slu4ayniy | ||||||
В последнее время в наш обиход прочно вошло новое слово: НАЦПРОЕКТ. Заговорили о них, как полагается, из Кремля. И постепенно, эти национальные проекты стали раздавать особо приближённым к президенту. Медведев получил сразу несколько национальных проектов. На днях Владимир Путин подписал указ о создании Военно-промышленной комиссии, которая была поручена Сергею Иванову, заместителем по комиссии стал Владимир Путилин. Как сегодня дали оценку многие СМИ - это очередной национальный проект, только порученный Сергею Иванову. В любом случае, сейчас властью выделяются боснословные денежные суммы на новые веяния в российской политике - нацпроекты. Правильно ли это? Стабилизационный фонд начали расходовать по новому усмотрению! Может это очередная бездонная яма для скопившихся в России нефтедолларов, которые впоследствии из-за этого окажутся в карманах чиновников?! Предлагаю побеседовать на эту тему! ![]() ![]() |
||||||
Фрик | ||||||
Нефтедолларов (как и стабилизационного фонда) в России уже давно нет... они все рассованы по иностранным банкам... ![]() А по поводу воровства, так как же без этого? В какие времена и какие политические деятели не наживались на крупных проектах, буде те оказывались в пределах их досягаемости? В общем то, с воровством нужно смириться как с неизбежными издержками производства... и если нацпроекты всё таки будут созданы и будут приносить реальную пользу, то на воровство можно и закрыть глаза... |
||||||
fon Rommel | ||||||
Ага, и под этот проектик выделили всего навсего в ПЯТЬ раз больше денег, чем на остальные, вместе взятые. 25 миллиардов денег народа США против 5... Вся эта хрень - очередной отвод глаз для того, чтобы народ еще больше воспылал любовью к режиму и не задумывался о том, почему реальная инфляция в стране в два с лишним раза выше декларируемой правительством. До тех пор, пока государство, в лице чиновников, не перестанет придумывать очередные кормушки для чиновников же, мы вместо построенного недорогого жилья будем обсуждать программу его строительства, вместо росиийских продуктов покупать в магазинах западное дерьмо, вместо недорогих лекарств лечиться комическими по ценам западными медикаментами и на западном оборудовании, а дети состоятельных родителей будут получать престижное образование за границей, а не в России. Самое смешное, что авторы этого бреда делают вид, будто в него верят. Комедия положений какая-то получается... |
||||||
Бесвребро | ||||||
Повышение зарплаты врачам, строительство жилья - это всё вполне симпатичные и небесполезные программы. Но нет никакого основания называть их Национальными Проектами. Программы, повторюсь, хорошие, но они абсолютно экстенсивны. Национальным проектом достойно называться начинание, выводящее нацию на какой-то стратегически новый уровень в той или иной сфере. Скажем, преобразование вооруженных сил было бы возможно считать национальным проектом. А как деньги потратить пока они есть - это не есть нацпроект. У нас замылили термины "демократия", "патриотизм" и массу других, менее фундаментальных. В конце восьмидесятых, помню, умудрились даже термин "госзаказ" дискредитировать, когда плановое задание переименовали в госзаказ, а потом какие-то товарищи с мятыми обкомовскими рожами по телевизору разглвагольствовали про то, что вот, мол, на Западе за госзаказом все гоняются, а у нас все от него отбрыкиваются, дураки какие-то. Только не уточняли, что на Западе и в позднем СССР термином "госзаказ" обозначались принципиально разные вещи. Вот и с нацпроектами то же: повысили зарплату - нацпроект. Этак пуск нового трамвайного маршрута можно нацпроектом объявить. Нацпроект, если пользоваться избитой метафорой, это проект приобретения удочки. А тут нам предлагают рыбу. Не говорю, что этого не надо, просто давайте не будем перевирать терминологию и называть это нацпроектами. |
||||||
Falcok | ||||||
Нацпроэкты - это закономерное явление. На мой взгляд, простые соцпрограммы. При нынешнем положении вещей лет через 25 в бюджетных больницах работать будет некому, в школах аналогично. В моём городе конкурс в мед 1.5 человека на место, в пед 1.2. Берут, грубо говоря, почти всех. Разве это нормально? Лет через 50 и с жильём будет финиш. Дома, построенные в 50-70-е годы, подойдут к своем критическому сроку эксплуатации, новые дома сейчас почти не строятся. Правительство это, видимо, поняло и зашевелилось. Остаётся надеятся что от этого будет хоть какой-то положительный результат. |
||||||
slu4ayniy | ||||||
Т.е., как я понял из вышесказанных постов, большинство оценивает инициативу действующей власти положительно?! Власть задумалась о будущем своих граждан и стала запускать один за одним национальные проекты. ![]() |
||||||
Волчица мать | ||||||
Это реформы?? Да очередная подачка!!! негативно, мало того, что они сырые, так еще и рни имеют маленкую материальную базу, проекты разрушаться после обвала цен на нефть!!!! | ||||||
slu4ayniy | ||||||
Появился здравый смысл. ![]() ![]() |
||||||
Волчица мать | ||||||
Да можно и другим механизмом сделать, инвестировать в Российские предприятия (по производству того же оборудования для школ и больниц) и закупать у этих заводов. Двух зайцев убьют!!! |
||||||
slu4ayniy | ||||||
Вот-вот, а наше правительство инвистирует только в зарубежные банки! ![]() ![]() |
||||||
Sex35 | ||||||
Дак а ты посмотри кто в правительстве сидит,и вопросы все отпадут ![]() |
||||||
Бесвребро | ||||||
Положительно? Да как сказать... Повысить зарплату врачам до относительно сносного уровня - дело хорошее, но само собой разумеющееся. А у нас получается, что высшие должностные лица объявили выполнение своих должностных обязанностей национальным проектом! Национальным проектом не может называться программа, которая ничего не реформирует. |
||||||
Волчица мать | ||||||
Да красивые слова, специально разрекламировали и все!! |
||||||
Fater | ||||||
Абсолютно согласен. Только цены на нефть не обвалятся. Нефть постепенно кончается (даже примерные сроки её исчерпания высчитаны), а то что кончается не может дешеветь. |
||||||
boohoo | ||||||
...есть еще альтернативные источники энергии ![]() |
||||||
Бесвребро | ||||||
Добыча, например, на "Юганскнефтегазе" росла, пока его не национализировали. А после национализации снова стала сокращаться. А если учесть, что национализация крупнейших компаний - это в нынешней России чуть ли не крупнейший (хотя и не афишируемый) нацпроект, то ты, безусловно, прав: добыча будет сокращаться. Как и всё остальное. Что касается альтенативных источников энергии - я тут прослушал интервью с министром нефти Объединенных Арабских Эмиратов. И он сказал - мы, мол, проекты всякие разрабатываем, что делать, когда нефть перестанет доходы приносить. Журналист говорит: ну, да, нефть ведь скоро кончится. А он отвечает: да не в том дело, что кончится. Уголь ведь не кончился, а востебованность его резко сократилась, потому что человечество открыло для себя нефть. И с нефтью будет то же самое - ещё не кончится, а её использование уже будет сокращаться. И доходы от неё, соответственно, тоже. Кстати, информация в тему: мы над Бушем смеёмся, дурак мол набитый. А он в послании Конгрессу, между прочим, поставил задачу в течение 20, если не ошибаюсь, лет сократить зависимость американской экономики от нефти в три раза. Вот это - национальный проект. Для Америки. А для России - звоночек. |
||||||
comandor | ||||||
А по-моему всё намного проще. Властьпридержащие к выборам готовятся. Рекламу себе делают (не спят, бедолаги, ночами всё об народе думают, какой бы ещё нацпроект изобрести, чтобы народу жилось лучше), да и опять же денег на выборную компанию намыть надо. А на нацпроектах вольготнее - ненег-то выделяют много, на всех хватит. | ||||||
Бесвребро | ||||||
Да в этом-то я лично не сомневаюсь. Но даже в рамках такой схемы нацпроекты могут быть разными. |
||||||
slu4ayniy | ||||||
Бесвребро, признайтесь пожалуйста, Вы работает в Юганскнефтегазе? ![]() |
||||||
Бесвребро | ||||||
Нет, просто в силу общеизвестных обстоятельств по нему проще всего статистику находить. |
||||||
Falcok | ||||||
Страшно даже не от того, что нефть кончится, а от того, что США снова может этим воспользоваться. И самое смешное, что и стабилизационный фонд находится в американских банках. |
||||||
Бесвребро | ||||||
А как хоть они этим воспользуются? |
||||||
smm | ||||||
Да не ответят сколько-нибудь внятно - неприязнь к США у некоторых просто иррациональна, на подсозательном уровне. Видят эту аббревиатуру и сразу вспоминают что-то типа огромной гадюки с большущими ядовитыми зубами... ![]() |
||||||
boohoo | ||||||
...не в банках, а в казначейских обязательствах... ![]() ![]() |
||||||
Falcok | ||||||
Падение цен на нефть может вызвать серьёзный кризис в России. Люди окончательно потеряют доверие к центральной власти. Правительство США тут же увеличат финансирование чеченских боевиков, всяких оппозиционных организаций, региональных сепаратистов и т.д. У них уже опыт есть солидный на такие дела. |
||||||
smm | ||||||
Понятно. За пределы парадигмы "США спят и видят, как бы России насолить" мы выйти не можем. Можно подумать - больше им делать нечего... Это сообщение отредактировал smm - 31-03-2006 - 13:05 |
||||||
slu4ayniy | ||||||
smm, дайте свою оценку американской статье, которая вышла неделю назад /может чуть больше/ о ядерном превосходстве США над Россией.. Что штаты смогут уничтожить Россию.. ![]() |
||||||
smm | ||||||
Можно ссылочку? Дам.. Хотя в самом таком утверждении для меня ничего нового - где-то с конца 50-х (если не ранее) считалось, что и США могут гарантировано уничтожить тогдашний СССР, и наоборот. Так что особо нового в подобном утверждении ничего не вижу, но, если будет ссылка, с удовольствием гляну.. | ||||||
slu4ayniy | ||||||
Я ожидал такого ответа, поэтому сразу отыскал ссылочку. Просто Вы тут на форуме всё твердите про замечательную америку, которая совсем не враг нам, которая такая хорошая, но со своими тараканами и проблемами. Что холодная война давно закончилась и прочее. И вот совсем недавно появилась статья о якобы ядерном превосходстве соединённых штатов. С какой целью? /во время визита Путина в Китай/ Чтобы понервировать? Хотя я совсем не считаю, что у США ядерное превосходство. Видимо, господа американцы, на мнимых успехах "маленьких" победоносных войн уже рисуют себе воздушные замки и грезят о всемирном превосходстве?! Но они явно забыли о ядерной ракете "САТАНА" /это они её так прозвали/, которая может нести на себе /если не ошибаюсь/ одновременно до 12 (!) боезарядов, которые в свою очередь после запуска отделяются от ракеты и отследить которые /пока/ не модет ни одна противоракетная система в мире! Нам достаточно небольшого арсенала таких ракет. Замечу, что ни под один договор СНВ эта ракета не попала, благо российским политикам хватило ума не отправить в утиль одну из лучших разработок в этой сфере. ![]() |
||||||
smm | ||||||
Наченем с того, что я никогда не твержу про "замечательную Америку". Америку я ценю и люблю, тем не менее далеко не со всеми ее действиями как во внутриполитической, так и внешнеполитической сфере согласен (скажем, согласен с действиями Буша-старшего во время первого американо-иракского конфликта, и не согласен с действиями Буша-младшего во время второго, ну и так далее). Ну и крайне критично отношусь персонально к Дж. Бушу-младшему, и многим членам его кабинета, что не мешает мне, порвторяюсь, ценить и любить эту страну. Ссылку глянул и особо нового для себя не заметил. То, что в нашей системе стратегической обороны есть приличные дыры - знал давно. Что этим можно воспользоваться - тоже. Но не разделяю мнения о том, что это дает столь колоссальное преимущество, как кажется авторам статьи. Считаю, что возможность "адекватного ответа" с нашей стороны сохранена, хотя, если можно здесь вообще говорить о каком-то перевесе - да, определенный перевес на стороне США есть - там последние 15 лет были намного спокойнее, да и экономика в целом много сильнее. Никто и никогда не должен ожидать от США, что они откажутся от ядерного оружия как элемента своей внешнеполитической стратегии - это было бы просто наивно. Как я не вижу причин, по которому от этого должны отказываться мы... В общем - ничего особо нового действительно не увидел.. Это сообщение отредактировал smm - 31-03-2006 - 13:59 |
||||||
slu4ayniy | ||||||
Ответьте на вопрос, который я задал Вам в посте: С какой целью сделано такое заявление? Можно ли расценивать это как продолжение холодной войны, о которой нас уверяли давно забыть. ![]() |
||||||
smm | ||||||
Скорее, как напоминание о том, что "Америка сильна и сильнее ее никого нет, не забывайте...". Игра мускулами, которую там тоже очень любят... | ||||||
slu4ayniy | ||||||
Понятно! А как только начинается игра мускулами со стороны России - все тут же сыпят обвинения Бог весть в чём. Спасибо! ![]() |
||||||
smm | ||||||
Америка сейчас сильнее - это факт. Соответственно - больше упоения этой силой, что не является чем-то особо хорошим, но, по крайней мере, объяснимо. Грубо говоря - "может себе позволить". Есть хорошая русская поговорка - "по одежке протягивай ножке" и другая - "То, что позволено Юпитеру - не позволено быку". Сейчас именно Америка может себе позволить больше всего, 100 лет назад это была Британская империя, через полвека, возможно, будет Китай. Каков конкретный расклад сил в данный исторический промежуток - то и наблюдается... | ||||||
Бесвребро | ||||||
Анекдот в тему: В зоомагазине: - Почем у вас говорящие попугайчики? - Вот этот 20 слов знает, 500 рублей. Можно еще подучить - больше говорить будет. Рядом с ним - уже 50 слов говорит, 1500 рублей. - А почему вон тот стоит 5000 долларов? - Он самый перспективный. - Но там написано, что он знает всего два слова! - Да, но зато какие! Он умеет говорить: "Национальный проект"! |