22 марта 2006 г., 14:52
Южная Осетия потребовала признать ее частью России на основании исторических документов. Об этом в среду заявил глава непризнанной республики Эдуард Кокойты. Власти Цхинвали намерены обратиться в российский Конституционный суд с просьбой проверить, насколько законным было отделение Южной части Осетии от России. Президент Кокойты утверждает, что по документам республика продолжает оставаться в составе России, сообщает "Интерфакс".Лидер Южной Осетии считает, что на его стороне исторические факты. Именно их он и намерен предъявить в суде. Эдуард Кокойты напомнил о том, что есть документ о вхождении единой Осетии в состав Российской империи в 1774 году. Но выход южной части Осетии не был документально подтвержден ни 200 лет назад, ни сейчас.
В Конституционном суде России готовы рассмотреть обращение Южной Осетии
Конституционный суд РФ в принципе может рассмотреть обращение Южной Осетии относительно признания ее частью России. Об ИТАР-ТАСС сообщили в канцелярии высшего органа конституционного правосудия. "Суд вправе рассматривать жалобы и обращения, в том числе иностранных граждан, и такие "прецеденты уже были", - пояснили там. Однако, как указали в канцелярии, пока запрос о признании Южной Осетии частью России в Конституционный суд не поступал. "В случая поступления такого запроса возможность принятия его к рассмотрению будет решаться в общем порядке", - пояснили в суде.
23 марта 2006 г., 14:00
Российское руководство приняло принципиальное решение о присоединении Южной Осетии к России. Об этом заявил в среду вечером на совместном заседании северо- и югоосетинского правительств Геннадий Букаев, помощник председателя правительства России Михаила Фрадкова. По мнению экспертов, чтобы оформить воссоединение Осетии, Россия будет опираться на прецедент Косова, выведение которого из-под суверенитета Сербии сейчас обсуждается на европейском уровне. Спикер Совета Федерации Сергей Миронов также сообщил, что ему неизвестно о каких-то фактических решениях в отношении вхождения Южной Осетии в состав РФ, и посему, считает Миронов, говорить на эту тему преждевременно, сообщает "Интерфакс".
Конечно, с юридической точки зрения, по примеру Косово, в случае решения территориального вопроса указанным путём, можно предположить, что Южная Осетия и даже Приднестровье войдут в состав России, причем крайне охотно! Но с фактической точки зрения, мне кажется это невозможным.
Примером может служить ФРГ...
| QUOTE (Воланд @ 23.03.2006 - время: 22:29) |
| Боюсь, как бы следующим шагом объединенной Алании не стало требование о полном суверенитете от кого-либо. А так идею воссоединения Осетии полностью поддерживаю, ибо раздел был принудительный. Примером может служить ФРГ... |
Обьединение народов это святое! Даже в деклорации о правах человека такой пункт есть? И в конвенции ООН!
Но это уже меняет всю политическую карту!
Присоединённый файл
Herb003.jpg
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 24.03.2006 - время: 14:47) | ||
Обьединение народов это святое! Даже в деклорации о правах человека такой пункт есть? И в конвенции ООН! Но это уже меняет всю политическую карту! |
Или приводит к резне, как на Балканах.
Зачем южноосетинам в состав России возвращаться (по их словам) очень хорошо понимаю.
Зачем это Северной Осетии, тоже понять можно.
Но а остальным то зачем?!
Зачем, например, Кремьлю?! Бабок в Южной Осетии больших не сделаешь. Это тебе не Кувейт. В пику Грузии?! По принципу, - пусть мне будет плохо, но соседу будет еще хуже?!
Это сообщение отредактировал smm - 25-03-2006 - 00:55
| QUOTE |
| Нашим вождям нужно думать о сохранении того, что имеем, а не о расширении... Бред како-то, честное слово. Опять на мелочных склоках пытаются отвести глаза от того бардака, который в стране творится. А такой путь - это верный способ получить несколько затяжных вялотекущих региональных конфликтов. И все бы ничего, только стрелять там будут не холостыми патронами, а боевыми... |
Согласен, что пользы от этого, кроме вреда, не будет. Еще один конфликт, не исключено, что вооруженный, и жаль, конечно, простых ребят, которым придется там служить.
Но собирать территории надо, хотя может быть сейчас и не время ещё.
Во все века, все страны стремились приумножить свою территорию, только Россия почему-то должна отдавать.
| QUOTE (Ли Си Цын @ 24.03.2006 - время: 23:47) |
| Я главного не могу понять, - Нафига нам Южная Осетия?! Зачем южноосетинам в состав России возвращаться (по их словам) очень хорошо понимаю. Зачем это Северной Осетии, тоже понять можно. Но а остальным то зачем?! Зачем, например, Кремьлю?! Бабок в Южной Осетии больших не сделаешь. Это тебе не Кувейт. В пику Грузии?! По принципу, - пусть мне будет плохо, но соседу будет еще хуже?! |
А ты перечитай внимательно весь наш форум - и увидишь, что Кремль очень даже запросто найдёт, кому предъявить это доблестное деяние (присоединение Южной Осетии). Предъявить, чтобы поднять свой рейтинг.
| QUOTE (Бесвребро @ 25.03.2006 - время: 11:08) |
| А ты перечитай внимательно весь наш форум - и увидишь, что Кремль очень даже запросто найдёт, кому предъявить это доблестное деяние (присоединение Южной Осетии). Предъявить, чтобы поднять свой рейтинг. |
Т. е. как всегда пойдем по пути превалирования политики над экономикой. Экономических выгод никаких. Политические - сомнительные. Зашибись. Опять в двадцать пятый раз на одни и теже грабли наступим...
Это сообщение отредактировал smm - 25-03-2006 - 13:41
| QUOTE (Ли Си Цын @ 25.03.2006 - время: 11:59) | ||
Т. е. как всегда пойдем по пути превалирования политики над экономикой. Экономических выгод никаких. |
Так уже идём. "Юганскнефтегаз" огосударствили что, для пущей экономической эффективности? Как только вернулся под госуправление, так сразу снова добыча стала падать, а себестоимость барреля - расти. Тем не менее нашли же выгодным это сделать.
| QUOTE (Бесвребро @ 25.03.2006 - время: 15:01) |
| Так уже идём. "Юганскнефтегаз" огосударствили что, для пущей экономической эффективности? Как только вернулся под госуправление, так сразу снова добыча стала падать, а себестоимость барреля - расти. Тем не менее нашли же выгодным это сделать. |
Хотя здесь не про это тема, но ты же великолепно понимаешь, к чему это все приведет?! Цены на нефть рано или поздно упадут. Нормальный собственник это учитывает и старается заранее снизить себестоимость и повысить производительность. В гос. комп. такой оперативности не дождешься. Отсюда все последствия.
А искренне ли желание Ю. Осетии, вернее его руководства, не обычный ли это развод на бабло?!!!
| QUOTE |
| А так мне очень сильно хотелось бы видет в составе РФ: Абхазию, Ю. Осетию, Приднестровье. |
Извините за нетактичность-но Вы с таким восторгом и одновременно разочарованием говорите об этом, словно речь идет о новой шубе или туфлях. Вы хотите посещать эти непризнанные территории для отдыха, похода по музеям или любования архитектурой? Поверьте-если Россия и присоединит эти территории, то они не будут доступны для цивилизованного человека не один год! И это не только потому, что там возможны (не дай Бог!) конфликты, но и потому, что за время своей непризнанности и, соответственно, оторванности от своих "старших братьев" там еле еле работают заводы и вообще любое производство. А о культурной инфраструктуре вообще речи нет! И этих людей можно понять-они просто обязаны выживать как во времена холодной войны.
Может я и утрирую, но в общем ситуация представляется именно такой.
| QUOTE (Fater @ 24.03.2006 - время: 22:54) |
| Во все века, все страны стремились приумножить свою территорию, только Россия почему-то должна отдавать. |
... что хорошо видно на так называемом распаде колониальных держав в 60-е годы прошлого века, когда Британия и другие цивилизованные страны чуть-ли не насильно "дарили" треьему миру политическую независимость...
| QUOTE (Farg0 @ 27.03.2006 - время: 20:48) | ||
Извините за нетактичность-но Вы с таким восторгом и одновременно разочарованием говорите об этом, словно речь идет о новой шубе или туфлях. Вы хотите посещать эти непризнанные территории для отдыха, похода по музеям или любования архитектурой? Поверьте-если Россия и присоединит эти территории, то они не будут доступны для цивилизованного человека не один год! И это не только потому, что там возможны (не дай Бог!) конфликты, но и потому, что за время своей непризнанности и, соответственно, оторванности от своих "старших братьев" там еле еле работают заводы и вообще любое производство. А о культурной инфраструктуре вообще речи нет! И этих людей можно понять-они просто обязаны выживать как во времена холодной войны. Может я и утрирую, но в общем ситуация представляется именно такой. |
В Абхазии инфраструктура в порядке и туристы туда ездят. Кстати, на этом форуме в разделе "Туризм" есть ветка, посвященная отдыху в Абхазии.
А вот в Южной Осетии, полагаю, всё плохо.
| QUOTE |
| В Абхазии инфраструктура в порядке и туристы туда ездят. |
Согласен, что сейчас может и в порядке, но зная горячий восточный характер,
можно предположить, что ни одно отсоединение/присоединение так просто (хлеб-соль) не пройдет. А вот после этого там может быть не так уж интерестно.
| QUOTE (Anenerbe @ 29.03.2006 - время: 20:21) |
| Абхазия нам тоже не нужна. Все кто не доволен, гнетом более многочисленной нации, хотя бы грузин которых больше чем абхазцев, идут к России. Абхазцы жили под Грузией вот пускай там и живут. Почему и за грузинской территории, мы должны враждовать с Православным народом. Мы ведь вместе с ними турков били и персов. А сейчас нам понадобился черноморский берег и мандарины. Хотят абхазцы независимости, пускай поднимают бунт. Но спонсировать и помогать им , увольте. |
Я также против присоединения Абхазии к России, но не считаю, что грузинское руководство ведет по отношению к России, православной соседке, хотя бы более менее дружелюбно! Грузия испытывает терпение.
Ребята, живите по принципу: дают - бери... Тем более сами же они того хотят. Да и грузинам шыш. Поделом им будет.
| QUOTE (slu4ayniy @ 30.03.2006 - время: 13:33) | ||
Я также против присоединения Абхазии к России, но не считаю, что грузинское руководство ведет по отношению к России, православной соседке, хотя бы более менее дружелюбно! Грузия испытывает терпение. |
Саакашвили позиционирует себя как лидер западного образца, а по сути - совок совком. Есть экономические проблемы? Надо назначить виноватого, например, Россию. По принципу "Ничто так не объединяет нацию, как образ внешнего врага".
В Грузии образ России пытаются (и небезуспешно) использовать в тех же политиканских целях, в каких в России используют образ Украины.
| QUOTE (Narziss @ 30.03.2006 - время: 18:05) |
| эта как же используют образ Украiны? какой из нее внешний враг? скорее ненадежный союзник... |
Ну, это мы с тобой можем так думать. А ты посмотри, скажем, передачу "Постскриптум" на ТВЦ. Узнаешь, какая Украина плохая. И как там всё плохо. И как нам с тобой от этого хорошо - "Ура, ура, ещё один дед на избирательном участке помер!"
Лично я это - только приветствую!
А на вопрос "Зачем?" есть один простой ответ:
Геополитика. Сферы влияния.
Когда-то я уже писал на форуме эти слова, повторюсь:
Я родился гражданином великой страны. И не вижу причин для того, чтобы стать гражданином никем не уважаемой и просто "незамечаемой" банановой республики.
Сейчас скажете, типа, у самих проблем выше крыщи, нечего высовываться...
Много. Но это не повод прятаться в скорлупе. Чтобы решить проблемы - надо работать. В том числе - над собиранием земель.
Юное поколение форумчан скорее всего уже не знает фразы из песни Шевчука:
"Родина...
Пусть кричат: "уродина"...
Хоть и не красавица -
А она - нам нравится!"
Не вижу необходимости в столь жесткой дихотомии - в "банановой республике" жить абсолютно не хочу, но и "великодержавность" столь же не тянет.. Хочу жить в нормальной, умной стране, заботящейся о своих гражданах.... И все....
| QUOTE |
| "Родина... Пусть кричат: "уродина"... Хоть и не красавица - А она - нам нравится!" |
Замечательные слова! Поддерживаю Ваши (и Шевчука) патриотические настроения!
| QUOTE |
| Когда-то я уже писал на форуме эти слова, повторюсь: Я родился гражданином великой страны. И не вижу причин для того, чтобы стать гражданином никем не уважаемой и просто "незамечаемой" банановой республики. |
А вот тут поясните. Как у Вас ассоциируется понятие "великая страна"? Я тоже не в банановой республике родился. Только мне кажется у граждан Австрии, например, чьи предки родились в не менее великой империи, есть гораздо больше оснований гордиться своей теперь маленькой страной, чем у нас с Вами. Это просто у Вас пост-имперский синдром, наверное. Пройдет лет 50-100 и все (извините за каламбур) пройдет.