот пост. http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...dpost&p=3718376 |
Ну что Вам привести в пример? Например вот это?
| QUOTE |
| — В 1947 году (накануне создания Израиля) в Палестине проживало 350 000 христиан. К 1969 году их численность сократилась до 45 000. Остальные были просто убиты, согнаны со своих земель и насильно выселены из страны. |
До 1967 года половина современной территории Израиля принадлежала Египту, Сирии и Иордании. И на этих территория "заправляли" палестинские экстремисты, которые и вынудили христиан пуститься в бега.
Но ведь этот факт насчёт границ Вы не уточните, верно? Из Вифлеема, после того, как он 5 лет назад перешёл под палестинскую юрисдикцию христиане тоже бегут. Вы этого, наверное, не знаете.
Все средства хороши, верно??? И даже откровенная ложь. Вперёд и с песней.
| QUOTE (lenin_sp @ 31.08.2006 - время: 17:53) |
| Воспроизведение богоубийства, совершеннаго на Голгофе — первая и главная цель ритуала. Все подробности Крестных мучений Спасителя воспроизводятся вновь, начиная от 30 сребренников, которые кагал собирает в уплату кому-либо из гоев-предателей, помогавшему схватить младенца, и кончая нередким в таких случаях распятием. Садисты получают удовольствие в самих страданиях жертвы,-но находить наслаждение в натуральном воспроизведении богоубийства — на такое едва ли кто из них способен. Как после этого можно всерьез утверждать, что якобы иудеи не узнали Христа. Если бы просто не узнали и не уверовали, то разве распинали бы детей в память о давнишней казни простого уголовнаго преступника? |
Прости ему, Господи, ибо не ведает, что творит
Ох икнётся, Вам, lenin_sp, от всей души желаю, чтобы икнулось ещё при этой жизни, чтобы Вы успели покаяться во лжесвидетельствах.
Это сообщение отредактировал Kaaakka - 31-08-2006 - 18:37
| QUOTE |
| До 1967 года половина современной территории Израиля принадлежала Египту, Сирии и Иордании. И на этих территория "заправляли" палестинские экстремисты, которые и вынудили христиан пуститься в бега. |
| QUOTE |
| ....численность сократилась до 45 000 |
Большинство из оставшихся видимо и проживали на территории которая принадлежала Египту, Сирии и Иордании.
Ну а те кто жил на територии израиля в большинстве своем были изгнаны.
| QUOTE |
| Все средства хороши, верно??? И даже откровенная ложь. Вперёд и с песней. |
Слишком много обвинений в ужаснейших преступлениях в разные времена в разных странах.Постояные гонения.По вашему все обвинители врут?
| QUOTE |
| Для Вас это то же самое, что начать ножом резать подвернувшихся в синагоге?? Для меня есть различие между хулиганством, и покушением на убийство. Меры нужно принимать в обоих случаях, но меры - очень разные.. |
А повнимательнее почитать слабо.
Из того же поста
Регулярным нападениям подвергалась баптистская церковь в Иерусалиме. То ее забрасывали гранатами, то оскверняли непристойными надписями, то поджигали расположенный при ней книжный магазин. Наконец, 8 октября 1982 г. ее просто сожгли дотла вместе с прилегающей к ней библиотекой.
В июне 1983 г. евреем американского происхождения были убиты две православные русские монашки. А русский православный храм, расположенный прямо через дорогу от штаба иерусалимской полиции, в том же месяце был изрисован свастиками.
В 1988 г. в Газе направлявшегося в магазин за едой 18-летнего Кадера Тарази схватили израильские солдаты. На вопрос о его вероисповедании, он ответил "Христианин". Тогда его положили на капот машины, велев крестообразно раскинуть руки, и начали избивать. Потом его возили по улицам Газы в назидание местным жителям. А на следующий день Кадер от полученных ран скончался.
ну и тд.
Это сообщение отредактировал lenin_sp - 31-08-2006 - 18:52
| QUOTE |
| Когда нужно обвинить евреев, некоторых "православных" так подтыкает, что даже собственные авторитеты им не годятся, а становится возможным прибегнуть к "помощи" иноверцев. Цель оправдывает средства, правда? Это к вопросу о фактах |
Причем здесь православные суду нужен был человек хорошо разбирающийся в даном вапросе(ретуальных жертвоприношениях) позвали наиболее компитентного.
| QUOTE |
http://www.vestnik.com/issues/2000/1219/win/reznik.htm |
Жалкая попытка оправдатся.
Сплошное вранье впрочем как и всегда.(автор кстате еврей)Вот один пример.
В приведеной тобой Kaaakka статейке написано.
| QUOTE |
| Окончательным посрамлением Иустина Пранайтиса должны были стать буллы римских пап, в которых католикам запрещалось обвинять евреев в ритуальных убийствах. В буллах говорилось, что подобные обвинения ни на чем не основаны и представляют собой лишь темный предрассудок. |
А вот как на самом деле было.
| QUOTE |
| Александр Мень и дело Бейлиса, Часть 5 ...Присяжный поверенный Замысловский (второй поверенный матери Ющинского): - У меня только один вопрос: о папских буллах (относительно преследования евреев за ритуальные убийства). Вы говорили, что не нашли булл, которые бы прямо осуждали обвинение евреев в ритуальном убийстве? Пранайтис: - Да, таких (булл) нет. Замысловский: - А есть только булла папы Иннокентия IV о том, чтобы евреев не обвиняли (в ритуальных убийствах) без доказательств, по одному только предрассудку? Пранайтис: - Да, чтобы не наказывали без судебного разбирательства. Замысловский: - То есть, без (ясных) улик ... но они (буллы) истолковывались (защитниками еврейства) в ином смысле? Пранайтис: - Да, ... (они) истолковывались так, (будто бы) Папа вообще запретил возбуждать такие вопросы, т.к. они (убийства) якобы вообще невозможны. ... Замысловский: - ... Не известно ли Вам, что в одном судебном деле о ритуальных убийствах было указано, что (христианская) кровь была употреблена для окропления при закладке синагоги? Пранайтис: - Есть такое указание (в судебном деле), что кровью окропляли синагогу. ... (стр.337) Присяжный поверенный Грузенберг (один из 4-х защитников Бейлиса на процессе): - ... В какой книге Вы нашли проповедь, будто евреи учат убивать ... девушек? Пранайтис: - В книге Хаима Витала. Грузенберг: - Как эта книга называется? Пранайтис: - Сефер галикутим... Есть (еврейские религиозные) книги, которые издаются целиком, а есть - с пропусками. Есть талмуд полный, а в позднейших изданиях есть пропуски... (стр. 338) Грузенберг: - ... Вы сказали, что евреям разрешается колдовство и волшебство. Не указано ли в Библии прямо, что если кто будет заниматься колдовством и волшебством, то он за это подлежит смертной казни? Пранайтис: - Что написано в Библии (т.е. в Ветхом Завете), то для евреев не обязательно. Они имеют Библию, но они ее не понимают (т.е. превратно толкуют). Все колдовства прямо записаны в талмуде, и по талмуду они этим и занимаются. ...(талмуд) отменяет все законы Ветхого Завета. Поэтому он (Ветхий Завет) ставится ниже талмуда ... (стр.339) Присяжный поверенный Карабчевский (защитник Бейлиса): - Вы сказали, что процессов, в которых евреи обвинялись в употреблении человеческой крови, в истории около двухсот? Пранайтис: - Даже с лишком. Карабчевский: - (Начиная) с какого века? Пранайтис: - с ХI века. (стр. 343) Двадцать седьмой день процесса 21 октября 1913 года. Продолжается допрос ксендза Пранайтиса. Грузенберг: - Не будете ли Вы столь любезны, господин эксперт, ответить на следующий вопрос...... |
дальше тут
http://www.sotnia.ru/ch_sotnia/t1995/t2805.htm
Это сообщение отредактировал lenin_sp - 31-08-2006 - 21:09
| QUOTE (chips @ 31.08.2006 - время: 10:10) |
| Вот что об этом пишет Щолем Лугов http://www.moshiach.ru/view/fauna/661 Как свинья станет кошерным животным Еще раз повторю - если нельзя, но очень хочется, найдется какой-нибудь Ребе, который, основываясь на Торе, найдет выход Так собственно, можно найти и оправдание употреблении "крови христианских младенцев" |
Я Вам про Фому - Вы мне про Ерему! В Израиле существует определенная правовая система, исполнение которой (как и везде) гарантируется государственной репрессией. Эта правовая система проста, ясна и общедоступна для ознакомления. Существует также судебная система для разрешения всех вопросов, касающихся правонарушений, решения судов имеют общеобязательный характер.
Так вот эта правовая система - и есть тот самый закон, по которому живут евреи! Религиозные правила вторичны по отношению к нему, и их исполнение не обеспечивается государственой властью! О чем вообще разговор? К чему все эти цитаты из религиозных источников? Где вообще написано, что то, о чем Вы пишите, обязательно к исполнению всеми жителями Израиля?
В противовес всем Вашим спекуляциям мне осталось только привести цитаты из Воровского закона и упорно твердить, что вся Россия руководствуется именно им, а не какой-то там конституцией или гражданским кодексом. И пользоваться при этом всем тем набором демагогических приемов, что и Вы.
Вы упорно продолжаете цитировать слухи, и выдавать их за факты. Да, народ иудейский всегда и везде был гоним, потому что всегда и везде были подобные Вам, для которых - "факт" - это то, что батюшка сказал. А батюшке - сказали - "надо иудеев гнать! Они - Христа распяли!"! Вот и сочинялись разные легенды! И не раскрытые убийства на нас вешали, и т.д. Но - прошло время, и уже даже Папа Римский официально заявил, что евреи не несут ответственность за гибель Иисуса... Но Вы - святее Папы Римского! Вам - лучше знать! вы - лишний раз подтвердили мою теорию о том, что антисемитизм имеет исключительно религиозные корни! Вы и сегодняшние проблемы вешаете на евреев - по инерции. Привыкли, что мы во всём виноваты....
qwerty1936,
Он всё таки Арон Шнеер. Мне помнится, что мы уже обсуждали эту книгу, и я Вам говорил, что она всегда лежит у меня рядом с компом. (Кстати - всем рекомендую.)
Жаль, что вы не подчёркиваете ключевые слова в этой цитате."«Русский человек никогда прежде не видел еврея у власти;... ... Неудивительно, что русский человек, сравнивая прошлое с настоящим, утверждается в мысли, что нынешняя власть еврейская и что потому именно она такая осатанелая." И не цитируете дальше, где он пишет и доказывает, что это только - видимость!
| QUOTE (Anubiss @ 31.08.2006 - время: 14:09) |
| Проблема-то не в протоколах, судя по всему, это действительно подделка, а в том что большинство евреев ведет себя так как если бы пресловутые протоколы подделкой не были, а являлись бы руководством к действию)) |
Что конкретно в поведении евреев навело Вас на такую мысль? Вы говорите о конкретных евреях или об евреях в целом?
| QUOTE (Anubiss @ 31.08.2006 - время: 20:49) |
| Я говорю о тренде, а не о фактах - стремление к захвату лидирующих поиций в экономикке, дискредитация основной нации ит.п. Ну что вы как маленькие, ей-богу...всякая бредовая хрень типа пития крови христианских младенцев естестественно не имееется в виду. И кстати, ежели все нации равны, то откуда тогда вопли про рост антисемитизма? Почему все стонут о жертвах Холокоста, а о русских, замученных в тех же концлагерях помалкивают? Почему евреям можно бомбить Ливан и это считается в порядке вещей, а нам нельзя Чечню и пальцем тронуть? Почему евреи могут презирвать и практически открыто насмехаться над русскими, принижать наше нац. достоинство, обливать дерьмом историю, а мы такого права и в их отношении лишены? Почему нет античукчизма или антимордвинства, никогда не задумавались , г-да евреи и им сочувствующие, а ? Может вести себя стоит по-людски, поменьше презирать и обдирать "гоев" и тогда глядишь и копцевых с ножами поубавиться ???? |
Отделим мух от котлет:
О Холокосте - отдельная тема на "историческом", там много об этом написано, очень не хочется повторяться.
О бомбордировке Ливана - есть две темы - там много об этом написано. И сравнение с Чечнё - не катит. Если Вам можно долюать Чечню - то почему Вы так яростно защищаете ПА?
А волт это :
| QUOTE |
| стремление к захвату лидирующих поиций в экономикке, дискредитация основной нации ит.п |
| QUOTE |
| евреи могут презирвать и практически открыто насмехаться над русскими, принижать наше нац. достоинство, обливать дерьмом историю, |
| QUOTE |
| поменьше презирать и обдирать "гоев" |
Требует доказательств, или как минимум - достойного обоснования!
| QUOTE (Anubiss @ 31.08.2006 - время: 21:49) |
| Я говорю о тренде, а не о фактах - стремление к захвату лидирующих поиций в экономикке, дискредитация основной нации ит.п. Ну что вы как маленькие, ей-богу...всякая бредовая хрень типа пития крови христианских младенцев естестественно не имееется в виду. И кстати, ежели все нации равны, то откуда тогда вопли про рост антисемитизма? Почему все стонут о жертвах Холокоста, а о русских, замученных в тех же концлагерях помалкивают? |
Ваша собственная взрослость что-то не следует из Ваших тезисов... Евреи стонут о жертвах Холокоста потому, что этих жертв было слишком много по сравнению с численностью этого небольшого народа. Об этом писалось уже много-много раз. Для Вас я могу и еще раз повторить. Русские погибали в армии, мерли от голода и болезней в тылу, погибали в концлагерях, но при этом вовсе не служили объектом целенаправленного и методического истребления - так, как это было с евреями. Вы этого не понимаете или не хотите понять? С русскими немцы дрались. С евреями было не так - их просто резали, били, стреляли и жгли. Целенаправленно и методично, с использованием механизированных фабрик смерти типа Освенцима.
Те же люди на Западе, что критиковали Россию за Чечню, теми же выражениями теперь костерят Израиль за Ливан. Вы этого не заметили или не захотели замечать? Где Вы вообще это откопали - что "бомбить Ливан - в порядке вещей?" Общественное мнение Запада явно против евреев, что последних очень задевает. Израиль, кстати, никогда не позволял себе критиковать Россию за ее действия в Чечне. Россия, однако, полагает это для себя возможным. Чем справделиво навлекает на себя обвинения в лицемерии и двойных стандартах. Я заявляю Вам, что и Ваша позиция - лицемерна! Вы, как и большинство "патриотов", готовы простить своей Родине то, что не готовы прощать другим.
| QUOTE |
| Почему евреи могут презирвать и практически открыто насмехаться над русскими, принижать наше нац. достоинство, обливать дерьмом историю, а мы такого права и в их отношении лишены? |
Ваши фантазии не знают границ, однако их полет продолжается лишь до первого требования подтвердить их фактами. Опишите, пожалуйста, с указанием источников осведомленности, кто, где и когда насмехался над русскими, высказывал свое презрение к ним, принижал их национальное достоинство, обливал дерьмом историю и др. Что Вы городите?
| QUOTE |
| Почему нет античукчизма или антимордвинства, никогда не задумавались , г-да евреи и им сочувствующие, а ? Может вести себя стоит по-людски, поменьше презирать и обдирать "гоев" и тогда глядишь и копцевых с ножами поубавиться ???? |
Кто конкретно из евреев Вас "обдирает"? Что Вы выдумываете? Кто Вам сказал, что нет "античукчизма" или "антимордвинства"? Вы посты Станислава читали? По его мнению, все эти народы - недочеловеки, поскольку не арийцы. Русские, кроме этого, вообще глубоко презирают чукчей, не считают их за людей, что отлично проявляется в многочисленных оскорбительных анекдотах на эту тему. И я уверен - если чукчи станут столь же, как и евреи, заметными во власти, в науке, в искусстве и культуре - ненависти к ним только прибавится. Злости, зависти и ненависти.
Это сообщение отредактировал Плепорций - 31-08-2006 - 22:19
Это сообщение отредактировал Плепорций - 31-08-2006 - 22:19