| QUOTE (Goodmen @ 17.06.2006 - время: 14:19) | ||
1)Читаем первый пост внимательно - идея не моя,хотя мне очень нравится. 2)если серьёзно,то по политологии и экономике у меня отлично всегда было, так что я понимаю,что это весьма хорошая идея. 3)вас она не устраивает,как жителя Украины (часом не левобережной?),и это понятно,но,если вы не можете сказать что-либо дельное,но и не надо переходить на личности и указывать кому-либо "правильный" путь - вас же тоже послать не трудно,просто до вас опускаться не хочется. |
В политологии я полный ноль. Но вот в экономике кое что понимаю: неуд это еще завышенная отценка!
(А еще Кремль ведь купил у Абрамовича Сибнефть за сколько-то миллиардов убитых ёжиков - не позор?)
| QUOTE (дитрих @ 28.06.2006 - время: 03:01) |
| Может олигархам по рукам дать? |
Ой,вот за это я крайне ЗА !
| QUOTE (дитрих @ 28.06.2006 - время: 02:01) |
| Кстати - надо сравнить, сколько вывозят за границу гастарбайтеры и сколько олигархи, с молчаливого согласия Кремля. Может олигархам по рукам дать? (А еще Кремль ведь купил у Абрамовича Сибнефть за сколько-то миллиардов убитых ёжиков - не позор?) |
Лучше под зад коленом! Ходорковский уже получил, неплохо-бы и других отправить на отдых!
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 28.06.2006 - время: 17:42) | ||
Лучше под зад коленом! Ходорковский уже получил, неплохо-бы и других отправить на отдых! |
"И Вы в присудствии двух людей с университетским образованием позволяете себе давать советы космического маштаба и космической же глупости о том как все поделить..."
М.А.Булгаков
| QUOTE (stormR @ 28.06.2006 - время: 18:33) |
| "И Вы в присудствии двух людей с университетским образованием позволяете себе давать советы космического маштаба и космической же глупости о том как все поделить..." М.А.Булгаков |
Я не предлогаю поделить...............как товарищь Шариков
Но заставить олигархов заплатить недоплаченые налоги государство обязано!
| QUOTE (stormR @ 28.06.2006 - время: 19:33) | ||||
"И Вы в присудствии двух людей с университетским образованием позволяете себе давать советы космического маштаба и космической же глупости о том как все поделить..." М.А.Булгаков |
Я против того, чтобы все поделить, против национализации и пересмотра приватизации. Я имел в виду, что олигархи выводят за границу больше денег, чем гастарбайтеры, и предложил, следуя логике сторонников ограбить гастарбайтеров - если быть порследовательными, то надо и олигархов заставить инвестировать всё заработанное в Россию))) Идея то хорошая, но заставлять только не стоит, надо стимулировать - сделать инвестиционный климат подходящим и для своих абрамовичей, и для зарубежных.
Надеюсь это-то уже совет не космической глупости?...)))
| QUOTE (дитрих @ 28.06.2006 - время: 19:44) | ||||||
Я против того, чтобы все поделить, против национализации и пересмотра приватизации. Я имел в виду, что олигархи выводят за границу больше денег, чем гастарбайтеры, и предложил, следуя логике сторонников ограбить гастарбайтеров - если быть порследовательными, то надо и олигархов заставить инвестировать всё заработанное в Россию))) Идея то хорошая, но заставлять только не стоит, надо стимулировать - сделать инвестиционный климат подходящим и для своих абрамовичей, и для зарубежных. Надеюсь это-то уже совет не космической глупости?...))) |
Это не совет. Где тут Жы предлагаете конкретные шаги? Однако гараздо лучше (тем более что я отреагировал на пост Валета...)
| QUOTE (stormR @ 29.06.2006 - время: 00:39) | ||||||||
Это не совет. Где тут Жы предлагаете конкретные шаги? Однако гараздо лучше (тем более что я отреагировал на пост Валета...) |
Вы же в экономике более подкованы, чем я, насколько я понимаю, Вам и флаг в руки - предлагайте конкретные шаги)))
| QUOTE (Duhovnik @ 26.06.2006 - время: 02:38) |
| Здесь заработали - здесь и потратят. И не надо опять пытаться связать тему с ксенофобией. [/QUOTE] хм... Россия зарабатывает продажей газа и нефти в Европе -так пусть и тратит все деньги в Европе - нефиг деньги в Россию везти! А еще россияне строят атомные станции в Индии, Китае и Иране - Правильно - в Россию они не должны привезти ни цента! Все нужно потратить именно в тех странах где работают! Вы именно эту мысль пропагандируете уважаемый? |
Ээээ ты какой шустрый ! Кажись твой зад тоже на Российском газе греется и жратву готовит , кстати о газе ! ВЫ СНАЧАЛО ЗАПЛАТИТЕ ЗА ВЕСЬ ОБЪЕМ УВАЖАЕМАЯ УКРАИНА ПОТОМ УЖЕ ДЕНЬГИ НАШИ СЧИТАЙТЕ ! И не сравнивай постройку электро станций и газ ! Кажись ВАМ выгодно чтоб вам продовали газ (и нам конечно) и У нас просят строить электростанции ! А вот мы НЕ просим приесжать к нам таборами без документов и обеспечивать экономику враждебной нам страны !
И ненужно меня в нацизме обвинять я сам не русский !
| QUOTE (Ernesto Gevara @ 29.06.2006 - время: 02:26) |
| Грузия пускай дальше борзее , для них Америка друг мы враг ? Пускй в США и ездят .... |
Да уже пора переименовать Грузию в...................Еast Georgia(Восточная Джорджия) !!!
Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 29-06-2006 - 12:22
В России проживает максимум 300 000 грузин.Из етих 300 000 грузин 130 000 до расспада СССР уже жили в России.Асталъные 170 000 ето в аснавном беженци из Абхазии
и они с семями переехали в Россию,поетому у них ваабше в Грузии оченъ мало родственников не асталосъ.Так што на самом деле из России в Грузии ровнык шётом нечего не переводится.
Што касается гостербайтеров(или как там ето називается).Я хочу сказатъ што грузин гостербайтеров в России практический нету.Мы грузины гордая нация и за нишую зарплату+без кокихлибо прав работатъ НИКОГДА не будем.Я недавно был по делам в Москве.Толъко на Арбате несколъко грузинских ресторанов:))))
| QUOTE |
| Грузия пускай дальше борзее , для них Америка друг мы враг ? Пускй в США и ездят .... |
А зачем нам кудато ехатъ????У нас своя прекрасная родина и мы житъ без него не можем.А те грузины,которые шас в России(300 000 человек),их выгнали из своих домов
и поетому ВРЕМЕННО находятся в России.У них кроме Абхазии болъше нету родины.Вы сптосите,почему они поехали ИМЕННО в Россию???Я отвечаю.Тогда с Россией у нас небыло визавого режима+язоковый баръер у людей не было,вот поетому и переехали туда беженци из Абхазии.
| QUOTE (Batumi @ 29.06.2006 - время: 20:32) | ||
А зачем нам кудато ехатъ????У нас своя прекрасная родина и мы житъ без него не можем.А те грузины,которые шас в России(300 000 человек),их выгнали из своих домов и поетому ВРЕМЕННО находятся в России.У них кроме Абхазии болъше нету родины.Вы сптосите,почему они поехали ИМЕННО в Россию???Я отвечаю.Тогда с Россией у нас небыло визавого режима+язоковый баръер у людей не было,вот поетому и переехали туда беженци из Абхазии. |
Чего ты песни поёшь тут?? Почти все беженцы из Абхазии перебрались в Грузию, а не в Россию! Все санатории и гостиницы ими забиты!
| QUOTE (Batumi @ 29.06.2006 - время: 21:32) | ||
А зачем нам кудато ехатъ????У нас своя прекрасная родина и мы житъ без него не можем.А те грузины,которые шас в России(300 000 человек),их выгнали из своих домов и поетому ВРЕМЕННО находятся в России.У них кроме Абхазии болъше нету родины.Вы сптосите,почему они поехали ИМЕННО в Россию???Я отвечаю.Тогда с Россией у нас небыло визавого режима+язоковый баръер у людей не было,вот поетому и переехали туда беженци из Абхазии. |
Гузинские эксперты считают, что число «обрусевших» грузин-соотечественников близится к миллиону.
Еще:
"За год гастарбайтеры вывезли из России $12 миллиардов. И это очень хорошо
[10.02.2004] Министр финансов России Кудрин похвастался перед западными коллегами тем, что в России сейчас работает каждый четвертый грузин и каждый третий молдаванин
В прошлом году нефинансовые организации вывезли из России $12 млрд. Большую часть этой суммы составили денежные переводы рабочих-мигрантов. Об этом заявил в ходе встречи глав финансовых ведомств стран "большой семерки", прошедшей на прошлой неделе во Флориде, министр финансов России Алексей Кудрин. Таким образом, у России есть все основания считаться одним из главных двигателей экономики соседних стран.
Как пишут сегодня "Известия", отток капиталов из России уже долгое время фигурирует в списке главных проблем российской экономики. Однако, как выяснилось во время встречи министра финансов России Алексея Кудрина с журналистами на форуме во Флориде, он имеет и довольно внушительное "положительное измерение". По словам Кудрина, в прошлом году нефинансовые организации вывезли из России около $12 млрд. Большую часть этих денег составили денежные переводы, отправленные на родину иностранными рабочими, занятыми в российской экономике. Прежде всего - в страны ближнего зарубежья, для которых эти деньги стали весомой финансовой поддержкой. Сумма таких переводов из России в Грузию составляет 25% ВВП этой страны. У Молдавии этот показатель еще выше - 30%.
По неофициальным оценкам, в России нелегально живет примерно 5 млн иностранцев, больше половины которых приехали из стран СНГ и Балтии, остальные - из дальнего зарубежья, прежде всего из Юго-Восточной Азии. Почти все они (около 90%) работают на российских предприятиях. Как показало исследование Международной организации по миграции, проведенное в 2001-2002 годах, только российская китайская община насчитывает примерно 400 тыс. человек. Такие же отклонения от официальных данных показало и изучение численности представителей других стран. "
Источник: http://www.vokruginfo.ru/news/news5258.html
Это сообщение отредактировал chips - 30-06-2006 - 12:20
| QUOTE |
| Гузинские эксперты считают, что число «обрусевших» грузин-соотечественников близится к миллиону |
Нет,обрусевшие грузины ето уже русские.Какое отнашение они имеют к грузинской нации???В конце концов Грузия входила в состав России 200 лет и асимиляция имело место бытъ.Вабшето обрусевших грузин думаю гараздо болъше чем 1 миллион.
| QUOTE |
| Министр финансов России Кудрин похвастался перед западными коллегами тем, что в России сейчас работает каждый четвертый грузин и каждый третий молдаванин |
Бред всё ето.Каждый четвёртый грузин не может работатъ в России.Читайте вот ето:
Созрел оченъ интересный вопрос:"СКОЛъКО ГРУЗИН ЖИВУТ В РОССИИ???"
Обратимся к официальной статистике.
Итак, по переписи населения 2002 года в России проживало
197.934 грузин.
http://www.perepis2002.ru/ct/doc/TOM_04_01.xls
Из них до распада СССР, т.е. по данным переписи 1989 года 130.700 человек уже были гражданами России.
http://demoscope.ru/weekly/knigi/ns_r99/razdel1g1_4.html
Из этой же ссылки видим, что в 1999 году в России проживало 173.000 грузин.
Получается, что гражданами РФ за 13 лет, учитывая и естественный прирост стало около 68.000 грузин.
Есть данные и по гражданам Грузии проживающим в России.
"Впервые при переписи населения были получены сведения о гражданстве населения России. Численность граждан Российской Федерации составила 142,4 млн. человек (98% всех жителей страны). Немногим более одного миллиона человек имеют гражданство других государств. Наиболее многочисленны граждане Украины (230 тысяч), Азербайджана (155 тысяч), Армении (137 тысяч), Узбекистана (71 тысяча), Казахстана (почти 70 тысяч), Таджикистана (64 тысячи), Грузии (53 тысячи),"
http://familia.hotbox.ru/narod.htm
Итого получаем, что в России живет 197.934 грузина, гражданина РФ + примерно 53.000 гражданина Грузии(сколько среди них грузин не известно).
Получается примерно - 203.234 грузина.
Сколько нелегальных грузин в России никто не знает. Но похоже что очень мало. Так как если исходить из данных переписей населения Грузии за 1989 г. и за 2004 год мы знаем, что из Грузии выехало всего 176.000 грузин. Болъшенство уехали в США или в Европу.
Миллион человек которые покинули Грузию правильная цифра, но этот миллион составляют люди других национальностей.
В частности армян выехало - 249.000, азербайджанцев - 63.000, русских - 273.500, осетин - 126.000, греков - 86.000, украинцев - 53.000, евреев - 21.000 и т.д.
Тоестъ получается,што в России живут максимум 250 000 грузин.
| QUOTE (Batumi @ 30.06.2006 - время: 11:42) |
| Из них до распада СССР, т.е. по данным переписи 1989 года 130.700 человек уже были гражданами России. |
До распада СССР российского гражданства не было вообще! Как кто мог быть каким-то гражданином?? У всех гражданство было одинаковое!
Рооссийское гражданство начали давать только осенью 1992 года!
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 30.06.2006 - время: 14:03) | ||
До распада СССР российского гражданства не было вообще! Как кто мог быть каким-то гражданином?? У всех гражданство было одинаковое! Рооссийское гражданство начали давать только осенью 1992 года! |
ты прав, но вместо гражданства была прописка!
С другой стороны и грузинско-молдавские аргументы тоже выглядят не блестяще. Оказывается, Россия не выживет без гастарбайтеров! Главное (и единственное) достоинство последних - дешевизна, проистекающая из нелегальности. Отсутствие молдаван на рынке труда строителей приведет к повышению цен на жилье на 3-5%, и это - все последствия. Ибо вместо доблестных молдавских подданных работать на стройки поедет публика из костромских райцентров (ивановских райцентров), которая тоже готова работать задешево, хоть и не так задешево, как молдаване.
И еще раз скажу, что деньги находящихся в России моладаван, грузин, армян и всех, кто еще есть - это деньги честно заработанные, пока не доказано обратное. Никто не вправе ограничивать право этими деньгами распоряжаться, да и технически это сделать невозможно. Что здесь еще обсуждать?
Единственный случай ограничения перевода денег - реторсии в ответ на какие-то недружественные шаги, однако это уже не имеет никакого отношения к теме данного топа.
| QUOTE (Duhovnik @ 02.07.2006 - время: 11:41) | ||||
ты прав, но вместо гражданства была прописка! |
Прописка менялась вместе с местом жительства! И г гражданству это отношение не имело.................сейчас прописка в большинстве стран заменена регистрацией!
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 03.07.2006 - время: 11:33) |
| Прописка менялась вместе с местом жительства! И г гражданству это отношение не имело.................сейчас прописка в большинстве стран заменена регистрацией! |
Vot v etom to i raznica ...
Registracija eto deklarirovanije mesta zitelstva (da i to ne slishkom obiazujushije), a propiska v CCCP eto bylo skoree RAZRESHENIJE na mesto zitelstva . Tak cto ne nado lia-lia...
| QUOTE (palladin777 @ 03.07.2006 - время: 18:32) | ||
Vot v etom to i raznica ... Registracija eto deklarirovanije mesta zitelstva (da i to ne slishkom obiazujushije), a propiska v CCCP eto bylo skoree RAZRESHENIJE na mesto zitelstva . Tak cto ne nado lia-lia... |
А ты что не мог что-ли поменять прописку?? Ля-ля! Элементарно всё, и разницы особой нету! Проблеммы с пропиской были только в Москве да Питере............И сейчас получить регистрацию В Москве или Вильнюсе тоже не просто!
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 04.07.2006 - время: 11:42) |
| И сейчас получить регистрацию В Москве или Вильнюсе тоже не просто! |
ТОлько сегодня заметил этот "перл". Ну да декларировать в Вильнюсе место жительства действительно трудно. Надо целых 10 минут в паспортном потерять
Ну и о главном...Как видите не совсем серьезное предложение Жириновского оказалось востребованым. Теперь мы имеем уникальную возможность вернуться к топику и рассмотреть все "в действии".
Олигархи должны заплатить налоги? Вся политика власти сейчас сведена к одному легализовать все, что было украдено, все законы сведены к этому. А когда сменится поколение никто не вспомнит как разворовали страну.