Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Диктатор

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Диктатор -> Архив форума о политике


Страницы: 12[3]45

Lad2028
smm Тоже спроных моментов не нахожу, вот только со свободой не ясно мне.
Мне компартия и сейчас не нужна, так что сомнительное достижение. Зато будучи еще трезвомыслящим(в отлтичие от последного периода правления) он за каким то полез реформировать туда, куда ему и соваться не стоило. Разгон КГБ был реверансом дессидентам, но нахрена было разрушать все подчистую? Не думаю что таже Канада не имеет своих спецслужб. Свобода прессы- неплохой шаг, но спустя лет 6-7 она стала зарываться. Ситуация с идиотской приватизацией тоже его вина, мог бы "младореформаторов" и оддернуть в нужный момент. Ляпнул "берите независимости сколько хотите"- получил Ичкерию. Многие из тех свобод которые он дал начали воспринимать как вседозволенность.

QUOTE
Кто-то кому-то дал в морду за чеченский флаг
Уточню, дали русские латвийцам.
smm
2 Lad2028 Компартия мне уж точно нужна не больше, но в пример ее привел, как тогдашнего "главного врага", которому все же разрешили действовать легально. Насколько помню - даже в некоторых восточноевропейских странах деятельность компартий некоторое время была запрещена или ограничена.

Канада, разумеется, имеет спецслужбы, но их деятельность крайне строго и детально расписана и регламентирована законом. И во внутриполитические дела и личную жизнь граждан они практически не лезут. Как в Америке: ФБР для внутриполитических дел, а вот ЦРУ - только для международных... А в целом я бы сформулировал так: средний канадец не чувствует особого внимания спецслужб к своей персоне, не испытывает страха перед ними, зато чувствует свою защищенность законом (в том числе - и защищенность перед спецслужбами). Если у нас будет примерно так же - ни малейших претензий к спецслужбам у меня не будет..

Насчет "младореформаторов" - вот на мой взгляд именно одернул, и как раз рановато: только-только (пусть и дорогой ценой) были наполнены прилавки магазинов (а это, как и вообще избежание товарного голода было главной задачей, поставленной Гайдару и команде в бардаке 1991-го) как Гайдара тут же поменяли на Черномырдина. А это уж никак не "младореформатор" - свой, проверенный кадр из ЦК КПСС... В Польше, поначалу, в результате реформ Бальцеровича, тоже стало скорее хуже - ну, очень болезненными были эти реформы... Но Валенса (имевший тогда огромную популярность) как бы "закрыл" его своей спинищей, а через пару лет дела пошли существенно лучше.. Ну, а конкретно с приватизацией - много там чего было, и частью - согласен, можно было провести ее более разумно и с меньшим "хапужеством", но, с другой стороны, идея ваучеров принадлежит отнюдь не А. Б. Чубайсу...

Насчет свободы и вседозволенности - проблема старая. На Западе давно поняли, что свобода ответственности не исключает, а предполагает. Но там мощная судебная система, соврешь - так по суду ответишь, что мало не покажется. У нас ее не было и нет, только "басманный" и "мещанский" суды, которые "прогнутся" перед властью по любому вопросу. А вообще-то дело прессы как раз искать острые и неожиданные события, и американская ни за что бы не отказалась от прямых репортажей с ихней "Дубровки", случись там то же, что у нас... Это - пресса, так она устроена...

С "берите независимости сколько хотите" - опять у меня какое-то сложное двоякое отношение. С одной стороны - фраза, конечно, неудачная, пример Чечни показал это. С другой - не столь слабые были сепаратистские настроения в тех же Татарии или Башкирии, и сказав эту фразу - он прилично успокоил гг. Шаймиева и Рахимова, которые после этого более-менее быстро урегулировали и наладили отношения с "центром". "Пар" был выпущен, хотя, возможно, далеко не лучшим способом.. Что было бы без этого - довольно трудно сказать сейчас: могло бы пронести, а могли бы быть проблемы даже хуже чеченских. Сейчас уже не узнаешь...
Lad2028
В России тоже все жестко регламентированно. Беспредел не дадут устроить, есть конечно и "оборотни" и крышевание, но совсем не масштабах МВД например. Есть конечно контроль за политическими партиями и течениями, но опять же не жесткий. За НБП например наблюдают, но не вмешиваются и не мешают. Американские спецслужбы действуют гораздо жестче. Им достаотчно произнести 9.11. и дальше действовать как угодно.
Насчет реформ, и без идей Гайдара сейчас есть все, причем вполне доступно. Не уверен что это эго заслуга.
QUOTE
что свобода ответственности не исключает, а предполагает.
К сожалению у нас СМИ этого никак не поймут. Про НТВ уже обсуждали, повторюсь. Показывая в прямом эфире проникновение бойцов спецподразделений и зная что сидящие внутри имеют телевизор, НТВшники подумали только о сенсации, а не об угрозе которой они всех подвергли. Есть законодательные акты об временном ограничении свободы прессы в местах проведения контртеррористических мероприятий. НТВ вздрочили только за это, и вздрочили считаю справедливо. Ну а на западе даже самая свободная пресса не смогла показать правду о Косово и Сербии, не покажет она правду об Ираке. Какая бы она независимая не была, но аккредитации раздает минобороны США. Он же их и отнимает за искажение(по его мнению) передаваемых новостей.
QUOTE
он прилично успокоил гг. Шаймиева и Рахимова, которые после этого более-менее быстро урегулировали и наладили отношения с "центром"

Ну независимость Татарстана и Башкыртостана это очень маловероятно. Под волной отделений может и возникли сепаратистские настроения, но это не Баку и Тбилиси. И так бы все уладили.
Immortal
QUOTE (Lad2028 @ 21.08.2005 - время: 22:28)
В России тоже все жестко регламентированно. Беспредел не дадут устроить, есть конечно и "оборотни" и крышевание, но совсем не масштабах МВД например. Есть конечно контроль за политическими партиями и течениями, но опять же не жесткий. За НБП например наблюдают, но не вмешиваются и не мешают.

Это сейчас.
В том-то и дело, что Ельцин вовсе не уничтожил секретную службу, а запретил ей "редактировать" общество. Раньше КГБ был как овчарка, которая конвоирует колонну заключённых. А для свободного общества такая спецслужба была попросту врагом. Её перестроили. И то, что оттуда ушло множество профессионалов, лично для меня, говорит не в их пользу. Не захотели работать в новых условиях, когда всесильность службы растаяла. Ну, скатертью дорога. Такие профессионалы нам не нужны. bye1.gif
QUOTE
Насчет реформ, и без идей Гайдара сейчас есть все, причем вполне доступно. Не уверен что это эго заслуга.

Опять же: это теперь.
Без реформ 90-х, не было бы того, что есть сейчас.
Освобождение цен было необходимым, единственно верным решением для налаживания рынка. Приватизация предприятий тоже была необходима - пусть, ИМХО, и совсем иная, чем была проведена.
Реформаторы говорят, что их задачей было БЫСТРО сделать всю экономику частной. А быстро распродать её по реальной цене было некому. Разве что, иностранцам. Вот так и становились миллиардерами бывшие фарцовщики. Они утверждают, что их буквально назначили олигархами. Я считаю, это утрирование; они и сами лезли из кожи, чтобы "назначили" именно их.
Скажем, на территории ГДР, власти так не спешили всё раздать частным лицам. В результате, от продажи госсобственности страна получила значительный доход. А у нас, всё раздали, у государства остались одни долги и обязательства. sleep.gif
QUOTE
Ну независимость Татарстана и Башкыртостана это очень маловероятно.

Местные националисты думали иначе. Проблемы они бы создали. И местным президентам пришлось бы выбирать, бороться с сепаратизмом или возглавить его. Дудаев, вот, возглавил.
А так, Ельцин, действительно, успокоил их на время. А теперь они состарились, да и ситуация не та. Путин легко накинул на них аркан - так и не сопротивляются теперь.
Добрых 10 лет прошло!
Lad2028
Ну чтож, давайте тут начнем рупки. Я не против.
Ельцин не просто запретил, он обезоружил всю существовавшую систему госбезопасности. Идея перевода под контроль МВД могла прийти только в больную голову. Он что не знал про отошения МВД и чекистов? Я уж не говорю про то, что сделали с внешней разведкой. Имидж врага создавали исскусвенно,и большей частью уже после расформирования. Вы называете это перестройкой, но это было почти полное разрушение. Ушли кстати не далеко самые худшие люди, просто мало кто может вынести нищенскую зарплату,неизвестность в будущем и негативное отношение. Те кто остались до сих пор с содраганием вспоминают тот период.
QUOTE
Местные националисты думали иначе. Проблемы они бы создали. И местным президентам пришлось бы выбирать, бороться с сепаратизмом или возглавить его. Дудаев, вот, возглавил.
Повторюсь, но настроений подобных чеченским там не было. Угрозы особой от них не исходило.
Immortal
QUOTE (Lad2028 @ 22.08.2005 - время: 00:05)
Ельцин не просто запретил, он обезоружил всю существовавшую систему госбезопасности.

Существовавшая система госбезопасности для НОВОГО государства не годилась.
QUOTE
Идея перевода под контроль МВД

Там чиновников перетасовали, это правда. А под контроль МВД спецслужбу не переводили. blink.gif
QUOTE
Имидж врага создавали исскусвенно,и большей частью уже после расформирования.

Какое "искусственно"? Какое - "позже"?
КГБ всегда "зачищало" тех, кто хотел иной, не совковой жизни.
За то и ненавидели. За защиту кровавого режима от любой тени оппозиции.
Такая спецслужба демократической системе не нужна.
А у Ельцина были и личные счёты с КГБ. В 1991 году, во время путча, спецгруппе КГБ была поставлена задача Ельцина ликвидировать. Это факт.
QUOTE
мало кто может вынести нищенскую зарплату,неизвестность в будущем и негативное отношение.

Кто ж спорит?
Но почему эту же зарплату платить прочим госслужащим - нормально? blink.gif
А в негативном отношении... служба сама виновата. "Передовой отряд партии", так сказать. sleep.gif
Lad2028
QUOTE
Существовавшая система госбезопасности для НОВОГО государства не годилась.
А чем тогда отличается ненешняя система? ГБ не та структура которую до рушить надо "до основанья, а затем..." Или может внешняя разведка и контрразведка плохо работали? Стоит ли судить если Вы видите только "цепного пса системы", который только инакомыслящими и занимался? Насчет ликвидации, в Киеве тоже слухи ходили про спецназ ГРУ. Может просто ни одна революция без таких слухов не обходиться и Ельцину выгодна была такая шумиха?
QUOTE
Но почему эту же зарплату платить прочим госслужащим - нормально?    А в негативном отношении... служба сама виновата.
Вы думаете зарплата в те времена сильно отличалась? Госслужащий мог подработать или просто уволиться, сотрудники этого делать не могли никак. Их тасуют туда-сюда, переименовывают постоянно, угрожают поснимать погоны и при этом они видите ли "заслужили негативное отношение..."!
QUOTE
Какое "искусственно"? Какое - "позже"?

Ельцин на заре своего правления ляпнул что то про спецслужбы. Дословно не помню, но что то типа: демократической стране спецслужбы не нужны. Вот с тех пор хаять КГБ стало признаком хорошего тона. Сейчас ситуация изменилась, но все равно остались люди которым это слишком глубоко в голову запало(Т-А, привет!).
smm
2 Lad2028 Демократической стране спецслужбы нужны. Но, если так можно выразиться, демократические. В плане - умеющие и желающие работать в условиях демократии и "по ее правилам". С уважением прав граждан и все такое.. У нас это прививалось и прививается медленно и тяжело. И МВД (или его аналог) нужен аналогичный, причем даже в большей степени, поскольку с его сотрудниками люди сталкиваются чаще. А степень бардака в спецслужбах (насколько могу судить по регулярным разговорам с приятелем - полковником ФАПСИ) была не больше, чем в моей конторе, которая в основном связана с минздравом. Общее явление в стране на тот период. Ну, а про "сейчас" говорить нечего - страной профессиональный разведчик руководит... wink.gif Кстати, далеко не такие уж нищие зарплаты там - мой приятель, со всеми надбавками за звания и выслугу, получает где-то около 25 тысяч в месяц. Этак, почти вдвое по сравнению со мной - сетевым администратором с 20-летним стажем. Не так уж и плохо..

Ну а насчет показа Косово и Ирака в американской прессе Вы несколько неправы. Далеко не всякая аккредитация выдавалась мин. обороны США, да и без аккредитации американские журналисты (там вполне хватает своих "Бабицких") влезали во все места. Показывали, и немало. Некоторые каналы просто ввели "самоцензуру" из превратно (на мой взгляд) понимаемых "патриотических соображений", но далеко не все..
Immortal
QUOTE (Lad2028 @ 22.08.2005 - время: 02:46)
А чем тогда отличается ненешняя система?

Тем, что нет теперь единой партии, которую служба оберегала бы от граждан своей страны. Нет единой идеологии, за отход от которой служба людей отслеживала и... Нет вообще борьбы с инакомыслием.
QUOTE
ГБ не та структура которую до рушить надо "до основанья, а затем..."

До основанья её и не рушили. Иначе, не из чего было бы создать ФСБ.
QUOTE
Стоит ли судить если Вы видите только "цепного пса системы", который только инакомыслящими и занимался?

Судить стоит, во-первых, потому что я гражданка. И имею полное право на это. А во-вторых, потому что многое знаю. В нашем роду, все мужчины служили там.
И само то, что в такой семье родилось сплошь либеральное молодое поколение, тоже неплохой показатель. Т.к. строгость была вовне, а в семье поощрялось вольнодумство. Сами понимаете, не только в нашей... angel_hypocrite.gif
QUOTE
Насчет ликвидации, в Киеве тоже слухи ходили про спецназ ГРУ. Может просто ни одна революция без таких слухов не обходиться и Ельцину выгодна была такая шумиха?

Видите, вы пишете - слухи, шумиха. Что касается Ельцина, это не слухи, а факт. С которым спорить просто смешно. Факт. Во множестве источников описано, как это происходило. Немало среди них и открытых. Почитайте.
QUOTE
Ельцин на заре своего правления ляпнул что то про спецслужбы. Дословно не помню, но что то типа: демократической стране спецслужбы не нужны. Вот с тех пор хаять КГБ стало признаком хорошего тона.

devil_2.gif А до прихода к власти Ельцина, все спецслужбой восхищались!
Ельцин, вообще, очень поздно присоединился к антикоммунистическому движению.
Дикарь.
QUOTE (CASABLANCA @ 21.08.2005 - время: 05:42)

Или русская лень слишком сильна, чтобы тебе участвовать в выборах? хотя бы голосованием?

Ты всерьёз думаешь что на пост заступает тот у кого больше голосов? Мне тебя искренне жаль! Мы не выбираем! Ещё до начала выборов всё решено там,"на верху",а мы ходим обсуждаем за кого проголосуют,чушь выборы в России показуха!
CASABLANCA
QUOTE (Квадрат @ 22.08.2005 - время: 22:01)
QUOTE (CASABLANCA @ 21.08.2005 - время: 05:42)

Или русская лень слишком сильна, чтобы тебе участвовать в выборах? хотя бы голосованием?

Ты всерьёз думаешь что на пост заступает тот у кого больше голосов? Мне тебя искренне жаль! Мы не выбираем! Ещё до начала выборов всё решено там,"на верху",а мы ходим обсуждаем за кого проголосуют,чушь выборы в России показуха!

Ну, знаешь! Если на "печи" сидеть и попу греть, то кажется, ВаабчЕ ничего хорошего в жизни не происходит.

QUOTE
до начала выборов всё решено там,"на верху",

Все "решено", потому что ВСЕМ на все ПОЛОЖИТЬ. И власть это знает.

Избирателям сначало "внушили", что все уже решено, а потом рулят, как надо.

Как говорится, тот, кто хочет сделать, ищет способ, тот, кто не хочет - причину.
Думаю ты просто не хочешь ничего делать. beach.gif

Слишком вы пассивны и пессимистичны, уважаемый! Это не есть Good! Особенно для мужчины! bleh.gif



Дикарь.
QUOTE (CASABLANCA @ 22.08.2005 - время: 22:56)
1.Все "решено", потому что ВСЕМ на все ПОЛОЖИТЬ. И власть это знает.
Избирателям сначало "внушили", что все уже решено, а потом рулят, как надо.
Думаю ты просто не хочешь ничего делать. beach.gif

2.Слишком вы пассивны и пессимистичны, уважаемый! Это не есть Good! Особенно для мужчины! bleh.gif

1.Они наоборот убеждают нас что от выборов что-то зависит и большинство это знают,а ходят только для того что б не было второго круга и дополнительной траты народных денег.

2.Я реалист
CASABLANCA
QUOTE (Квадрат @ 22.08.2005 - время: 23:15)
1.Они наоборот убеждают нас что от выборов что-то зависит и большинство это знают,а ходят только для того что б не было второго круга и дополнительной траты народных денег.

2.Я реалист

Ой, поверьте-поверьте, не решено. По крайней мере, в регионах. Бывают еще какие сюрпризы! 0080.gif
Бесвребро
Ну, ежели на выборы не ходить, то от твоего голоса точно ничего зависеть не будет agree.gif
Хотя сейчас Кремль прилагает немалые усилия, чтобы роль общества в формировании органов власти сокращалась. Чего стоит хотя бы отмена института независимых наблюдателей, не связанных ни с кем из баллотирующихся. То есть, по этой логике получается, что если я сам никуда не баллотируюсь, то мне должно быть по барабану, честно выборы пройдут, или нет.
Immortal
Я уже неоднократно указывала здесь на очевидное: никаких доказательств крупных фальсификаций на выборах нет. Так что, все эти дешёвенькие нюни коммуняк о том, что их зажимают, уже даже смеха не вызывают.
Оппозиция не в состоянии привлечь к себе избирателей. Но признать открыто, что курс ложный, что запылённые и запаутиненные идеи никого не интересуют (постоянно уменьшающийся "бабкинский" электорат не в счёт, они не за идею голосуют, а за призрак своей юности) - это ведь нестерпимо! Надо ныть, что власть фальсифицирует выборы... Но ни малейших доказательств тому не предъявлять.
Да и зачем? happy.gif Давно известно: чтобы очернить, доказывать не надо. Достаточно крикнуть любую чушь. Народ подхватит, потом уже никого не будет интересовать правда. Тем более, что обыватель любит байки про заговоры. Пересказывая их, он кажется сам себе таким "вумным"!.. devil_2.gif
Дикарь.
И всё таки я уверен,что выборы это сплошная фальсификация,именно поэтому у нас до сих пор не появился новый диктатор.Выбрали бы что ли Жирика,хоть посмеяться можно над ним
CASABLANCA
QUOTE (Квадрат @ 23.08.2005 - время: 19:16)
И всё таки я уверен,что выборы это сплошная фальсификация,именно поэтому у нас до сих пор не появился новый диктатор.Выбрали бы что ли Жирика,хоть посмеяться можно над ним

Смеятся над вами будут, когда одним не прекрасным днем вы проснетесь, а к власти реально придет диктатор, к-нить Гитлер или Хусейн, а таких активистов-пофигистов в первую очередь в лагеря. bleh.gif
Tel-Aviv
QUOTE (Immortal @ 23.08.2005 - время: 11:09)
Но признать открыто, что курс ложный, что запылённые и запаутиненные идеи никого не интересуют.....

запаутиненные идеи или заПутиненные идеи.... хороший каламбур а?
Дикарь.
QUOTE
Смеятся над вами будут, когда одним не прекрасным днем вы проснетесь, а к власти реально придет диктатор, к-нить Гитлер или Хусейн, а таких активистов-пофигистов в первую очередь в лагеря.  bleh.gif


Нет, в первую очередь в лагеря пойдут те,кто сегодня не даёт жить народу,грабит без меры.
Kondor
России нужен диктатор.
Вернее - два диктатора: ПРАВО ЧЕЛОВЕКА и ЗАКОН.
CASABLANCA
QUOTE (Kondor @ 24.08.2005 - время: 20:43)
России нужен диктатор.
Вернее - два диктатора: ПРАВО ЧЕЛОВЕКА и ЗАКОН.

Всякая диктатура закона заканчивается диктатурой тех, кто эти законы принимает, а точнее "заказывает". И тогда sjekira.gif

Хотя, по сути архиверно! 0098.gif
Lad2028
smm Ваш приятель немного скромничает насчет зарплаты, но нормалные деньги стали платить только в этом году. Поинтересуйтесь его зарплатой в 91-95 годах, я вообще то ее имел в виду.
Учтивывая реальное количество потерь и полагая что часть СМИ это показывает, американцы бы давно настояли на выводе войск. Такого количества трупов даже в Чечне не было, за столь короткий промежуток времени. Хотя насчет американцев Вам виднее.

immortal
QUOTE
До основанья её и не рушили. Иначе, не из чего было бы создать ФСБ.
Может и призывов таких не было?
А если уж у Вас такие ценные источники, то поинтеруйтесь в семье, КГБ это хорошо или плохо? И как все таки обстояли дела с разведкой и контрразведкой?
Насчет Ельцина, сам лично на текст приказа не натыкался нигде. Даже если и был такой, то может напомните что стало с его исполнением? Я в существовании такого приказа не уверен, так же как и не верю в отравление Ющенка.
Kondor
QUOTE (CASABLANCA @ 24.08.2005 - время: 23:04)
QUOTE (Kondor @ 24.08.2005 - время: 20:43)
России нужен диктатор.
Вернее - два диктатора: ПРАВО ЧЕЛОВЕКА и ЗАКОН.

Всякая диктатура закона заканчивается диктатурой тех, кто эти законы принимает, а точнее "заказывает". И тогда sjekira.gif

Хотя, по сути архиверно! 0098.gif

Когда закон толкуется и применяется исходя из высшей ценности прав человека - все нормально будет.
Immortal
QUOTE (Lad2028 @ 24.08.2005 - время: 21:11)
А если уж у Вас такие ценные источники, то поинтеруйтесь в семье, КГБ это хорошо или плохо? И как все таки обстояли дела с разведкой и контрразведкой?

Да дома у нас на эти темы споры все последние 15 лет идут. Люди с государственническими убеждениями не поймут людей с либеральными... angel_hypocrite.gif
QUOTE
Насчет Ельцина, сам лично на текст приказа не натыкался нигде. Даже если и был такой, то может напомните что стало с его исполнением?

Вкратце, группа прибыла на место, заняла позиции возле дачи Ельцина. Но старший требовал официального приказа. Его подстрекали ликвидировать "объект" по простому устному распоряжению по радио. Он настаивал.
Распад и гниение не миновали КГБ как составную часть советского общества. Никто так и не решился взять на себя ответственность. Ельцин на глазах у группы уехал. Уехал, чтобы стать властью... angel_hypocrite.gif
Бесвребро
QUOTE (Квадрат @ 24.08.2005 - время: 20:31)
QUOTE
Смеятся над вами будут, когда одним не прекрасным днем вы проснетесь, а к власти реально придет диктатор, к-нить Гитлер или Хусейн, а таких активистов-пофигистов в первую очередь в лагеря.  bleh.gif


Нет, в первую очередь в лагеря пойдут те,кто сегодня не даёт жить народу,грабит без меры.

Это кто тебе сказал? Ты лично знаком с будущим диктатором?
Bradshow
QUOTE (Квадрат @ 24.08.2005 - время: 20:31)
Нет, в первую очередь в лагеря пойдут те,кто сегодня не даёт жить народу,грабит без меры.

А мне кажется, это будет зависеть только от личной лояльности.
Дикарь.
QUOTE (Бесвребро @ 25.08.2005 - время: 12:07)
Это кто тебе сказал? Ты лично знаком с будущим диктатором?

Никто не сказал,а что по вашему диктатор будет простых людей гнобить,на которых эта страна держится? Сейчас всё таки не 50-ые
CASABLANCA
QUOTE (Квадрат @ 25.08.2005 - время: 19:20)
QUOTE (Бесвребро @ 25.08.2005 - время: 12:07)
Это кто тебе сказал? Ты лично знаком с будущим диктатором?

Никто не сказал,а что по вашему диктатор будет простых людей гнобить,на которых эта страна держится? Сейчас всё таки не 50-ые

Раньше именно так всегда и было.
+За ними следовали те, кто громче всех орал и ратовал в пользу ентова диктатора. NB Сталин всех, кто его знал "до" порешил. Удачи тебе! devil_2.gif

QUOTE (Kondor)
Когда закон толкуется и применяется исходя из высшей ценности прав человека - все нормально будет.


Да ты сама наивность. И непосредственность! Это когда ж такое было?
smm
И где? У нас такого точно не помю... bleh.gif devil_2.gif
Бесвребро
QUOTE (Квадрат @ 25.08.2005 - время: 19:20)
QUOTE (Бесвребро @ 25.08.2005 - время: 12:07)
Это кто тебе сказал? Ты лично знаком с будущим диктатором?

Никто не сказал,а что по вашему диктатор будет простых людей гнобить,на которых эта страна держится? Сейчас всё таки не 50-ые

А в пятидесятые были не тридцатые. А в тридцатые - не "проклятое царское время", А публика сидела в гУЛАГЕ по принципу "бей своих, чтоб чужие боялись".
Кроме того, диктатору неизбежно придётся репрессировать тех, кому он не понравится, даже если ни в чём другом эти люди будут не виноваты.
Immortal
Главное даже не это.
Для внезапного скачка вверх, догоняя Запад и Восток, России теперь потребуется снова всеобщий рабский труд. Простых работяг - чтобы ресурсы добывать за гроши. Инженеров - чтобы не платить полноценные оклады, а заодно, как и при Сталине, держать их под страхом смерти.
Это счастье?
За это стоит бороться?
А диктатор поступит так обязательно.
Lad2028
QUOTE
Люди с государственническими убеждениями не поймут людей с либеральными...
Для меня либеральный и никакой почти что синонимы. Никого конкретно в виду не имею.
Насчет истории про ликвидацию, я просто не могу представить сам вид этого письменного приказа. "Приказываю устранить гр-на Ельцина Б.Н. в кратчайший срок. №хххххх сс", что то типа этого? Все это слишком на байку похоже, я в такое никогда не поверю.
Immortal
Однако это факт.
А письменный приказ...
Признайте, что вы ни одного аналогичного не видели ни разу. А ведь они существуют... angel_hypocrite.gif
Lad2028
Последний приказ на прямую ликвидацию в КГБ- отравление Бендеры, это тоже факт. А тут "А"(Вы ведь о них говорите?) по кустам прячется, бумажку какую то ждет... Несерьезно это.
QUOTE
А ведь они существуют...
Ага, и правда где то рядом... bye1.gif
smm
Два крайне стандартных заблуждения:

1. Многие либералы считают большинство государственников дуболомами и тупицами, неспособными мыслить и рассуждать

2. Для многих государственников, либерал - человек без принципов, практически "агент США" или еще кого-либо...

Оба утверждения на мой взгляд неверны, но говорить и спорить от этого вообще-то легче не становится.. devil_2.gif

Страницы: 12[3]45

Архив форума о политике -> Диктатор





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва