Воспоминание о будущем.

В СССР не существовал документ под названием "стандарт человека". И лес валили не нестандартные люди, но нарушившие Уголовный Кодекс. Какие статьи УК СССР не подходили под европейский стандарт? хищение социалистической собственности, или может спекуляция?

Бесвребро не любит советские времена из-за того что его послали бы лес валить за спекуляцию (разница между оптом и розницей - тоже спекуляция )

Совершенно точно! Ты, nightbear, справедливо привёл пример нормы советского уголовного кодекса, не совпадавшей с европейским стандартом.

Документ не существовал, а стандарт существовал. И, например, Даниэль, Синявский, Бродский ни фига в него не вписывались. Со всеми вытекающими.

И не без этого тоже. В Советском Союзе не получалось жить, как на "загнивающем" западе. Но хотелось. Помнишь, у Жванецкого: "Ах, как хочется немножечко погнить". Только вот ремарочка: пожить как на Западе захотелось не только деткам первых секретарей, а большинству населения. Почему-то.

Либо мы экономически отгораживаемся от мировой экономики, либо вступаем в ВТО и медленно вымираем. И коммунисты здесь непричем.

Что-то больно пессимистично! Почти весь мир в ВТО-ан нет, вечно третий путь искать надобно!

Не мною сказано, но сказано недурно:


Утверждаю, что коммунисты являются злейшими врагами не только России, но и всего человечества. Это они продемонстрировали и в России, и в Китае, и в Кампучии. Они продемонстрировали это в десятках других стран. Все без исключения коммунистические режимы были и есть репрессивные. Не предложено ни одной коммунистической модели, которая имела бы устойчивость вне полицейского аппарата подавления.

Вот это и будет. Исключение может быть только в одном случае: приходит сила, напоминающая Компартию Франции - то есть, называющая себя коммунистической, но на деле таковой (в нашенском значении этого слова) не являющаяся.

Ну тогда я самого себя понять не могу. Помоги разобраться, почему значительная часть трудящихся в России предпочитают социалистический образ жизни? Госпожа Immortal уже указывала мне причину в моем личном садомазохизме и в ностальгии. Никакими извращениями я не страдаю.

Объясняю на пальцах - ВТО заинтересована в расширении рынка сбыта СВОЕЙ продукции и конкуренты со стороны НАШИХ производителей им не нужны, поэтому наша страна будет использоваться только в виде:
1. рынка сбыта
2. сырьевого и территориального донора
3. источника дешевой рабсилы

Не надо путать идеологию и режим, пользующийся идеологией для управления населением. Таким образом можно и христианскую религию пронести как репрессивную.
Научитесь думать не чужими шаблонами, а своей головой - в чем главная идея коммунизма и социализма:
1. управление государством представителями народа (а не властными кланами) - чем не демократия?
2. Бесклассовое общество - равенство перед законом ВСЕХ (и депутата и сантехника )
3. социальные гарантии народу (бесплатное образование, здравоохранение, гарантия занятости, трудоохранные нормы и тд)
4. справедливое распределение - от каждого по способностям, каждому по труду.
Лично меня вполне устраивают эти принципы и при некоторых дополнительных условиях типа полной ответственности власти за свои действия готов поддержать такое гос.устройство не только на выборах

В чем идея капитализма (а так же "корпоративизма") - примитивное получение прибыли любыми средствами, то есть банальная жажда наживы. Больше никаких идей нет. Нае*и ближнего своего или он нае*ет тебя....
Лично мне не подходит такая идеология.

Относительно режимов - во-первых готовых рецептов нет и потому естесственно что сразу как надо не построишь, да и людям надо созреть чтоб построить справедливое общество. Во-вторых эта идеология (коммунистическая), так же как и христианская, оказалась очень притягательна для масс, так как обещала не много, ни мало как БУДУЩЕЕ людям, которым уже и надеяться в этой жизни было не на что (а таких было минимум 90% населения, так как вся власть и деньги сосредоточенны в узких кланах, которые совсем не хотят делиться ни тем, ни другим) и потому очень удобна для управления людьми.
Просто это надо учитывать в работе...

Про то что коммунизм - утопия: идеалы для того и существуют чтоб к ним стремиться... иначе надо было сидеть на дереве, жрать бананы и крутить хвосты макакам

Закрыться экономически от запада - единственный реальный способ вылезти из задницы

БРАВО ! ! !

БРАВО ! ! !

Кстати запад это не отдельная высокоразвитая страна. Страны запада частенько прибегали к политике протекционизма для защиты своей экономики.

Что-же тут странного? Всех любителей капитализма сгноили и выгнали, только любители социализма и остались!

nightbear, теория-это одно, практика-это совсем другое! И нафига нам теория, которую практика перечёркивает?
А жизнь доказала неработоспособность и утопичночть идеи коммунизма?
Чем вам не нравится капитализм в Швеции? Дании? Швейцарии?

(Учебник биологии)

(Муравьи)

Меня тоже устраивает. Только ты описал современную Швейцарию, а не СССР и не Камбоджу при Пол Поте.

Что не мешает им членствовать в ВТО.

Дык он живёт в СССР, а думает, что в Швейцарии!

1.Жизнь не доказала утопичность теории - она доказала дерьмовость получивших власть людей, вот и всё... И это надо учитавать при построении общества - ни у одного человека не должно быть власти без адекватной ответственности.

2.Эти страны слишком мелкие для того, чтоб их опыт подошёл к России.
Хорошо устраивать полный соцпакет за счет процентов за обслуживание банковских вкладов со всего мира (Швейцария)
За счет чего живут Дания и Швеция - не в курсе, но знаю что в Швеции практически социализм - все крупные предприятия национализированны.

Мне нравится Норвегия, где, как я уже писал, деньги от добычи нефти кладутся на личный счет каждого гражданина страны...

Объясните мне, глупому, какая польза отдельно взятой стране под именем РОССИЯ от членства в ВТО?
Как мне представляется, выгоды минимальны и довольно туманны, а убытки... , вся страна будет в проигрыше, кроме обычной, узкой, нашей прослойки.

Систему следует признать тем менее совершенной, чем менене эффективна в ней "защита от дурака" - в данном случае, от неадекватной личности (личностей), получившей власть.

Ладно, не Швейцария - Великобритания.

Ээээххх, Европа... Отстал ты от жизни на Родине! Напоминаю и объясняю: противники интеграции в мировую цивилизацию - это такие патриотически настроенные граждане, которые говорят, что у нас тут у всех в России руки и головы под фаллоимитаторы заточены, поэтому конкурировать с приличными народами мы не в состоянии, а значит при любом свободном контакте будем порабощены ими. Единственным способом этого избежать является постройка китайско-берлинской стены и тихое сидение за оной. А лучше для верности ещё и одеялом накрыться.

По-моему, Россия это уже проходила!
Но опять хочет наступить на те-же грабли. А народ затюкали и они как попки повторяют басню о рабстве.
Эх, лаптёжники......

Есть резон в твоих словах! И в этом контексте замечу: в политике, проводимой в стране, я вижу руку мастера; жить, как люди нам не надо, потому что для этого сначала надо зажить как люди. А мы как люди не живём. Значит нечего нам и пытаться как люди жить, будь всё как есть.

Надеюсь, first, ты это на свой счёт не принял - сам понимаешь, иронизирую я отнюдь не над тобой: вообще, этот мой пост уместнее было бы разместить в теме "Что вы думаете о политике Путина".

По мнению многих это и был патриотизм.

А теперь посмотри на карту мира с обозначениями среднегодовой температуры. Не кажется ли, что благополучие страны зависит от географического ее расположения?

Идею мировой революции последним пропагандировал Троцкий. Сталин уже не брал ее в расчет. А гонка вооружений действительно отнимала значительную часть бюджета. Но для кого эта гонка была нужна? Только для нашей национальной безопасности.

И грамотная внешняя политика тоже. Только благодаря одной политикой без оружия, СССР никто бы в покое не оставил. Очень уж часто мы вставали на защиту стран третьего мира, что бы не жопустить агрессию со стороны сильных держав.

А вот это зря. Дело не в широте, а в:
-среднегодовой температуре
-разнице максимума и минимума температур
-скорость изменения температуры
-среднегодовое количество перепадов температуры через 0.
и т д.
Россия самая холодная страна в мире.

Дружище, ты сам себе противоречишь... Именно такая "защита", на самом деле представлявшая собой самый натуральный экспорт революции и привела к тому, что СССР был объявлен центром зла. И он вынужден был отстаивать свое право на существование единственным доступным способом - наращиванием военной мощи. Так что, грамотная стратегия внешней политики в советские времена в МИДе СССР и не ночевала. Там была прописана идеология, как теперь выясняется, ущербная... Со всеми вытекающими последствиями.
А по поводу самой холодной страны в мире... Если ты имеешь в виду континентальный климат, то в Монголии покруче будет, а европейская часть России все-таки больше соотносится с той же Канадой, например. Потому что учитывать Оймякон как фактор влияния климата на уровень жизни не совсем корректно. Во всей Якутии народу на один нормальный областной центр не наберется...

У меня только что друг приехал из Мексики, где проработал под-года. Нищета, говорит - охрененная. Расслоение имущественное такое, что нам и не снилось (при том, что наш уровень расслоения - проблема, существование которой грех оспаривать). И в дополнение к этому всему - жара...

А вот это лучше нас разберут граждане тех стран. Кто им больше принес зла, а кто добра, США со "своей" демократией или мы. Экспорта революции я здесь не наблюдаю.

Монголия, есть такая страна Монголия? Что-то давно не слышал ни по радио ни по телевизору. Отдельные отрывки памяти из школы. Наверное дюже развитая страна, да? Правда есть еще и Антарктида.
Канада. Да в Канаде населения, на пол Украины не наберется, вот и расползлись по самым теплым уголкам, коих в Канаде, при ее территории, немало. А в холодных районах никаких поселений-то нет, разве что урановые рудники.

А благополучие само по себе на теплом месте не растет. Это только благоприятная почва.

Не напоминает ли это всем вам заповеди нынешнего уклада страны.